[Funland] Kèo thơm: mời các cụ of một bữa nhậu thả ga!

hdv

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-3740
Ngày cấp bằng
12/3/07
Số km
4,179
Động cơ
588,204 Mã lực
Cái sai của cụ thì các cụ trên phân tích rồi đấy ạ. Theo em hiểu thì cụ cho rằng người chưa đủ 18 tuổi là vị thành niên - chưa thành niên. Điều đó là đúng nhưng chưa đủ vì luật hình sự có chia nhỏ tiếp lứa tuổi từ 0 đến 18 tuổi thành các nhóm lứa tuổi nhỏ hơn để áp chế tài xử riêng. Các nhóm tuổi từ 16 -18 là người vị thành niên, 13-16 là trẻ em. Dưới 13 tuổi nữa.
Vâng, em biết luật chia nhỏ lứa tuổi ra để áp chế tài xử lý cho dễ. Quan điểm của em thì lứa tuổi 13 đến dưới 16 tuổi vẫn thuộc nhóm người VỊ THÀNH NIÊN cụ à.

Còn các thuật ngữ chuyên môn được quy định trong các văn bản pháp luật chính thống hiện nay như thành niên, chưa thành niên, trẻ em...như cụ nói chỉ là những cụm từ để chỉ nhóm đối tượng thôi ạ. Khi áp dụng vào luật thì để xử lý thì vẫn phải căn cứ vào từng độ tuổi cụ thể.

Ví dụ như trẻ chưa thành niên từ 13 tuổi trở lên nếu bị xâm hại thì đối tượng xâm hại sẽ chịu tội nhẹ hơn so với khi xâm hại trẻ chưa thành niên dưới 13 tuổi. Như vậy, cùng là nhóm đối tượng trẻ chưa thành niên, nhưng mức độ tuổi khác nhau thì khung hình phạt khác nhau.

Tương tự, trẻ em cũng là thuật ngữ để chỉ nhóm người có độ tuổi từ 0- dưới 16 tuổi. Nhưng trong nhóm tuổi này lại phân ra nhiều nhóm khác nhau như : từ 0- dưới 13 tuổi, từ 13 đến dưới 16 tuổi.

Cho nên khi em nói , quan hệ với trẻ em ở nhóm tuổi 13-16 t với việc quan hệ với trẻ vị thành niên ở nhóm tuổi 13-16t về bản chất là hoàn toàn giống nhau, vì cũng đều là quan hệ với NGƯỜI thuộc nhóm tuổi 13-16t theo điều 145 BLHS 2015
:)

Còn tội danh cụ thể được quy định như sau:

"Theo quy định tại Điều 115, Bộ luật hình sự về tội giao cấu với trẻ em đã có quy định như sau:

“1. Người nào đã thành niên mà giao cấu với trẻ em từ đủ 13 tuổi đến dưới 16 tuổi, thì bị phạt tù từ một năm đến năm năm."

Update luật hình sự 2015

Điều 145. Tội giao cấu hoặc thực hiện hành vi quan hệ tình dục khác với người từ đủ 13 tuổi đến dưới 16 tuổi

1. Người nào đủ 18 tuổi trở lên mà giao cấu hoặc thực hiện hành vi quan hệ tình dục khác với người từ đủ 13 tuổi đến dưới 16 tuổi, nếu không thuộc trường hợp quy định tại Điều 142 và Điều 144 của Bộ luật này, thì bị phạt tù từ 01 năm đến 05 năm.

2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ 03 năm đến 10 năm:

a) Phạm tội 02 lần trở lên;

b) Đối với 02 người trở lên;

c) Có tính chất loạn luân;

d) Làm nạn nhân có thai;

đ) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của nạn nhân mà tỷ lệ tổn thương cơ thể từ 31% đến 60%;

e) Đối với người mà người phạm tội có trách nhiệm chăm sóc, giáo dục, chữa bệnh.

3. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ 07 năm đến 15 năm:

a) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của nạn nhân mà tỷ lệ tổn thương cơ thể 61% trở lên;

b) Biết mình bị nhiễm HIV mà vẫn phạm tội.

4. Người phạm tội còn có thể bị cấm đảm nhiệm chức vụ, cấm hành nghề hoặc làm công việc nhất định từ 01 năm đến 05 năm."


Cụ quangsot bắt bẻ là trong luật chỉ có tội giao cấu với trẻ em chứ không có tội giao cấu với trẻ vị thành niên ;))

Cụ ấy vin vào điều 115 trong bộ luật này để phủ nhận rằng trẻ em không phải là trẻ vị thành niên. ( từ 13- dưới 16 tuổi).

