[Thảo luận] K5 bằng giá CAMRY có nên mua ???

OmegaO9

Xe container
Biển số
OF-2121
Ngày cấp bằng
24/10/06
Số km
5,991
Động cơ
614,766 Mã lực
Nơi ở
Toyota 0972 84 86 88
@MAX : Em đang nói đến việc các sản phẩm ngày nay để hoàn thiện đến khâu cuối cùng thì cần phải có sự tham gia của nhiều hãng,cũng giống như AIRBUS khi hoàn thiện có sự tham gia của cộng đồng Châu ÂU vậy,hoặc Kia và Hyundai dùng chung với nhau phụ tùng MOBIS, cũng như vậy là với một số sản phẩm của AUDI dùng chung đồ với VW (ví dụ VW GOLD và Audi A3 dù được phát triển dựa trên hệ khung gầm tương tự nhau nhưng mang hai thương hiệu riêng và thuộc các phân đoạn thị trường khác nhau, hệ dẫn động QUATTRO cũng như thế) hoặc BMW sở hữu nhiều hãng con thì cũng có một số mẫu xe dùng chung đồ==> em đang nói đến điều đó, chứ ai mà chả biết trong CÂY THƯƠNG HIỆU thì BMW,VW chả liên quan gì đến nhau.Mà biết đâu chúng lại là của nhau thì sao,đơn cử như PORSCHE định thôn tính VW để rồi do suy thoái khủng hoảng mà điều trái ngược lại xảy ra, PORSCHE lại nằm dưới quyền của VW.
Về hàng Nhật, ai cũng có thể khẳng định một điều, hàng nội địa của họ còn tốt hơn hàng xuất khẩu ,như MATSU****A (hãng mẹ của National và Panasonic đã không còn bán sản phầm NATIONAL ra ngoài nữa, nhưng ở Nhật đó vẫn là sản phẩm chất lượng cao.) Hàn Quốc giờ cũng có những hãng danh tiếng như Hyundai đóng tàu số 1 thế giới,Samsung,LG....Chúng ta thường có tâm lý từ lúc bé với tâm lý sính ngoại,việc chuyển giao công nghệ hiện tại diễn ra liên tục, bên cạnh các tiêu chuẩn khắt khe trong sản xuất,hơn nữa thị trường luôn khách quan với các sản phẩm,nếu như Forte không có chất lượng tốt, thử hỏi gần 2 năm lại có thể đông người mua đến thế.
 

Mazspeed

Xe container
Biển số
OF-648
Ngày cấp bằng
6/7/06
Số km
6,393
Động cơ
641,331 Mã lực
Khoan chưa nói đến chất lượng có tốt không, thử bàn xem tại sao Forte thành công nhé: Hình thức thời thượng, option đầy đủ, giá cả rất phải chăng, tiết kiệm nhiên liệu. Cái xe này rất hợp với những bác còn trẻ mới có tiền mua cái xe lần đầu và... không có định kiến với đồ Hàn Quốc. Nói nôm na ra thì là thế hệ 8x, thế hệ không trải qua những kinh nghiệm tệ hại với tivi Samsung, GoldStar cách đây gần 2 chục năm hay Lanos, Nubira, Spectra cách đây gần chục năm. Còn thì mới có hơn 1 năm, thời gian quá ngắn để đánh giá chất lượng 1 cái xe ô tô. Gần đây đang có nhiều ý kiến lao xao về Santa Fe, mới có 3 năm mà doanh số tụt giảm thấy rõ. Không rõ là tại làm sao!
 

sepbu

Xe điện
Biển số
OF-4592
Ngày cấp bằng
8/5/07
Số km
2,130
Động cơ
568,510 Mã lực
Nhức đầu quá nhỉ ?
Cụ chủ thớt mua xe chưa, nếu chưa mua thì đừng mua cam , K5 cố mà mua K7 đê ... hehe!
 

