[Funland] Kẽ hở - đi vay 2 lần trên 1 BĐS

[Gagarose]

Dự án nhà ở xã hội bị ngân hàng siết nợ, công nhân như "ngồi trên đống lửa" (laodong.vn)

Chủ đầu tư vay ngân hàng thế chấp bằng tài sản hình thành trong tương lai (là toàn bộ khu chung cư sẽ xây và bán)

Dân cư mua nhà, vay tiền ngân hàng để mua căn nhà trong tổ hợp chung cư đó, thế chấp bằng chính căn chung cư đó

Như vậy phía Ngân hàng là rủi ro vì cho vay 2 lần trên 1 tài sản
Phía dân khi mua nhà thì bị rủi ro là mặc dù đã thanh toán tiền mua nhà nhưng vẫn có thể ra đường vì bị siết nợ

Vấn đề không mới mà từ rất lâu rồi

 

[Demchinhhang.net]

Gặp kẻ xấu thì chạy đâu cho thoát.

 

[vnthan]

Ở VN thì ko bao giờ có chuyện dân phải ra đường, vì có nhiều điều khoản luật pháp bảo hộ trong việc đảm bảo chỗ ở tối thiểu. Chỉ là rủi ro cả đời không bao giờ có được sổ đỏ cho căn hộ thôi.

Cụ đọc báo chí chắc biết nhiều vụ người thuê ko chịu chuyển đi mà chủ nhà còn phải chịu phép hoặc phải thuê XHĐ đến làm việc mới xử lý được đấy. Trường hợp chủ nợ là bank thì lại càng không lo chuyện ra khỏi nhà.

 

[Xe_loi]

Chỉ mỗi thằng bán giấy và băng rôn là lời . Còn cệ

 

[BDS68]

Dự án nhà ở xã hội bị ngân hàng siết nợ, công nhân như "ngồi trên đống lửa" (laodong.vn)

Chủ đầu tư vay ngân hàng thế chấp bằng tài sản hình thành trong tương lai (là toàn bộ khu chung cư sẽ xây và bán)

Dân cư mua nhà, vay tiền ngân hàng để mua căn nhà trong tổ hợp chung cư đó, thế chấp bằng chính căn chung cư đó

Như vậy phía Ngân hàng là rủi ro vì cho vay 2 lần trên 1 tài sản
Phía dân khi mua nhà thì bị rủi ro là mặc dù đã thanh toán tiền mua nhà nhưng vẫn có thể ra đường vì bị siết nợ

Vấn đề không mới mà từ rất lâu rồi

Nước nào thì CĐT cũng vay vốn ngân hàng để triển khai thực hiện dự án và nước nào thì người mua nhà cũng có thể vay vốn ngân hàng. Nói như cụ thì chỉ dự án nào CĐT dùng tiền tự có 100% của mình thì người mua mới được vay ngân hàng ah ? Có dự án nào trong và ngoài nước mà CĐT bỏ 100% vốn tự có hoặc không phải vay vốn ngân hàng để làm đâu cụ!

 

[BDS68]

Mà nói gì đến BĐS. Doanh nghiệp sản xuất ô tô nó cũng vay vốn ngân hàng, rồi người mua ô tô cũng có thể vay vốn ngân hàng!

 

[vnthan]

Nước nào thì CĐT cũng vay vốn ngân hàng để triển khai thực hiện dự án và nước nào thì người mua nhà cũng có thể vay vốn ngân hàng. Nói như cụ thì chỉ dự án nào CĐT dùng tiền tự có 100% của mình thì người mua mới được vay ngân hàng ah ? Có dự án nào trong và ngoài nước mà CĐT bỏ 100% vốn tự có hoặc không phải vay vốn ngân hàng để làm đâu cụ!

Không đọc vào hợp đồng tín dụng giữa bank với CĐT và bank với người mua nhà thì khó phán lắm.

Thực ra em nghĩ là nếu ko sai phạm, thì việc 2 chủ thể cùng vay vốn bank là sẽ không bị trùng lên nhau đâu. Chủ đầu tư vay vốn để thực hiện dự án, và trả nợ bằng tiền trả từ người mua nhà. Người mua nhà vay bank thì phần tiền đó chuyển từ CĐT trả lãi sang Người mua nhà trả lãi. Vậy là tổng vay bank ko đổi, chỉ thay đổi cán cân nợ giữa các bên.

 

[BDS68]

Không đọc vào hợp đồng tín dụng giữa bank với CĐT và bank với người mua nhà thì khó phán lắm.