Thực ra điều 115 chỉ quy định mức hình phạt dành cho trẻ em từ 13 đến dưới 16 tuổi. Còn định nghĩa thế nào là người thành niên và người chưa thành niên được quy định rõ ở điều 20,21 bộ luật Dân sự 2015.

Em vẫn nói lại quan điểm của mình một lần nữa: TRẺ TỪ 13 ĐẾN DƯỚI 16 TUỔI LÀ TRẺ EM VÀ LÀ TRẺ VỊ THÀNH NIÊN.

Em xin phép được quoute mợ Hoa xương rồng vào đây ạ

Em đặt cửa cụ HDV. Luật rất rõ ràng, chỉ có chúng ta mỗi người một ý chưa rõ ràng.

- Thành niên và chưa thành niên là quy phạm pháp luật làm định lượng cho mọi quan hệ pháp luật. Tuổi 18 được xác định là cột mốc ranh giới cho 2 định lượng này.

- Tuỳ theo đặc điểm phát triển con người và tính chất quan hệ pháp luật, chưa thành niên (<18) được chia thành nhiều cấp độ tuổi.

Ví dụ, ở quan hệ hình sự, 16-<18 được xem là vị thành niên, nghĩa là chưa phải chịu đầy đủ trách nhiệm hình sự. Nhưng ở quan hệ công tác cộng đồng, 16-<18 vẫn được gọi là thanh niên (Luật Thanh niên), có đầy đủ quyền tham gia hoạt động xã hội nhằm phát triển nhân cách.

- Do đặc điểm phát triển tâm lý và nhận thức chưa đầy đủ, dễ bị xâm hại của U16 nên có hẳn một bộ luật dành riêng cho đối tượng này.

- Theo Luật Vn, trẻ em chắc chắn là người chưa thành niên (<18). Nhưng người chưa thành niên có thể không phải là trẻ em.

- Công ước quốc tế xác định trẻ em là U18.
 
Chỉnh sửa cuối:

dongnat123

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-477830
Ngày cấp bằng
19/12/16
Số km
9,242
Động cơ
272,225 Mã lực

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
48,021
Động cơ
803,127 Mã lực
Vâng, em biết luật chia nhỏ lứa tuổi ra để áp chế tài xử lý cho dễ. Quan điểm của em thì lứa tuổi 13 đến dưới 16 tuổi vẫn thuộc nhóm người VỊ THÀNH NIÊN cụ à.

Còn các thuật ngữ chuyên môn được quy định trong các văn bản pháp luật chính thống hiện nay như thành niên, chưa thành niên, trẻ em...như cụ nói chỉ là những cụm từ để chỉ nhóm đối tượng thôi ạ. Khi áp dụng vào luật thì để xử lý thì vẫn phải căn cứ vào từng độ tuổi cụ thể.

Ví dụ như trẻ chưa thành niên từ 13 tuổi trở lên nếu bị xâm hại thì đối tượng xâm hại sẽ chịu tội nhẹ hơn so với khi xâm hại trẻ chưa thành niên dưới 13 tuổi. Như vậy, cùng là nhóm đối tượng trẻ chưa thành niên, nhưng mức độ tuổi khác nhau thì khung hình phạt khác nhau.

Tương tự, trẻ em cũng là thuật ngữ để chỉ nhóm người có độ tuổi từ 0- dưới 16 tuổi. Nhưng trong nhóm tuổi này lại phân ra nhiều nhóm khác nhau như : từ 0- dưới 13 tuổi, từ 13 đến dưới 16 tuổi.

Cho nên khi em nói , quan hệ với trẻ em ở nhóm tuổi 13-16 t với việc quan hệ với trẻ vị thành niên ở nhóm tuổi 13-16t về bản chất là hoàn toàn giống nhau. :)

Còn tội danh cụ thể được quy định như sau:

"Theo quy định tại Điều 115, Bộ luật hình sự về tội giao cấu với trẻ em đã có quy định như sau:

“1. Người nào đã thành niên mà giao cấu với trẻ em từ đủ 13 tuổi đến dưới 16 tuổi, thì bị phạt tù từ một năm đến năm năm."

Cụ quangsot bắt bẻ là trong luật chỉ có tội giao cấu với trẻ em chứ không có tội giao cấu với trẻ vị thành niên ;))

Cụ ấy vin vào điều 115 trong bộ luật này để phủ nhận rằng trẻ em không phải là trẻ vị thành niên. ( từ 13- dưới 16 tuổi).

Thực ra điều 115 chỉ quy định mức hình phạt dành cho trẻ em từ 13 đến dưới 16 tuổi. Còn định nghĩa thế nào là người thành niên và người chưa thành niên được quy định rõ ở điều 20,21 bộ luật Dân sự 2015.