Thắng - ST

Xe tải
Biển số
OF-66174
Ngày cấp bằng
12/6/10
Số km
215
Động cơ
436,640 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội 3 =))
Website
www.khoangxanh.com
sặc, k7 thì hơn camry thật nhưng chưa đủ để so với mer E và Bim 5 đâu, mơ tưởng quá, có đủ tiền là mua xe Đức ko ngu đi mua xe Hàn, xe Hàn thì chỉ lăn tăn so sánh với xe Nhật thôi chứ ko nên so với Đức.

có 1 điều dù ko muốn cũng phải chấp nhận là nếu mua xe mà phải đổi sang đời khác thì bán lại thì chắc chắn camry được giá hơn so với mấy cái xe Hàn, kể cả xe Đức cũng khó mà bán được giá như Camry.

nhưng mà nếu cho em chọn tất nhiên sẽ chọn K7 chứ ko chọn camry vì chơi xe thì đừng nghĩ đến cái vụ bán lại lỗ ít hay nhiều.

trong quá trình sử dụng xe Camry thì sẽ ko sướng = k5 hoặc k7, khi bán lại k5 và k7 cũng ko đến lỗ nặng nên nếu trẻ cứ k5 và k7 còn già thì camry cho đỡ nhức đầu, mà k5 nhìn trẻ chứ k7 nhìn hợp với người có tuổi đấy nên cân nhắc kỹ hơn.

à còn vụ này nữa nè, giờ có vẻ Toy thì được thương hiệu bán lại dễ hơn và có giá hơn bọn Hàn Xèng xíu nhưng mà mình chơi xe là cũng phải vài 3 năm sau mới bán lại, ai biết vài 3 năm sau thằng Toy còn giữ giá được nữa ko ?????? chỉ e đến lúc đó xe Hàn lên ngôi và thịnh hành nhiều hơn xe Nhật thì lại kêu mua xe Hàn bán ít lỗ hơn xe Nhật cũng nên hehe giờ thằng Hàn đang lên cơ nên điều này có thể xảy ra lắm đấy.
He he, em đồng ý với bác :D
Em mà mua chắc em cũng chiến em K5 hoặc K7 thôi. Xe bây giờ cũng tốt lắm rồi, đi 5-7 năm chắc chả vấn đề gì. Mà khi đã có tiền để đổi xem ( đang đi xe 1 tỷ, đổi sang xe 2 tỷ chẳng hạn ) thì lăn tăn gì lỗ 100 triệu trong khi mình đã đi ngân ấy thời gian.
He he, em đi xe Đức rồi em bít, xe Hàn chỉ so được với xe Nhật thôi, xe Nhật cũng thế, chứ thật sự về đẳng cấp thì chưa bao giờ vươn được đến xe Đức cả.
 

OmegaO9

Xe container
Biển số
OF-2121
Ngày cấp bằng
24/10/06
Số km
5,991
Động cơ
614,766 Mã lực
Nơi ở
Toyota 0972 84 86 88
@ Max speed: Có vẻ như cụ luôn hướng tới sự hoàn hảo quá mức, trong khi chúng ta đang bàn tới một chiếc xe có thể nói là hạng trung với cách nói của nhà sản xuất :Kia K5 chứ không phải là Marserati.
Em có thể khẳng định, khách hàng mua Forte không hẳn là thế hệ 8x, mà đa số là những người trên 30-40,vốn cẩn thận trong việc chọn lựa, điều này em đã kiểm chứng bằng những hợp đồng.
Tại sao Vios nồi đồng cối đá,ăn ít xăng mà Forte vẫn bán chạy như tôm, thậm chí có nhiều thời điểm cháy hàng.
Lanos,Nubira cũng là những chiếc xe được ưa chuộng, bán chạy.Không như Leganza,Magnus.
Tivi của Samsung nếu có chất lượng tồi thì thử hỏi hiện giờ họ có đủ tiền để in cái chữ lên áo đấu Chelsea mà mỗi năm hàng chục triệu đô, cũng như vậy là Goldstar-sau đổi tên là LG cũng phát triển vượt bậc.
Santafe bị sụt giảm doanh số cũng là điều đơn giản của quy luật của vòng quay thị trường, chiếc xe đã ra đời lâu, người dân đã "chán mắt", bên cạnh đó là sản phẩm thay thế Sorento đột phá kiểu dáng,Honda CRV cùng phân khúc...
Em đã nói, ý kiến của em nếu lúc có 60 ngàn, em sẽ lăn tăn xe khác bên cạnh những xe Hàn, nhưng với tầm 40k, em rất hài lòng với chiếc xe hiện tại :