Thực ra em nghĩ là nếu ko sai phạm, thì việc 2 chủ thể cùng vay vốn bank là sẽ không bị trùng lên nhau đâu. Chủ đầu tư vay vốn để thực hiện dự án, và trả nợ bằng tiền trả từ người mua nhà. Người mua nhà vay bank thì phần tiền đó chuyển từ CĐT trả lãi sang Người mua nhà trả lãi. Vậy là tổng vay bank ko đổi, chỉ thay đổi cán cân nợ giữa các bên.

Vâng, về cơ bản Ngân hàng tài trợ vốn cho dự án nó có cách để quản lý dòng tiền thu được của CĐT khi bán hàng mà cụ!

 

[Mũi tên bạc]

Mua nhà xã hội hay chung cư là dở khoản này; chủ đầu tư cứ đem căn hộ đã bán đi thế chấp mà người mua thì cứ nộp tiền đầy đủ cho chủ đầu tư.

 

[Thị_vệ_độc_hành]

Dự án nhà ở xã hội bị ngân hàng siết nợ, công nhân như "ngồi trên đống lửa" (laodong.vn)

Chủ đầu tư vay ngân hàng thế chấp bằng tài sản hình thành trong tương lai (là toàn bộ khu chung cư sẽ xây và bán)

Dân cư mua nhà, vay tiền ngân hàng để mua căn nhà trong tổ hợp chung cư đó, thế chấp bằng chính căn chung cư đó

Như vậy phía Ngân hàng là rủi ro vì cho vay 2 lần trên 1 tài sản
Phía dân khi mua nhà thì bị rủi ro là mặc dù đã thanh toán tiền mua nhà nhưng vẫn có thể ra đường vì bị siết nợ

Vấn đề không mới mà từ rất lâu rồi

Cái này nếu mà cá nhân là bị bắt tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản rồi, mà mấy CĐT thường ko sao nhỉ

 

[vanhai493]

Ở VN thì ko bao giờ có chuyện dân phải ra đường, vì có nhiều điều khoản luật pháp bảo hộ trong việc đảm bảo chỗ ở tối thiểu. Chỉ là rủi ro cả đời không bao giờ có được sổ đỏ cho căn hộ thôi.

Cụ đọc báo chí chắc biết nhiều vụ người thuê ko chịu chuyển đi mà chủ nhà còn phải chịu phép hoặc phải thuê XHĐ đến làm việc mới xử lý được đấy. Trường hợp chủ nợ là bank thì lại càng không lo chuyện ra khỏi nhà.

trong báo có nói là sẽ bị thu hồi để xử lý nợ của CDT. bị thu hồi thì dân chả ra đường à cụ. nếu chống đối có khi nó cắt điện, cắt nước thì cũng làm sao mà chịu dc?

 

[VuNgoanMuc]

Tóm tắt mấy ý sau: và về cơ bản quyền lợi của người mua nhà trong trường hợp bị xiết nợ là gần như không được đảm bảo gì, thêm nữa là để kiểm tra thông tin khu chung cư, dự án này có đang thế chấp ngân hàng không cũng khó...

Chủ đầu tư chỉ được phép đem tài sản đã thế chấp đi giao dịch bán trong hai trường hợp: đã thanh toán nợ với ngân hàng; hoặc chưa thanh toán hết khoản nợ nhưng được sự đồng ý của phía ngân hàng đang cầm cố.

Ngân hàng không thể không biết việc chủ dự án chưa giải chấp xong đã đem bán dự án, hoặc đang cầm cố tại ngân hàng vẫn bán cho khách hàng. Hoặc ngân hàng lỏng lẻo trong vấn đề giám sát, hoặc “làm ngơ” cho chủ dự án vi phạm.

 

[huyhung123]

Mà nói gì đến BĐS. Doanh nghiệp sản xuất ô tô nó cũng vay vốn ngân hàng, rồi người mua ô tô cũng có thể vay vốn ngân hàng!

Khác cụ ạ. DN vay sản xuất thế chấp bằng tài sản khác chứ!

 

[quy la tien]

Chủ đầu tư thế chấp dự án vay vốn : bình thường và đúng luật.
Người mua nhà vẫn vay Bank cũng bình thường và đúng luật.
Khi người mua thế chấp căn nào thì chủ đầu tư giải chấp căn đó đề người mua thế chấp bank; đâu có gì lạ???

 

[Hieumos]

Đây có thể là trường hợp mua bán trước khi luật Nhà ở có hiệu lực, hoặc đối với nhà ở xã hội có những điều kiện riêng.

Đối với chung cư thông thường, đã có quy định rõ chủ đầu tư phải giải chấp căn hộ trước khi bán. Thế nên không có chuyện vay 2 lần trên cùng 1 tài sản.