Em vẫn nói lại quan điểm của mình một lần nữa: TRẺ TỪ 13 ĐẾN DƯỚI 16 TUỔI LÀ TRẺ EM VÀ LÀ TRẺ VỊ THÀNH NIÊN.

Em xin phép được quoute mợ Hoa xương rồng vào đây ạ
cụ gúc lại cái bộ luật hình sự đi rồi hãy chém tiếp :))
p/s : cái bất cập, khó hiểu, gây tranh cãi đã được điều chỉnh thế mà các cụ k chịu đọc
 

HUNGBDA79

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-94459
Ngày cấp bằng
8/5/11
Số km
28,943
Động cơ
635,255 Mã lực
Lại bể kèo thôi cụ sọt cãi lấy đc kiểu cùn òi:))
 

be bư

Tầu Hỏa
Biển số
OF-197289
Ngày cấp bằng
4/6/13
Số km
41,970
Động cơ
620,253 Mã lực
em mang bát đũa vào hóng ăn khao
 

hdv

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-3740
Ngày cấp bằng
12/3/07
Số km
4,179
Động cơ
588,204 Mã lực
cụ gúc lại cái bộ luật hình sự đi rồi hãy chém tiếp :))
p/s : cái bất cập, khó hiểu, gây tranh cãi đã được điều chỉnh thế mà các cụ k chịu đọc
Vâng, em update lại rồi ạ :D

"Điều 145. Tội giao cấu hoặc thực hiện hành vi quan hệ tình dục khác với người từ đủ 13 tuổi đến dưới 16 tuổi

1. Người nào đủ 18 tuổi trở lên mà giao cấu hoặc thực hiện hành vi quan hệ tình dục khác với người từ đủ 13 tuổi đến dưới 16 tuổi, nếu không thuộc trường hợp quy định tại Điều 142 và Điều 144 của Bộ luật này, thì bị phạt tù từ 01 năm đến 05 năm.

2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ 03 năm đến 10 năm:

a) Phạm tội 02 lần trở lên;

b) Đối với 02 người trở lên;

c) Có tính chất loạn luân;

d) Làm nạn nhân có thai;

đ) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của nạn nhân mà tỷ lệ tổn thương cơ thể từ 31% đến 60%;

e) Đối với người mà người phạm tội có trách nhiệm chăm sóc, giáo dục, chữa bệnh.

3. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ 07 năm đến 15 năm:

a) Gây thương tích hoặc gây tổn hại cho sức khỏe của nạn nhân mà tỷ lệ tổn thương cơ thể 61% trở lên;

b) Biết mình bị nhiễm HIV mà vẫn phạm tội.

4. Người phạm tội còn có thể bị cấm đảm nhiệm chức vụ, cấm hành nghề hoặc làm công việc nhất định từ 01 năm đến 05 năm."



Như vậy, trong điều mới này chỉ đề cập đến " người từ đủ 13 đến dưới 16 tuổi" chứ không phải là " trẻ em từ đủ 13 đến dưới 16 tuổi" như luật cũ nữa :)
 

be bư

Tầu Hỏa
Biển số
OF-197289
Ngày cấp bằng
4/6/13
Số km
41,970
Động cơ
620,253 Mã lực
em thấy cụ quángot nói
"Cái cụ chủ thớt này có còm là quan hệ với người từ 13-16 tuổi là quan hệ với người vị thành niên. Em có quote lại giải thích là người vị thành niên là từ đủ 16 đến dưới 18 tuổi. Và quan hệ với trẻ em từ 13 tuổi đến dưới 16 là đi tù ( mặc dù chỉ cần cứ dưới 16 là tù mọt gông rồi ) . Mặc dù đã được giải thích đọ tuổi nào là trẻ em theo Điều 1 luật chăm sóc và bảo vệ trẻ em, độ tuổi nào là người thành niên theo luật dân sự. Nhưng cụ này vẫn cãi và lôi em sang cái thớt này.
Về việc cá độ thì em xin phép em không cá độ.
Về việc em mắng cụ chủ thớt ngu thì em vẫn xin bảo lưu ý kiến của em.
Em xin hết."
em thấy có vẻ cụ quangsot sai trước, vì chủ thớt nói đúng (phần bôi đậm) :))
phần cụ quangsot giải thích thì đúng nhưng chưa đủ nên gây ra hiểu nhầm + lời lẽ không chuẩn mực nên mới có cái thớt này :))
em lại thấy cụ ý đúng ;)) em hiểu vị thành niên là gần đạt nhưng chưa tới còn dùng chưa thành niên thì nó bao quát hết rồi ko bắt bẻ đc :D
 

lamhoangvan87

Xe container
Biển số
OF-358721
Ngày cấp bằng
17/3/15
Số km
9,778
Động cơ
1,109,538 Mã lực
Nơi ở
Nhổn
Cứ hạ màn sớm mất cả vui :(
(
thế mà các cụ cũng cá cược được à? :))
vị thành niên hay chưa thành niên hay chưa đến tuổi trưởng thành đều cùng một ý. theo luật VN thì đủ 18 tuổi mới là tuổi trưởng thành thì cứ ông nào nhỏ hơn đều là chưa thành niên (việc chia chưa thành niên thành trẻ em, thiếu niên, ... chỉ là tập hợp con của chưa thành niên).
 

