[Funland] Hôm nay xét xử vụ tai biến chạy thận nhân tạo ở BV tỉnh Hòa Bình

11:33 22/05/2018
4

4 Car

Xe tải
Biển số
OF-562933
Ngày cấp bằng
6/4/18
Số km
314
Động cơ
150,713 Mã lực
Gcar nói:
Nếu Bộ chưa có quy định thì theo quy định bảo trì của nhà sản xuất thiết bị thôi, nếu ông không làm đúng quy định thì lỗi tại ông!
Nhấn vào đây để mở rộng...
Máy RO của BV Hòa Bình (và rất nhiều BV khác ở VN) là hàng dựng tại VN, nguồn gốc thiết bị là 5 cha 3 mẹ (ví dụ cty lắp đặt máy RO mua màng RO của Mỹ, mua máy bơm của Trung Quốc, mua van vòi của VN, mua cát vàng hay hạt Birm của Trung Quốc .... ). Do đó nó đâu phải hàng chính hãng, đâu có tiêu chuẩn chất lượng hay qui trình bảo hành, bảo trì. Tất cả phụ thuộc vào kinh nghiệm của ông lắp đặt và vận hành máy RO thôi.

Bộ Y tế cũng ko hề qui định máy RO của thận nhân tạo phải đạt tiêu chuẩn gì trong khi một số nước tiên tiến qui định máy RO phải đạt ISO 26722. Qui trình bảo trì, tẩy trùng ... cũng ko có.

Nếu giờ bắt buộc 100% trung tâm thận nhân tạo phải dùng máy RO phải đạt ISO 26722 thì gần như 100% các trung tâm thận nhân tạo ở VN này đóng cửa hết.
 
11:34 22/05/2018
H

Hocamdao

Xe tải
Biển số
OF-38145
Ngày cấp bằng
13/6/09
Số km
208
Động cơ
471,700 Mã lực
4 Car nói:
...Còn bài báo viết về bệnh nhân tử vong ở BV quận 6 là thông tin chính xác, em ko có thông tin nào khác để đưa ra.
Nhấn vào đây để mở rộng...
Nếu là nhà cháu thì sẽ viết thế này: "...góp thêm tiếng nói để BS Lương được xử đúng pháp luật..."

PS. Nhà cháu xác nhận đã không đọc link được kụ/mợ dẫn :)
 
11:37 22/05/2018
H

Hocamdao

Xe tải
Biển số
OF-38145
Ngày cấp bằng
13/6/09
Số km
208
Động cơ
471,700 Mã lực
Gcar nói:
Nếu Bộ chưa có quy định thì theo quy định bảo trì của nhà sản xuất thiết bị thôi, nếu ông không làm đúng quy định thì lỗi tại ông!
Nhấn vào đây để mở rộng...
4 Car nói:
Máy RO của BV Hòa Bình (và rất nhiều BV khác ở VN) là hàng dựng tại VN, nguồn gốc thiết bị là 5 cha 3 mẹ (ví dụ cty lắp đặt máy RO mua màng RO của Mỹ, mua máy bơm của Trung Quốc, mua van vòi của VN, mua cát vàng hay hạt Birm của Trung Quốc .... ). Do đó nó đâu phải hàng chính hãng, đâu có tiêu chuẩn chất lượng hay qui trình bảo hành, bảo trì. Tất cả phụ thuộc vào kinh nghiệm của ông lắp đặt và vận hành máy RO thôi.

Bộ Y tế cũng ko hề qui định máy RO của thận nhân tạo phải đạt tiêu chuẩn gì trong khi một số nước tiên tiến qui định máy RO phải đạt ISO 26722. Qui trình bảo trì, tẩy trùng ... cũng ko có.

Nếu giờ bắt buộc 100% trung tâm thận nhân tạo phải dùng máy RO phải đạt ISO 26722 thì gần như 100% các trung tâm thận nhân tạo ở VN này đóng cửa hết.
Nhấn vào đây để mở rộng...
Có quy định về chất lượng nước không ạ? Theo nhà cháu nếu có thì cứ theo cái tiêu chuẩn nước mà chiến thôi!
 
11:41 22/05/2018
G

Gcar

Xe lăn
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
11,534
Động cơ
572,214 Mã lực
Hocamdao nói:
PS. Nhà cháu xác nhận đã không đọc link được kụ/mợ dẫn :)
Nhấn vào đây để mở rộng...
Bài báo đó nói là trong khi đang chờ chạy thận, thì 1 bệnh nhân chết chưa rõ lý do thôi. Phải chờ 10 giờ vì hệ thống nước bị trục trặc nên chưa chạy được.
 
11:51 22/05/2018
4

4 Car

Xe tải
Biển số
OF-562933
Ngày cấp bằng
6/4/18
Số km
314
Động cơ
150,713 Mã lực
Trước đây Bộ y tế cũng ko có qui định về chất lượng nước RO cho thận nhân tạo cụ nhé. Tuy nhiên các đơn vị thận nhân tạo khi đi xét nghiệm tại Viện SKMT thì họ hay so sánh với tiêu chuẩn AAMI.
Qui định mới ban hành tháng 4 2018 của Bộ y tế dựa trên qui trình của BV Bạch Mai thì lấy tiêu chuẩn AAMI làm tiêu chuẩn nước RO cho thận nhân tạo.