 

em_tap_lai_xe

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-69001
Ngày cấp bằng
23/7/10
Số km
255
Động cơ
433,050 Mã lực
đèn đẹp mà chụp = điện thoại hả cụ ?
 

sepbu

Xe điện
Biển số
OF-4592
Ngày cấp bằng
8/5/07
Số km
2,130
Động cơ
568,510 Mã lực
Em nghĩ santafe sụt giảm doanh số cũng chưa chắc là do nó có vẫn đề , chắc là do thi trường ảm đạm , doanh số taòn bộ các chủng loại xe đều đi xuống. Cứ xem cái báo cáo bán hàng của VAMA thì biết . ngay cả Ỉn bánc cong khó nữa là...
 

ktsthh

Xe điện
Biển số
OF-34299
Ngày cấp bằng
29/4/09
Số km
4,836
Động cơ
526,254 Mã lực
Nơi ở
Văn phòng thiết kế,Công ty CP tư vấn kiến trúc TAC
Em đâu có nói Kia không đủ sức làm ra 1 sản phẩm tốt. Nhưng nói về chất lượng Kia thì em lại cứ nghĩ ngay đến cái Spectra ngày xưa, và Kia Morning gần đây, thành ra cũng không tin tưởng Forte hay K5, K7 lắm. Hình thức thì đẹp rồi, nhưng dân ta hay nói "tốt gỗ hơn tốt nước sơn". Trong khi đó thì hàng Nhật nói thật chưa thấy cái nào kếm bền cả, các sản phẩm của các hãng Nhật có chất lượng đồng đều và phải nói là tốt, từ khi em biết phân biệt hàng họ đến nay chưa thấy cái nào kém cả. Em cũng chẳng loại bỏ khi các hãng xe dùng chung các linh phụ kiện với nhau, nhưng mà chắc là Audi dùng chung đồ với VW thôi chứ sao lại chung với BMW nhỉ?
không nói đến chất bền mà hình dáng em cũng thích cam 2.4 hihi! có khi em già rồi chăng?:D
 

chuột 74

Xe điện
Biển số
OF-32948
Ngày cấp bằng
4/4/09
Số km
4,506
Động cơ
516,640 Mã lực
Nơi ở
29 lạc trung-hà nội
giờ e chỉ mơ có 1 e kiaforte MT nhưng xem ra khó thực hiện quá:(
 

heavyrain2408

Xe tăng
Biển số
OF-405
Ngày cấp bằng
19/6/06
Số km
1,015
Động cơ
589,620 Mã lực
Nơi ở
The Rain City of America
Website
www.cse.wustl.edu
Em chả có điều kiện dùng xe mới như các cụ nhưng mà ở Mỹ thì em có ít kinh nghiệm đi tìm mua xe cũ. So với xe Nhật thì xe Hàn thì em thấy xe cũ rất hạt dẻ và khá xuống kể cả về máy móc hay bề ngoài.

Xe Nhật như Camry hay Accord hơn 10 tuổi rồi, ví dụ đời 1997 hay 1998 nhìn vẫn rất cứng cáp, xe đi 150,000 miles (tầm 24 vạn km) rồi vẫn rất cứng cáp, chạy ầm ầm. Xe Nhật loại nhỏ như Corolla hay Civic thì hơn chục tuổi dáng sẽ không còn đẹp bằng nhưng máy móc tầm 20 vạn km vẫn rất ổn, vẫn khỏe và ít hỏng vặt. Xe em 1998 Honda Accord EX V6 (đã chạy 19,5 vạn km) mà máy vẫn rất bốc, dí ga cái từ 30 km/h lên 80 km/h nhanh kinh khủng, em đi toàn sợ đi quá tốc độ. Thỉnh thoảng em vẫn vác đi chơi tương đối xa, có lần lái xe liên tục 5 tiếng rưỡi đi gần 500 km ngon lành, ko thấy bốc khói gì cả. Chuyến đấy cả đi cả về, em lái chắc tầm 1300 km trong hơn 3 ngày thấy okie lắm.

Xe Hàn thì những xe như Hyundai Sonata hay Kia Optima (hình như chính là chiếc K5 trong bài này) thì tầm chưa đến 10 tuổi (đời 2001 hay 2002,..) nhìn đã xấu rồi, đèn pha thì mờ tịt rồi, nước sơn không còn được tốt. Những xe nhỏ như Hyunda Eletra thì khỏi nói rồi. Xe Hàn ở đây những xe mà đi trên 100,000 miles (16 vạn km) rồi thì chẳng còn mấy người muốn mua nữa.

