[Thảo luận] Không có biển cấm dừng/đỗ: có nên đỗ xe dưới lòng đường ?!

[Chen Jun]

PS : Chủ thớt đặt vấn đề chưa chuẩn dễ gây hiểu nhầm , vấn đề ở đây không phải nên hay không nên mà là được hay không được làm ? Còn việc nên hay không nên thuộc phạm trù đạo đức , nếu việc mình làm có thể gây hại cho người khác thì đương nhiên là không nên làm rồi , phải không cụ ? Ví dụ PL không cấm một nam , 1 nữ tự nguyện dẫn nhau vào nhà nghỉ "tâm sự " , nhưng nên hay ko cũng tùy hoàn cảnh ợ !

Cụ lại hiểu sai rồi, ko có biển cấm đỗ mà thỏa mãn các y/c cụ trích dẫn thì đương nhiên được đỗ, cái chủ thớt nói là ý thức, là đạo đức ấy: có nên hay ko nên.

 

[Chen Jun]

XL, em ngứa mồm tí, em thấy cái câu hỏi "nên hay không nên" của cụ cũng như mứt ấy, vớ vẩn lắm ạ. .

Cũng nhờ bác chã drchinh xì hơi ông này cho công bằng với

 

[dht]

Sau khi ngâm kíu lại kỹ luật GTĐB về khoản dừng , đỗ xe , e hiểu rằng : Hoàn toàn có thể dừng ,đỗ xe trên đường phố nếu không có biển cấm và thỏa mãn các đ/k như sau :
1 - Ko phạm vào các điều cấm ghi ở Đ18 , 19 luật GTĐB như : không dừng đỗ xe trên cầu , miệng cống , hầm điện thoại ,nơi đường giao nhau , che khuất biển báo , ...
2- Trường hợp trên đường đã xây dựng nơi dừng xe, đỗ xe hoặc quy định các điểm dừng xe, đỗ xe thì phải dừng, đỗ xe tại các vị trí đó;

Như vậy , việc xxx phạt lỗi " để xe ở lòng đường , hè phố trái qui định của PL" trong TH không có biển cấm và khu vực đó không có bố trí qui định các điểm dừng , đỗ xe bắt buộc có lẽ không đúng . E ủng hộ nhiệt tình cụ nào làm đến cùng việc này góp phần THƯỢNG TÔN PHÁP LUẬT ợ !
PS : Chủ thớt đặt vấn đề chưa chuẩn dễ gây hiểu nhầm , vấn đề ở đây không phải nên hay không nên mà là được hay không được làm ? Còn việc nên hay không nên thuộc phạm trù đạo đức , nếu việc mình làm có thể gây hại cho người khác thì đương nhiên là không nên làm rồi , phải không cụ ? Ví dụ PL không cấm một nam , 1 nữ tự nguyện dẫn nhau vào nhà nghỉ "tâm sự " , nhưng nên hay ko cũng tùy hoàn cảnh ợ !

Cụ ơi, cụ thiếu một điều kiện rất quan trọng là dừng đỗ xe không gây cản trở giao thông. Khai niệm cản trở giao thông thì rất tù mù, khó cãi nhau với CSGT lắm ;D

 

[xanh]

Em đọc từ đầu thớt tới giờ , tất cả các cụ đều muốn xây dựng 1 XH Công bằng- Dân chủ- Văn minh nhưng chưa hiểu hết í nhau mà thôi .
Thực chất vần đề là ta tuân theo đúng pháp luật thì xxx không làm gì được ta, còn " Ý thức " , "Nên hay không nên" thì em chưa bàn tới .
Nếu Ý thức của em có tốt , hạnh kiểm em có ngoan, em làm những điều nên làm ( ra đường em tuyền giúp đỡ phụ nữ ) nhưng khi bị xxx vịn lỗi thì : Chính chuyên chết cũng đưa ra ngoài đồng ạ ! ( Em fun tí )

 

[blackcivic 2.0]