Leonardodevince

Xe tải
Biển số
OF-439693
Ngày cấp bằng
24/7/16
Số km
312
Động cơ
213,230 Mã lực
Tuổi
40
Hà Nội thuộc Việt Nam nhưng cụ muốn nói cụ là người HN hay người VN đều đúng!
Theo em thì cụ matiz đang bảo là cụ thớt lúc trước nói là vị thành niên nên sau khi bị bắt bẻ thì chuyển sang chưa thành niên ( rộng hơn)
Cụ chủ dõng dạc phán vtn, đòi cá cược , bị em bắt bẻ nên đọc lại luật rồi lập thớt cá là 'chưa thành niên '!!!
.
có nghĩa là người HN là người Vn nhưng chưa chắc người Vn đã là người HN ạ.
 

anh kéo mo cau

Xe điện
Biển số
OF-434639
Ngày cấp bằng
5/7/16
Số km
2,726
Động cơ
235,082 Mã lực
Nơi ở
Anh Sơn - Nghệ An
Mới đầu hè mà các cụ ơi
Cơ mà kèo này được á
Cho em góp cân lạc tươi luộc để nhắm nhé
 

be bư

Tầu Hỏa
Biển số
OF-197289
Ngày cấp bằng
4/6/13
Số km
41,970
Động cơ
620,253 Mã lực
Cái vĩ mô lão hdv ko sai
Nhưng í lão quang là luật tố tụng chia ra ít nhất 3 mức cho đối tượng dưới 18 lão ạ:)
em cũng hiểu nó dùng từ để chia theo cấp độ , độ tuổi để định khung tội nặng hay nhẹ
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
48,021
Động cơ
803,127 Mã lực
Cứ hạ màn sớm mất cả vui :(
(
Bản chất của vấn đề là tất cả các bộ Luật đều căn cứ vào hiến pháp :))

Luật dân sự quy định người thành niên (trưởng thành) là người đủ 18 tuổi hoàn toàn phù hợp với hiến pháp và quy định này là duy nhất :

Điều 27.
Công dân đủ mười tám tuổi trở lên có quyền bầu cử và đủ hai mươi mốt tuổi trở lên có quyền ứng cử vào Quốc hội, Hội đồng nhân dân. Việc thực hiện các quyền này do luật định.
Điều 29.
Công dân đủ mười tám tuổi trở lên có quyền biểu quyết khi Nhà nước tổ chức trưng cầu ý dân.

Và đây là căn cứ khẳng định việc trẻ em cũng là người chưa thành niên vì nếu khẳng định này là sai thì trẻ em không được bảo vệ người chưa thành niên hoặc giữ bí mật đời tư theo yêu cầu chính đáng của đương sự, Tòa án nhân dân có thể xét xử kín.

Điều 103.
1. Việc xét xử sơ thẩm của Tòa án nhân dân có Hội thẩm tham gia, trừ trường hợp xét xử theo thủ tục rút gọn.
2. Thẩm phán, Hội thẩm xét xử độc lập và chỉ tuân theo pháp luật; nghiêm cấm cơ quan, tổ chức, cá nhân can thiệp vào việc xét xử của Thẩm phán, Hội thẩm.
3. Tòa án nhân dân xét xử công khai. Trong trường hợp đặc biệt cần giữ bí mật nhà nước, thuần phong, mỹ tục của dân tộc, bảo vệ người chưa thành niên hoặc giữ bí mật đời tư theo yêu cầu chính đáng của đương sự, Tòa án nhân dân có thể xét xử kín.
4. Tòa án nhân dân xét xử tập thể và quyết định theo đa số, trừ trường hợp xét xử theo thủ tục rút gọn.
5. Nguyên tắc tranh tụng trong xét xử được bảo đảm.
6. Chế độ xét xử sơ thẩm, phúc thẩm được bảo đảm.
7. Quyền bào chữa của bị can, bị cáo, quyền bảo vệ lợi ích hợp pháp của đương sự được bảo đảm.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top