Em nghĩ bọn Mỹ có kinh nghiệm về xe cộ hơn VN mình nên cứ theo nó thôi. Nó thích gì mình thích đấy cho yên tâm nhỉ. Có thể lựa chọn không tối ưu nhưng cũng sẽ là lựa chọn không tồi :P Mà theo cái bọn đấy thì xe Nhật (cụ thể là xe Honda hay Toyota; chứ Nissan hay các loại khác là bọn nó ko tín nhiệm bằng) có thể dễ dàng đi ngon lành đến 40 vạn km chứ xe Mỹ hay xe Hàn thì tầm 20 vạn là vứt.

Em nghĩ là trong mấy năm gần đây xe Hàn có những tiến bộ rõ nét, đặc biệt là về kiểu dáng, nhìn đẹp hơn hẳn hồi xưa. Nhưng mà em ko nghĩ 1 bước lên tiên được đâu 3:-O

Chính vì vậy dù tuổi chưa già lắm (26+) nhưng nếu đủ tiền mua xe mới thì em sẽ múc 1 em Accord hay Camry chứ ko mua Sonata hay K5 đâu. :-bd Các cụ đừng chê em cổ hủ, già trước tuổi nhé. :P
 

m@ing

Xe hơi
Biển số
OF-6107
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
109
Động cơ
544,400 Mã lực
Nhức đầu quá nhỉ ?
Cụ chủ thớt mua xe chưa, nếu chưa mua thì đừng mua cam , K5 cố mà mua K7 đê ... hehe!
Em chạy CAM07 vừa hết đăng kiểm lần đầu. Đi ít mới đc 2vạn. Vẫn ok chưa có nhu cầu đổi xe. Chả bù cho ông bạn mua Santa Fe cùng ngày còn đắt hơn 2k (52,5k) hiện rất muốn đổi xe nhưng vì bán giờ lỗ quá (mới 2,5 năm bán giỏi >20k mà cũng khó bán) nên tiếc. heeee chả bù em. Nhiều ông bít em chạy ít lại giữ xe nên hỏi mua suốt ...
 
Chỉnh sửa cuối:

vkdcom

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-34418
Ngày cấp bằng
1/5/09
Số km
100
Động cơ
472,847 Mã lực
Nơi ở
Bên cạnh vợ con
K5 KIA thiết kế mới hoàn toàn. Đẹp. Rất Audi. So sánh với CAMRY 2010 ở mọi mục em thấy CAM ko có cửa. Nhưng so cái tên K5 với CAMRY thì KIA ko có cửa. Ít ra ở Vịt Ngan dòng này cũng đc gọi là sang...:((:D:-? Mà cái xe sang thì thương hiệu chiếm >50% giá. Con này khuân về em sợ lúc cho đi sẽ mất giá nặng đới... Đi xe ngang CAM mà ít người bít giá là ko oai rui. Nên theo em K5 ở VN sẽ ế đấy. Ngày nào cũng đi qua cầu Chương Dương thấy salon đầu cầu có 2 con K5 bầy hơn tháng. Đẹp. Nhưng vẫn còn đấy...:(( Kể giá K5 chỉ nằm giữa CAMRY & AITIS thì hợp lý hơn...
Bac nay chuan, them nua em thay noi that con nay thiet ke trong roi mat kho nhin va so kho ca su dung nua
 

vkdcom

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-34418
Ngày cấp bằng
1/5/09
Số km
100
Động cơ
472,847 Mã lực
Nơi ở
Bên cạnh vợ con
Em chạy CAM07 vừa hết đăng kiểm lần đầu. Đi ít mới đc 2vạn. Vẫn ok chưa có nhu cầu đổi xe. Chả bù cho ông bạn mua Santa Fe cùng ngày còn đắt hơn 2k (52,5k) hiện rất muốn đổi xe nhưng vì bán giờ lỗ quá (mới 2,5 năm bán giỏi >20k mà cũng khó bán) nên tiếc. heeee chả bù em. Nhiều ông bít em chạy ít lại giữ xe nên hỏi mua suốt ...
Santa cua ban bac la santa gold hay sao ma ban re the, nhung ma gold thi ngay truoc lam sao ma mua nhung tren 50K, em thay la qua
 

em_tap_lai_xe

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-69001
Ngày cấp bằng
23/7/10
Số km
255
Động cơ
433,050 Mã lực
nhiều bác vẫn có cái tâm lý sợ mua xe bán lỗ nhỉ ?