Nhà em chẳng có cái biển nào cả nhưng em cũng không dám đỗ trước cửa vì sẽ cản trở giao thông. Ra khỏi nhà là em đi luôn, về là vào luôn chẳng cản ai.
Các bác tranh luận thật rôm rả nhưng các bác đặt mình vào vị trí ông GTCC xem: đặt bao nhiêu biển cho đủ? Sau mỗi ngã ba, ngã tư lại một loạt biển nên phải mặc định một số phố cấm dừng đỗ. Cái này cho dân ở TP đã khó, còn dân nơi khác đến càng khó.
Em đồng ý với nhiều bác: luật không cấm thì được làm nhưng trong luật cũng có ghi là ...không cản trở giao thông, mà đỗ xe nhiều ít cũng cản trở và cái nhiều ít này là khó xử.
Theo tinh thần bác chủ thớt thì tuỳ, nếu đỗ không cản trở ai thì đỗ cũng được, đỗ xe mà gây cản trở giao thông thì nên kiếm chỗ khác mặc dù không có biển gì cả.

kụ nói thế ko ổn luật là luật ,cách 1m 1 biển cũng phải cắm chả có luật nào gọi là mặc định cả ,cái đó gọi là lệ kụ ạ. Ở pháp có con đường cắm nhiều biển báo nhất châu âu có lẽ chưa đến 1 m 1 biển mà chỉ là biển chỉ vạch lề đường thôi nhé ( biển này ở Việt nam hình như có rất ít )

 

[xeruabo2]

Cụ lại hiểu sai rồi, ko có biển cấm đỗ mà thỏa mãn các y/c cụ trích dẫn thì đương nhiên được đỗ, cái chủ thớt nói là ý thức, là đạo đức ấy: có nên hay ko nên.

Cái "đương nhiên được đỗ" của cụ vừa nói mà vẫn bị xxx cẩu xe đi như đúng rồi mới là vấn đề đáng phải bàn ở đây cụ ợ ! như TH cụ Thanh-hoi , cụ Thích 4 bánh , ... chẳng hạn )

 

[sonnq74]

Công dân đựoc phép làm nhừng gì pháp luật không cấm, đó là tôn chỉ. Chỉ có điều ở chõ không cấm đỗ, cấm dừng nhưung thấy nếu đỗ, dừng sẽ gây khó khăn cho người khác lưu thông thì mình tránh chứ nói như cụ chủ thớt thì cũng khó dám đi xe ra đường. Chỉ mong cho xã hội này lái xe ra đường có ý thức như các OF thì xã hội được nhờ rồi

 

[xeruabo2]

Cụ ơi, cụ thiếu một điều kiện rất quan trọng là dừng đỗ xe [B]không gây cản trở giao thông[/B]. Khai niệm cản trở giao thông thì rất tù mù, khó cãi nhau với CSGT lắm ;D

Nếu cụ thỏa mãn tất cả các ý trong điều 18 &19 luật GTĐB thì đương nhiên cụ không thể gây cản trở giao thông rồi mà vì trong đó nó đã đề cập tránh hết các TH đỗ xe có thể gây cản trở GT như không đỗ đường vòng ,đường hẹp có 01 làn xe , song song với 01 xe khác , cách vỉa hè < 25cm , ... Chuối nhất là trong D19 lại "cài" thêm câu cuối là " không được ĐỂ XE ở lòng đường , hè phố trái qui định " ????

 

[T282B]

Quan điểm của em là cụ có thể tự suy nghĩ lời chị MaiMai trên đây và tự trả lời câu hỏi ngớ ngẩn của cụ



PS: và cụ cũng đừng nên tự ái vặt kiểu như trả lời cụ Đông vừa rồi, mất hết cả thiện chí của cụ ấy. Còn với em thì câu hỏi như của cụ là vớ vẩn.

Chã trả lời ngắn gọn mà xúc tích nhỉ

 

[etran]

Chã trả lời ngắn gọn mà xúc tích nhỉ

Vâng cụ ơi, em xin lỗi, tại em nói ngắn quá mà cụ chủ thớt lại là người nhạy cảm về ngôn từ... đâm ra cụ ấy không có thời gian suy nghĩ

Việc đặt bao nhiêu biển cho đủ là việc và trách nhiệm của GTCC, đạo luật cơ bản, luật cao nhất là Hiến pháp rồi mới đến các bộ luật và cụ thể nhất là luật GT và người dân chỉ tuân theo Luật để sống và làm việc chứ không cần phải suy diễn khi tham gia giao thông. Thông tư hay Nghị định chỉ là để hướng dẫn thi hành Luật. Công dân chỉ căn cứ vào đó mà thi hành thôi. Cái gì Luật không/chưa điều chỉnh thì coi như không phạm luật mà.

