[Funland] Kèo thơm: mời các cụ of một bữa nhậu thả ga!

hdv

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-3740
Ngày cấp bằng
12/3/07
Số km
4,179
Động cơ
588,204 Mã lực
Em đặt cửa cụ HDV. Luật rất rõ ràng, chỉ có chúng ta mỗi người một ý chưa rõ ràng.

- Thành niên và chưa thành niên là quy phạm pháp luật làm định lượng cho mọi quan hệ pháp luật. Tuổi 18 được xác định là cột mốc ranh giới cho 2 định lượng này.

- Tuỳ theo đặc điểm phát triển con người và tính chất quan hệ pháp luật, chưa thành niên (<18) được chia thành nhiều cấp độ tuổi.

Ví dụ, ở quan hệ hình sự, 16-<18 được xem là vị thành niên, nghĩa là chưa phải chịu đầy đủ trách nhiệm hình sự. Nhưng ở quan hệ công tác cộng đồng, 16-<18 vẫn được gọi là thanh niên (Luật Thanh niên), có đầy đủ quyền tham gia hoạt động xã hội nhằm phát triển nhân cách.

- Do đặc điểm phát triển tâm lý và nhận thức chưa đầy đủ, dễ bị xâm hại của U16 nên có hẳn một bộ luật dành riêng cho đối tượng này.

- Theo Luật Vn, trẻ em chắc chắn là người chưa thành niên (<18). Nhưng người chưa thành niên có thể không phải là trẻ em.

- Công ước quốc tế xác định trẻ em là U18.
Vâng, trẻ em theo luật bảo vệ trẻ em quy định là dưới 16 tuổi. Vậy nên những người từ 16 đến dưới 18 tuổi là người chưa thành niên nhưng cũng không còn là trẻ em nữa. Hiện tại luật chúng ra đang tranh cãi xem có nên hạ mức tuổi người thành niên xuống mức tuổi 16 thay vì 18 ( điều 20 luật dân sự 2015) như hiện nay hay không.

Mợ dùng cụm từ cấp độ tuổi nhé, em méc cụ quangsot :P

Mà méo hiểu cái cấp độ tuổi tác nó là cái thuật ngữ ở đâu vậy ?
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
48,021
Động cơ
803,127 Mã lực
Theo cụ thì bản chất của vấn đề là gì ah? :)
còm đó e k dành cho cụ! còn việc thắc mắc của cụ kia e đã trả lời đầy đủ, rõ ràng như dưới giúp cụ nếu thắng độ nhớ mời rượu e :))


Thật ra e k theo dõi thớt cụ tranh cãi nên chỉ mắc cười khi có một số cụ có vẻ thấm thúy cho rằng vị thành niên nó cao siêu hơn chưa thành niên nên chém thôi. còn người chưa thành niên là gì thì đây:

Theo Bộ luật dân sự
Điều 21. Người chưa thành niên

1. Người chưa thành niên là người chưa đủ mười tám tuổi.
Còn cái cụ thắc mắc tại sao lúc dùng trẻ em, lúc dùng chưa thành niên để chống chế cho việc trẻ em không phải là người chưa thành niên thì ở đây :
Các cụ gúc nhưng chả cần biết thời gian nên toàn gúc đồ cổ vì những bất cập đã được điều chỉnh trong bộ luật mới (chả còn từ trẻ em với chưa thành niên cho các cụ chém :)) )

Bộ luật hình sự 2015
Điều 142. Tội hiếp dâm người dưới 16 tuổi

1. Người nào thực hiện một trong các hành vi sau đây, thì bị phạt tù từ 07 năm đến 15 năm:
a) Dùng vũ lực, đe doạ dùng vũ lực hoặc lợi dụng tình trạng không thể tự vệ được của nạn nhân hoặc thủ đoạn khác giao cấu hoặc thực hiện hành vi quan hệ tình dục khác với người từ đủ 13 tuổi đến dưới 16 tuổi trái với ý muốn của họ;
b) Giao cấu hoặc thực hiện hành vi quan hệ tình dục khác với người dưới 13 tuổi.
2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ 12 năm đến 20 năm:
a) Có tính chất loạn luân;
b) Làm nạn nhân có thai;
c) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của nạn nhân mà tỷ lệ tổn thương cơ thể từ 31% đến 60%;
d) Gây rối loạn tâm thần và hành vi của nạn nhân từ 11% đến 45%;
đ) Đối với người mà người phạm tội có trách nhiệm chăm sóc, giáo dục, chữa bệnh;
e) Phạm tội 02 lần trở lên;
g) Đối với 02 người trở lên;
h) Tái phạm nguy hiểm.
3. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù 20 năm, tù chung thân hoặc tử hình:
a) Có tổ chức;
b) Nhiều người hiếp một người;
c) Phạm tội đối với người dưới 10 tuổi;
d) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của nạn nhân mà tỷ lệ tổn thương cơ thể 61% trở lên;
đ) Gây rối loạn tâm thần và hành vi của nạn nhân 46% trở lên;
e) Biết mình bị nhiễm HIV mà vẫn phạm tội;
g) Làm nạn nhân chết hoặc tự sát.
4. Người phạm tội còn có thể bị cấm đảm nhiệm chức vụ, cấm hành nghề hoặc làm công việc nhất định từ 01 năm đến 05 năm.
 