nếu biết chăm xe cẩn thận và cho người mua họ thấy sự bóng bẩy cũng như nội thất ko cũ kỹ như bị cày nát ko chăm sóc thì sẽ bán được giá, chơi xe biết giữ cho họ thử lái là họ thấy chưa tả máy thì họ lại càng ko mặc cả giá được nhiều
 

belancer

Xe buýt
Biển số
OF-358
Ngày cấp bằng
16/6/06
Số km
920
Động cơ
589,420 Mã lực
Tuổi
47
Xét về so sánh 2 xe này cũng có cái khó vì 2 cái có vòng đời xo le nhau.
Camry ra 3 năm rồi. chất lượng vẫn khẳng định trên toàn TG, kể cả ở VN.
K5/optima mới, bắt mắt, trang bị "nhiều thứ", mà yếu tố bắt mắt với dân da vàng khá quan trọng, chất lượng có cải thiện, thương hiệu đang ăn theo sự đi lên của Huyndai.
Ở tầm tiền 2 con này ở nước ngoài thì vẫn gọi là phương tiện là chính, cho nên sự an toàn, lái tốt, chất lượng tổng thể tốt , ít hỏng vặt vẫn ưu tiên hàng đầu, cho nên ngay cả sonata bóng bẩy đời mới ra đời trong thời điểm camry lỗi chân ga thì doanh số cũng chưa bao giờ qua nổi Camry. Tháng 7 vừa rồi camry vẫn bán 35 nghìn xe ở Mỹ, đứng đầu cả thị trường, bằng doanh số toàn bộ Kia, và gấp đôi Sôtana. Điều đó cho thấy sức hút về chất lượng của camry với tư cách là 1 chiếc xe hơn là yếu tố thời trang vẫn rất lớn.
Ở VN rất khác, 1 thị trường mới phát triển chục năm trở lại đây, đa phần user mua xe lần đầu, cái xe được coi là hơn cả 1 phương tiện, các yếu tố thời trang được lên hàng đầu, nên K5 vẫn có sức hút riêng. Thị trường kiểu này thì thông tin đóng vai trò quan trọng, ông nào làm tốt khâu thông tin, thì thị trường sẽ ngả theo. Chọn camry vẫn đúng, nhưng chọn K5 cũng không sai, tùy vào tiêu chí của mình, miễn là mình phải hiểu cái xe mình mua, chứ đừng tự cho là nhà tiêu dùng thông thái để chê bai những lựa chọn khác mình. Suy cho cùng thì những thị trường mới nổi như VN còn cần nhiều thời gian thì mới có sự chắt lọc và định hình về thị hiếu cũng như cách mua hàng như user nước ngoài. Thời kỳ quá độ cứ kệ nó đi, đừng ai cực đoan quan điểm.
 

bitme

Xe buýt
Biển số
OF-52416
Ngày cấp bằng
8/12/09
Số km
768
Động cơ
460,990 Mã lực
xe Hàn thì tầm 20 vạn là vứt.
Không biết cái Kia Pride CD5 sản xuất từ 1990 chạy đến bây giờ được bao nhiêu vạn mà vẫn thấy chạy đó, có khi còn ngon hơn Matiz chay từ năm 2000 đến giờ. Chả thấy ai vứt cả mặc dù 20 năm là hết khấu hao rồi.
 

em_tap_lai_xe

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-69001
Ngày cấp bằng
23/7/10
Số km
255
Động cơ
433,050 Mã lực
thực sự thì trẻ thích xông phà già thích an phận cho nên già hay có tính toán là xe Toy nó bền nó thương hiệu lâu năm rồi nên đảm bảo sự tin tưởng còn thằng Hàn Xèng thì ko biết nó thế nào, lỡ mua có gì cái thì tiền mất tật mang cho nên nhiều cụ dù biết K5 hơn cam về trang thiết bị cũng sẽ đắn đo ko dám chọn k5 đâu.
 