Ý của cụ Airport rất đầy đủ. Em thích nhất là câu: "người dân chỉ tuân theo Luật để sống và làm việc chứ không cần phải suy diễn khi tham gia giao thông"

-> Khi những nhà quản lý GT thấy đoạn phố này không thể cho xe dừng đỗ vì sẽ cản trở lưu thông trên đường, họ sẽ mang biển cấm dừng, cấm đỗ ra cắm. Họ mới là những người phải biết (và phải đủ trình độ để biết), ở đâu nên dừng, ở đâu nên đỗ, và ở đâu không nên. Việc đó không phải việc của em, cũng không phải việc của các cụ.

Cụ chủ thớt có ý thức giao thông tốt, hoặc cực tốt vì không muốn đỗ xe ở nơi không cấm, sợ ảnh hưởng đi lại của mọi người, mọi người càng hoan nghênh, cụ có thể đem xe vào nhà cất, hoặc như cụ h_mdc mang xe ra cao tốc đỗ rồi đi bộ vào HN cho đỡ tắc đường của mọi người.
Còn ý thức trong GT của em là đi đúng làn, đúng tốc độ, tuân thủ biển báo, dừng đỗ đúng quy định,... em làm theo những gì nhà chức trách họ quy định. Có thế thôi ạ

các bác đặt mình vào vị trí ông GTCC xem: đặt bao nhiêu biển cho đủ?

Cụ h_mdc, cụ lo bò trắng răng à? Đặt bao nhiêu biển cho đủ là việc của họ, họ được ăn được học, được nhà nước thay mặt nhân dân trả lương, họ phải làm chứ !!! GTCC có trách nhiệm phải tính toán và đặt biển cho đúng và đủ thì thôi, chứ không phải đem quy định bằng văn bản của TP ra bắt anh em ta học thuộc!!!

Tiện đây em xin cụ nào xì lốp cụ chủ thớt thì bơm lại cho cụ ấy để cụ ấy vào tranh luận tiếp với ạ
Làm thế khác nào

"Đang vui thì đứt dây đàn
Anh đang buồn ị thì nàng đến chơi"

 

[phocu_cb]

Cụ thử chưa vậy

 

[Bung To]

Tiện đây em xin cụ nào xì lốp cụ chủ thớt thì bơm lại cho cụ ấy để cụ ấy vào tranh luận tiếp với ạ
Làm thế khác nào

"Đang vui thì đứt dây đàn
Anh đang buồn ị thì nàng đến chơi"

Em thấy cụ chủ thớt quá nặng lời với cụ Đông.
Chúng ta đang phát biểu ý kiến cá nhân chứ không phải áp đặt ý kiến của mình cho người khác.

 

[thtvuf]

Xin lỗi cụ là e thấy cụ vẫn còn lơ ngơ lắm ạ, cụ nói như mứt ấy ạ. Cụ đọc đi đọc lại rồi mà vẫn chưa hiểu em nói gì. Ở đây ko nói đến luật, mà đang nói đến cái việc nên hay k nên đỗ xe ở lòng đường. Hiểu nôm na là cái ý thức trong giao thông ấy, cụ thủng đc tý nào chưa?! Vì vậy mời cụ đọc lại rồi hãy comment.
Đương nhiên ta có thể làm những việc mà pluat ko cấm, còn cụ Đ kia muốn kiện thì em cũng từng ủng hộ góp tiền để cụ đó kiện theo lời kêu gọi của các ofèrs, nhưng là kiện đỗ có đúng hay sai, k bàn về cái việc đỗ đó có cản trở dòng người đang lưu thông ko?