Điều 147 Luật Nhà ở 2014

1. Chủ đầu tư dự án xây dựng nhà ở được thế chấp dự án hoặc nhà ở xây dựng trong dự án tại tổ chức tín dụng đang hoạt động tại Việt Nam để vay vốn cho việc đầu tư dự án hoặc xây dựng nhà ở đó; trường hợp chủ đầu tư đã thế chấp nhà ở mà có nhu cầu huy động vốn góp để phân chia nhà ở theo quy định của pháp luật về nhà ở hoặc có nhu cầu bán, cho thuê mua nhà ở đó thì phải giải chấp nhà ở này trước khi ký hợp đồng huy động vốn góp, hợp đồng mua bán, thuê mua nhà ở với khách hàng, trừ trường hợp được bên góp vốn, bên mua, thuê mua nhà ở và bên nhận thế chấp đồng ý.

Việc xác định nhà ở đã được giải chấp trước khi ký hợp đồng huy động vốn góp, hợp đồng mua bán, thuê mua nhà ở với khách hàng theo quy định tại khoản này được nêu rõ trong văn bản thông báo nhà ở đủ điều kiện được bán của cơ quan quản lý nhà ở cấp tỉnh nơi có nhà ở.

Em đã từng đi mua chung cư, và đã từng yêu cầu chủ đầu tư phải giải chấp căn hộ trước khi đặt bút ký hợp đồng mua bán. Nếu người nào không biết, không để ý thì chủ đầu tư thường "quên" giải chấp. Chỉ đến khi vay mua nhà mới phát hiện ra.

 

[fanmu1234]

Ở VN thì ko bao giờ có chuyện dân phải ra đường, vì có nhiều điều khoản luật pháp bảo hộ trong việc đảm bảo chỗ ở tối thiểu. Chỉ là rủi ro cả đời không bao giờ có được sổ đỏ cho căn hộ thôi.

Cụ đọc báo chí chắc biết nhiều vụ người thuê ko chịu chuyển đi mà chủ nhà còn phải chịu phép hoặc phải thuê XHĐ đến làm việc mới xử lý được đấy. Trường hợp chủ nợ là bank thì lại càng không lo chuyện ra khỏi nhà.

Vấn đề là nếu 1 BĐS chung cư thế chấp 2 lần, khi chưa bàn giao thì đã bị bank siết nợ. Lúc này rủi ro hoàn toàn là người mua, cùng lắm thì chủ đầu tư đi tù, hoặc phá sản pháp nhân.

Lúc này người mua trở thành người bị hại, vị BĐS dự án đã bị chủ đầu tư lừa đem đi thế chấp mà người mua không biết.

 

[Bia hơi kèm mồi]

Cái này cũng nêu ra lâu rồi nhưng ko đơn giản, rủi ro vẫn lại là với người mua

 

[theanh90]

Cái nay có quy định là cdt khi bán nhà thì phải giải chấp vơi căn được bán, khi làm việc đó thì đương nhiên NH cho vay biết và họ cũng phát thông báo giải chấp. Nhưng đấy là người hiểu luật chứ đa phần người dân không biết đến, hiểu biết thì chẳng dám mua nhà chung cư khi nó đang xây luôn vì rủi ro dồn hết về phía người mua nhà

 

[luyenok]

Có số liệu nào thống kê giá trị thực tế các tài sản đang dùng để thế chấp khoản vay ko các cụ. Theo em nghĩ thực tế 1 tài sản được cho vay chồng chéo là không ít. Chuyện thực ở công ty ông Anh em như này:
- Cty X có hợp đồng thuê dài hạn (50 năm) mấy mặt sàn văn phòng, dùng chính hợp đồng thuê đó để vay ngân hàng gần trăm tỷ với mục đích trả tiền thuê văn phòng (nôm na là thế chấp bằng quyền sử dụng văn phòng phát sinh từ hợp đồng thuê kia.)
- Bao năm qua Cty X cắt nhỏ các sàn để cho thuê, và thu tiền thuê của khách hàng kỳ, cũng có khách thuê dài hạn. Giờ ngân hàng kiện vì Cty X kia không chịu trả nợ khoản vay, mà văn phòng thì lại cho bên khác thuê rồi.
Tóm lại là món nợ xấu liên quan đến BĐS em nghĩ là rất cao, thạm chí có khi còn ối chuyện bi hài liên quan đến tài sản đảm bảo.

 

[vutuanlong]

Khi mua nhà phải yêu cầu chủ đầu tư giải chấp căn nhà của cụ đã.
CĐT nào cũng thế chấp cả thôi