Bi Bống

Xe hơi
Biển số
OF-479372
Ngày cấp bằng
27/12/16
Số km
192
Động cơ
-441,357 Mã lực
Nơi ở
Cái Bang
Trẻ em là từ khi đẻ đến dưới 16 tuổi;
Vị thành niên là đủ 16 - dưới 18 tuổi;
Chưa thành niên là từ khi để đến dưới 18 tuổi;
Thành niên là từ đủ 18 tuổi.

Em xin hết. :D
 

tienaka

Xe container
Biển số
OF-440445
Ngày cấp bằng
27/7/16
Số km
5,491
Động cơ
265,075 Mã lực
Nơi ở
đang load
em vào hóng xem có gì bổ ích không. kèo nhậu này có vẻ sẽ say rồi đây. một số cụ đừng tranh luận nữa thớt này chỉ của hai cụ ấy thôi
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
48,021
Động cơ
803,127 Mã lực
Trẻ em là từ khi đẻ đến dưới 16 tuổi;
Vị thành niên là đủ 16 - dưới 18 tuổi;
Chưa thành niên là từ khi để đến dưới 18 tuổi;
Thành niên là từ đủ 18 tuổi.

Em xin hết. :D
chỗ đen đen ở đâu cụ? lợi thế còm sau mà cụ k đọc các còm trước à? :))
 

thanhtrung052

Xe tăng
Biển số
OF-174986
Ngày cấp bằng
4/1/13
Số km
1,611
Động cơ
372,656 Mã lực
Hot hot. Kèo này chắc k thành
 

reprocess_ed

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-98860
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
2,070
Động cơ
413,680 Mã lực
Nơi ở
lò đúc
Em lót dép hóng " một bữa nhậu thả ga"
 

tung5917

Xe điện
Biển số
OF-76478
Ngày cấp bằng
28/10/10
Số km
3,427
Động cơ
428,545 Mã lực
Em xin tiếp thu ý sai của cụ ạ , cụ có thể nói rõ hơn được không ạ? :)
Cái sai của cụ thì các cụ trên phân tích rồi đấy ạ. Theo em hiểu thì cụ cho rằng người chưa đủ 18 tuổi là vị thành niên - chưa thành niên. Điều đó là đúng nhưng chưa đủ vì luật hình sự có chia nhỏ tiếp lứa tuổi từ 0 đến 18 tuổi thành các nhóm lứa tuổi nhỏ hơn để áp chế tài xử riêng. Các nhóm tuổi từ 16 -18 là người vị thành niên, 13-16 là trẻ em. Dưới 13 tuổi nữa.
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
48,021
Động cơ
803,127 Mã lực
Cái sai của cụ thì các cụ trên phân tích rồi đấy ạ. Theo em hiểu thì cụ cho rằng người chưa đủ 18 tuổi là vị thành niên - chưa thành niên. Điều đó là đúng nhưng chưa đủ vì luật hình sự có chia nhỏ tiếp lứa tuổi từ 0 đến 18 tuổi thành các nhóm lứa tuổi nhỏ hơn để áp chế tài xử riêng. Các nhóm tuổi từ 16 -18 là người vị thành niên, 13-16 là trẻ em. Dưới 13 tuổi nữa.
cái chia như cụ bỏ dồi! tại mấy cụ dùng đồ cổ để chém thời @ nên mới ra nông nỗi này :))
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
11,716
Động cơ
74,948 Mã lực
Trước hết, xét về nội hàm, thì khái niệm NCTN (cũng như khái niệm thành niên) là khái niệm mang xu hướng định tính. Còn cấp độ tuổi của NCTN có ý nghĩa định lượng, đánh dấu thứ tự thang bậc của quá trình phát triển đến tuổi trưởng thành (tất nhiên, cùng với quá trình phát triển thì ý thức, kiến thức của NCTN cũng phát triển theo hướng ngày càng hoàn thiện đến một mức độ nhất định). Song, nếu chỉ dựa vào bậc thang tuổi để chia “manh mún” thành nhiều tầng cấp khác nhau ở mỗi luật khác nhau sẽ dẫn đến nhận thức thuần túy mang tính cơ học về NCTN - hợp pháp mà không hợp lý. Ví dụ, theo logic các quy định tại các luật nêu trên, có lẽ phải xây dựng đến tám khái niệm về NCTN, như: khái niệm NCTN từ 0 tuổi đến dưới 9 tuổi; khái niệm NCTN từ đủ 9 tuổi trở lên; khái niệm NCTN từ đủ 12 tuổi trở lên... và khái niệm NCTN từ đủ 16 tuổi đến dưới 18 tuổi.
Em rón rén đề nghị cụ tạm dừng, vì các thông tin cụ gúc gồ hay wiki đều ko đủ cơ sở để kết luận, cụ càng gúc thì càng loạn.
Kể cả các cụ luật sư có giải thích thì cũng là trên quan điểm cá nhân.
Theo em hiểu 2 nhân vật chính đang cãi nhau dựa trên 2 văn bản luật là BLHS và Luật BVTE. Ở đây xuất hiện khái niệm luật chung và luật chuyên ngành, luật ban hành trước và luật ban hành sau. Các cụ cãi nhau cần dẫn chứng đúng luật thì mới phán được.
Còn về nguyên tắc áp dụng văn bản pháp luật thì mời các cụ xem tại "Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật năm 2015" có hiệu lực từ 1/7/2016 (luật khá mới sợ là nhiều cụ còn chưa update).
 