Theo ý cụ thì chỉ có để xe ở nhà hoặc đừng ra đường nữa thui...ra đường thì theo luật thôi...sai thi chịu phạt.Còn luật không cấm thì không vấn đề gì...

 

[ynhi2208]

Vâng cụ ơi, em xin lỗi, tại em nói ngắn quá mà cụ chủ thớt lại là người nhạy cảm về ngôn từ... đâm ra cụ ấy không có thời gian suy nghĩ



Ý của cụ Airport rất đầy đủ. Em thích nhất là câu: "người dân chỉ tuân theo Luật để sống và làm việc chứ không cần phải suy diễn khi tham gia giao thông"






Cụ h_mdc, cụ lo bò trắng răng à? Đặt bao nhiêu biển cho đủ là việc của họ, họ được ăn được học, được nhà nước thay mặt nhân dân trả lương, họ phải làm chứ !!! GTCC có trách nhiệm phải tính toán và đặt biển cho đúng và đủ thì thôi, chứ không phải đem quy định bằng văn bản của TP ra bắt anh em ta học thuộc!!!

Tiện đây em xin cụ nào xì lốp cụ chủ thớt thì bơm lại cho cụ ấy để cụ ấy vào tranh luận tiếp với ạ
Làm thế khác nào

"Đang vui thì đứt dây đàn
Anh đang buồn ị thì nàng đến chơi"

 

[hoanglinhle]

Sáng nay đi làm qua bến xe bus thấy các chú TTGT dừng xe lên túm 1 bác xe ôm đang dựng chân giữa trên vỉa hè. Em dự rằng là bác này bị túm vì cái cấm 262 tuyến phố đây
Nhưng câu hỏi đặt ra là
1. Trong công văn của UBND có cấm để xe trên vỉa hè không (cách đó 100m thì xe để bét nhè)
2. Trong luật GTĐB có quy định cấm dừng đỗ xe ở gần bến xe bus --> thấy các bác TTGT dừng liếm vạch bến xe bus để xử lý thì dư lào đây
Các bác trả lời em với
Bảo sao giờ chạy vào TTGT cũng tròm trèm 3 lít. Ngon ăn quá mà

 

[atbu]

Em bon chen tí. Nghị định 34 qui định " Để xe dưới lòng đường đô thị phải có biển báo nguy hiểm trước và sau xe".Em chưa thấy có cụ nào đỗ/để xe dưới lòng đường mà có biển này. Như vậy dù không có biển cấm đỗ thì vẫn vi phạm nghị định 34 ạ. Nếu bị bắt vì lỗi này thì nên cãi thế nào ạ?

em chỉ sợ đặt biển ở đó đi làm việc, quay lại thì đã bị bê đi bán đồng nát thì tiền vừa mất mà tật cũng mang bác ạ.

 

[Vịtxanh]

Sáng nay đi làm qua bến xe bus thấy các chú TTGT dừng xe lên túm 1 bác xe ôm đang dựng chân giữa trên vỉa hè. Em dự rằng là bác này bị túm vì cái cấm 262 tuyến phố đây
Nhưng câu hỏi đặt ra là
1. Trong công văn của UBND có cấm để xe trên vỉa hè không (cách đó 100m thì xe để bét nhè)
2. Trong luật GTĐB có quy định cấm dừng đỗ xe ở gần bến xe bus --> thấy các bác TTGT dừng liếm vạch bến xe bus để xử lý thì dư lào đây
Các bác trả lời em với
Bảo sao giờ chạy vào TTGT cũng tròm trèm 3 lít. Ngon ăn quá mà

Kể ra 300 củ mua lấy cái môn bài ra đường... Đi Cướp kể cũng chẳng có đắt.

 

[micheleus]

Em ủng hộ sống và làm việc theo Pháp luật nhưng khổ nỗi ở VN luật lại không rõ ràng. Em nghĩ thớt này đóng thôi.

 

[cantona]

E thấy mấy thớt khác mà cụ chủ thớt tham gia thì đều phản đối đỗ xe dưới lòng đường dù cấm hay không, hôm nay bức xúc vào lập thớt ăn gạch đá quá xá, mặc dù ý định thì là tốt cơ mà bác etran ném chuẩn quá, e ủng hộ