DreamLiner

Xe tải
Biển số
OF-43526
Ngày cấp bằng
17/8/09
Số km
338
Động cơ
467,850 Mã lực
Có 2 dòng tư tưởng các Cụ ạ, nên tranh mãi ko hay đâu hehe

Cứ chờ xem K5 + K7 + SONATA chạy ngoài đường nhiều như CAM ko là biết ngay thôi ý mà, :)

Theo em nghĩ năm 2010 rồi, Hàn Xẽng nó làm xe càng ngày càng rút ngắn khoãn cách Kỹ Thuật với các Hãng Lớn đấy ạ...còn Ốp Sần khõi bàn :)
 

Mazspeed

Xe container
Biển số
OF-648
Ngày cấp bằng
6/7/06
Số km
6,393
Động cơ
641,331 Mã lực
@ Max speed: Có vẻ như cụ luôn hướng tới sự hoàn hảo quá mức, trong khi chúng ta đang bàn tới một chiếc xe có thể nói là hạng trung với cách nói của nhà sản xuất :Kia K5 chứ không phải là Marserati.
Em có thể khẳng định, khách hàng mua Forte không hẳn là thế hệ 8x, mà đa số là những người trên 30-40,vốn cẩn thận trong việc chọn lựa, điều này em đã kiểm chứng bằng những hợp đồng.
Tại sao Vios nồi đồng cối đá,ăn ít xăng mà Forte vẫn bán chạy như tôm, thậm chí có nhiều thời điểm cháy hàng.
Lanos,Nubira cũng là những chiếc xe được ưa chuộng, bán chạy.Không như Leganza,Magnus.
Tivi của Samsung nếu có chất lượng tồi thì thử hỏi hiện giờ họ có đủ tiền để in cái chữ lên áo đấu Chelsea mà mỗi năm hàng chục triệu đô, cũng như vậy là Goldstar-sau đổi tên là LG cũng phát triển vượt bậc.
Santafe bị sụt giảm doanh số cũng là điều đơn giản của quy luật của vòng quay thị trường, chiếc xe đã ra đời lâu, người dân đã "chán mắt", bên cạnh đó là sản phẩm thay thế Sorento đột phá kiểu dáng,Honda CRV cùng phân khúc...
Em đã nói, ý kiến của em nếu lúc có 60 ngàn, em sẽ lăn tăn xe khác bên cạnh những xe Hàn, nhưng với tầm 40k, em rất hài lòng với chiếc xe hiện tại :
Không, làm gì mà em muốn đến tận Maserati, đến mơ còn chả dám nữa là. Nhưng quả thật khi lựa chọn xe cộ đúng là lăn tăn nhiều về chất lượng, thành ra cứ thiên về xe Nhật hơn. Bác đưa thống kê hợp đồng bán hàng ra thì em chịu rồi, nếu như đúng là bác thấy số liệu nó chỉ ra thế thì em nhận là nhận xét của em về khách hàng mua Forte là chưa chính xác.

Về Lanos với Nubira, đúng là có thời bọn này bán khá chạy, nhưng chủ yếu là giá cả mềm hơn Altis nhiều, nếu em không nhầm thì chênh nhau cỡ 20 - 30%. Sau đó khi Vios ra đời thì mấy em Hàn này tạch luôn, sau đó Daewoo phải thay khẩn cấp bằng Lac còn gì. Thế tại sao Vios bền mà Forte lại bán chạy thế? Theo em lý do quan trọng nhất thì vẫn là giá cả thôi. Giá Forte thấp hơn Altis nhiều, trong khi xe to bằng Altis, thiết kế đẹp đẽ, option lắm thứ hơn. Vì thế nhiều bác muốn mua Vios nhưng rồi thấy Forte hấp dẫn thế, giá cả thì cũng không cao hơn bao nhiêu, tội gì.

Về tivi tiveo thì đúng là ngày xưa Samsung lởm thật bác ạ, giờ khá hơn nhiều rồi, nhưng em thì vẫn bảo thủ, vẫn khoái hàng Nhật hơn. Ấn tượng ban đầu nó quan trọng thật.
 

catrinh

Xe buýt
Biển số
OF-61225
Ngày cấp bằng
8/4/10
Số km
792
Động cơ
448,886 Mã lực
Nơi ở
thành phố thời gian
Thông tin thớt
Đang tải
Top