ghetcongaixau

Xe điện
Biển số
OF-13768
Ngày cấp bằng
7/3/08
Số km
2,205
Động cơ
534,333 Mã lực
Các cụ cãi nhau làm gì, đâu có điều luật nào cấm một người vừa là trẻ em vừa là chưa thành niên đâu ạ :D , em cũng chưa thấy điều nào có nhắc tới cả 2 đối tượng đó cùng lúc và là 2 đối tượng độc lập với nhau
 

catking113

Xe container
Biển số
OF-46017
Ngày cấp bằng
9/9/09
Số km
6,879
Động cơ
943,369 Mã lực
Vâng cụ!

Em đề cử cụ lead2011 là chủ tài khoản.

Cụ havu, mợ Smee april, cụ trauxanh là giám khảo!

Ngoài ra, em sẽ nhờ BDH (Nếu ok) làm một cái poll.

Kết quả sẽ là trung bình cộng của cả hai.

Hai cụ có ý kiến gì không ạ?
Kết quả thì phải theo luật, tuổi nào đc coi là vị thành niên thì trong luật quy định rõ ràng rồi.
 

tung5917

Xe điện
Biển số
OF-76478
Ngày cấp bằng
28/10/10
Số km
3,427
Động cơ
428,545 Mã lực
Các cụ cãi nhau làm gì, đâu có điều luật nào cấm một người vừa là trẻ em vừa là chưa thành niên đâu ạ :D , em cũng chưa thấy điều nào có nhắc tới cả 2 đối tượng đó cùng lúc và là 2 đối tượng độc lập với nhau
Vậy là 2 cụ hdv và cụ quangsot đều không sai và cũng không đúng hoàn toàn.

Tóm lại tốt nhất làm bữa bia hoành tráng, ai uống được nhiều hơn thì thắng và người kia phải xin lỗi :)
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
48,021
Động cơ
803,127 Mã lực
ơ đến giờ này các cụ vẫn còn cãi cái cụm từ "trẻ em", "vị thành niên" trong bộ luật hình sự à?
- vị thành niên và chưa thành niên chỉ là một (giống như "nhất" là "một")
- từ 0 đến chưa đủ 18 tuổi là người chưa thành niên
- luật hình sự các cụ đang chém đã lỗi thời luật mới đã k còn cụm từ "trẻ em" và "vị thành niên" nữa
 

catking113

Xe container
Biển số
OF-46017
Ngày cấp bằng
9/9/09
Số km
6,879
Động cơ
943,369 Mã lực
Vâng, thưa các cụ, ý của cụ ấy là trẻ em trong độ tuổi 13-16 tuổi KHÔNG PHẢI TRẺ VỊ THÀNH NIÊN ạ.

Và cụ ấy chửi em ngu khi em nói như vậy!
E thấy cụ ý chửi hơi quá nhời nhưng cụ ý ko sai đâu.
 

dongnat123

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-477830
Ngày cấp bằng
19/12/16
Số km
9,242
Động cơ
272,225 Mã lực
Vậy là 2 cụ hdv và cụ quangsot đều không sai và cũng không đúng hoàn toàn.

Tóm lại tốt nhất làm bữa bia hoành tráng, ai uống được nhiều hơn thì thắng và người kia phải xin lỗi :)
Luật lá em không rành nhưng nếu hòa cứ 50-50 cho đẹp, chứ xin lỗi lại không phục vì có sai đâu cụ. Em có bia là =P~=P~=P~
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top