Tuy nhiên việc xét nghiệm nước RO theo tiêu chuẩn AAMI ko phải là bắt buộc sau mỗi lần tẩy trùng hay bảo trì máy RO (cái này ở thế giới cũng làm thế) do thời gian chờ để có kết quả rất lâu mà ko BV nào có thể dừng chạy thận được. Do đó quan trọng nhất để đảm bảo an toàn vẫn là dùng máy RO đạt chuẩn, có qui trình bảo trì tẩy trùng khuyến cáo của hãng, sử dụng hóa chất được hãng khuyến cáo (ví dụ acid peracetic).

Nếu trong trường hợp của Hòa Bình, nếu sử dụng acid peracetic mà chẳng may để tồn dư thì chất này để vài giờ tự phân hủy thành nước và an toàn cho bệnh nhân.
 
12:15 22/05/2018
Aids

Aids

Xe điện
Biển số
OF-5596
Ngày cấp bằng
14/6/07
Số km
2,361
Động cơ
567,875 Mã lực
Hocamdao nói:
Nếu chỉ căn cứ vào việc này để định tội Mr Dương thì cực kỳ chuối! Các lý do khác không bàn...
Đơn nguyên từ khi thành lập tới khi xảy ra sự cố thực sự đã làm tốt công việc. Chỉ tính về phía người dân quanh vùng thì đã giảm chi phí và tạo cơ hội cho nhiều người được cứu chữa thay vì phải về HN - nơi mà không phải tất cả những người đang 'chạy thận' tại BVHB có thể làm được công việc tương tự -> Con số tử vong vì không có đơn nguyên đó tại HB có lẽ nhiều hơn con số do sự cố.
Nhấn vào đây để mở rộng...
Tốt mà có 8 người chết ở đấy đấy, chính vì kiẻu làm tắt ko qua sở nên mới nảy sinh sự cố đó
 
12:16 22/05/2018
fun4u

fun4u

Xe điện
Biển số
OF-396176
Ngày cấp bằng
10/12/15
Số km
2,869
Động cơ
400,663 Mã lực
Nơi ở
Gia Long thành
Có cần kiện luôn cả BT ko cụ?

4 Car nói:
Máy RO của BV Hòa Bình (và rất nhiều BV khác ở VN) là hàng dựng tại VN, nguồn gốc thiết bị là 5 cha 3 mẹ (ví dụ cty lắp đặt máy RO mua màng RO của Mỹ, mua máy bơm của Trung Quốc, mua van vòi của VN, mua cát vàng hay hạt Birm của Trung Quốc .... ). Do đó nó đâu phải hàng chính hãng, đâu có tiêu chuẩn chất lượng hay qui trình bảo hành, bảo trì. Tất cả phụ thuộc vào kinh nghiệm của ông lắp đặt và vận hành máy RO thôi.

Bộ Y tế cũng ko hề qui định máy RO của thận nhân tạo phải đạt tiêu chuẩn gì trong khi một số nước tiên tiến qui định máy RO phải đạt ISO 26722. Qui trình bảo trì, tẩy trùng ... cũng ko có.

Nếu giờ bắt buộc 100% trung tâm thận nhân tạo phải dùng máy RO phải đạt ISO 26722 thì gần như 100% các trung tâm thận nhân tạo ở VN này đóng cửa hết.
Nhấn vào đây để mở rộng...
 
12:39 22/05/2018
H

Hocamdao

Xe tải
Biển số
OF-38145
Ngày cấp bằng
13/6/09
Số km
208
Động cơ
471,700 Mã lực
Thôi, nhà cháu trả lại thớt cho các kụ/mợ :)
 
05:41 23/05/2018
4

4 Car

Xe tải
Biển số
OF-562933
Ngày cấp bằng
6/4/18
Số km
314
Động cơ
150,713 Mã lực
Hocamdao nói:
Nếu là nhà cháu thì sẽ viết thế này: "...góp thêm tiếng nói để BS Lương được xử đúng pháp luật..."

PS. Nhà cháu xác nhận đã không đọc link được kụ/mợ dẫn :)
Nhấn vào đây để mở rộng...
Vì BS Lương bị buộc tội ko có kết quả xét nghiệm nước mà đã cho bệnh nhân chạy nên em mới nói là bạn ấy vô tội. Lý do như em đã trình bày nhiều lần là quản lý máy móc là trách nhiệm của phòng vật tư trang thiết bị y tế của bệnh viện, bác sĩ có trách nhiệm khám chữa bệnh và bs phải được trang bị máy móc thiết bị an toàn để hỗ trợ việc điều trị bệnh nhân chứ ko phải mỗi lần sử dụng máy thì bs lại phải có trách nhiệm kiểm tra máy để đảm bảo điều trị an toàn.
Mở rộng ra về lĩnh vực y tế thì trên thế giới cũng như quy trình thận nhân tạo 2482 mới được bộ y tế VN ban hành đều ko bắt buộc xét nghiệm nước theo tiêu chuẩn AAMI sau khi tẩy trùng máy RO mà để đảm bảo an toàn chạy thận thì phải dùng RO đạt chuẩn ISO 26722, phải tuân thủ quy trình tẩy trùng máy của hãng sản xuất, phải dùng hoá chất tẩy trùng được phép và test nhanh sau khi tẩy trùng để đảm bảo ko tồn dư hoá chất.
Ở vụ Hoà Bình thì máy RO ko chuẩn, cty Trâm Anh đã dùng hoá chất ko được phép và test tồn dư hoá chất bị sai do đồng hồ đo độ dẫn điện của bv bị hỏng...
Do đó ko thể kết tội BS Lương.

 
06:33 23/05/2018
matavn

matavn

Xe điện
Biển số
OF-309014
Ngày cấp bằng
23/2/14
Số km
2,387
Động cơ
317,048 Mã lực
Cái bệnh viện này thì kinh rồi,ko đến viện ko chết mà đến viện thì chết tươi đành đạch,ổ nhà cháu cả vụ chạy thận này là 2 người bỏ mạng ở đây rồi,rõ ràng là đang khoẻ như trâu vâm
 
06:50 23/05/2018
sthd

sthd

Xe cút kít
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
16,157
Động cơ
1,010,344 Mã lực
hài cái tỉnh Hòa bình này.
máy chạy thận tư thương đặt, ăn 90% tiền , chết bệnh nhân thì không hỏi đến, cứ hỏi bác sĩ với y tá. nếu hợp đồng là Thiên sơn chịu trách nhiệm cả hệ thống lọc nước thì ai sẽ chịu trách nhiệm?
người quản lý điều hành chung, mua máy , thuê sửa chữa, tổ chức nhân sự thực hiện bằng .... mồm , vậy mà không chịu trách nhiệm gì?
 
08:39 23/05/2018
H

Hocamdao

Xe tải
Biển số
OF-38145
Ngày cấp bằng
13/6/09
Số km
208
Động cơ
471,700 Mã lực
4 Car nói:
Vì BS Lương bị buộc tội ko có kết quả xét nghiệm nước mà đã cho bệnh nhân chạy nên em mới nói là bạn ấy vô tội. Lý do như em đã trình bày nhiều lần là quản lý máy móc là trách nhiệm của phòng vật tư trang thiết bị y tế của bệnh viện, bác sĩ có trách nhiệm khám chữa bệnh và bs phải được trang bị máy móc thiết bị an toàn để hỗ trợ việc điều trị bệnh nhân chứ ko phải mỗi lần sử dụng máy thì bs lại phải có trách nhiệm kiểm tra máy để đảm bảo điều trị an toàn.
Mở rộng ra về lĩnh vực y tế thì trên thế giới cũng như quy trình thận nhân tạo 2482 mới được bộ y tế VN ban hành đều ko bắt buộc xét nghiệm nước theo tiêu chuẩn AAMI sau khi tẩy trùng máy RO mà để đảm bảo an toàn chạy thận thì phải dùng RO đạt chuẩn ISO 26722, phải tuân thủ quy trình tẩy trùng máy của hãng sản xuất, phải dùng hoá chất tẩy trùng được phép và test nhanh sau khi tẩy trùng để đảm bảo ko tồn dư hoá chất.
Ở vụ Hoà Bình thì máy RO ko chuẩn, cty Trâm Anh đã dùng hoá chất ko được phép và test tồn dư hoá chất bị sai do đồng hồ đo độ dẫn điện của bv bị hỏng...
Do đó ko thể kết tội BS Lương.

Nhấn vào đây để mở rộng...
Nhà cháu đã định không tham gia thêm vụ này, cơ mà kụ/mợ gọi nên lại phải vào.
1. Cái quy trình 2482 (nếu kụ/mợ nói đến là Quyết định 2482/QĐ-BYT ngày 13/4/2018) được ban hành sau khi có sự cố. Pháp luật VN hiện tại không có hồi tố -> Quy trình 2482 không được áp dụng vào trường hợp này!

4 Car nói:
Máy RO của BV Hòa Bình (và rất nhiều BV khác ở VN) là hàng dựng tại VN, nguồn gốc thiết bị là 5 cha 3 mẹ (ví dụ cty lắp đặt máy RO mua màng RO của Mỹ, mua máy bơm của Trung Quốc, mua van vòi của VN, mua cát vàng hay hạt Birm của Trung Quốc .... ). Do đó nó đâu phải hàng chính hãng, đâu có tiêu chuẩn chất lượng hay qui trình bảo hành, bảo trì. Tất cả phụ thuộc vào kinh nghiệm của ông lắp đặt và vận hành máy RO thôi.

Bộ Y tế cũng ko hề qui định máy RO của thận nhân tạo phải đạt tiêu chuẩn gì trong khi một số nước tiên tiến qui định máy RO phải đạt ISO 26722. Qui trình bảo trì, tẩy trùng ... cũng ko có.

Nếu giờ bắt buộc 100% trung tâm thận nhân tạo phải dùng máy RO phải đạt ISO 26722 thì gần như 100% các trung tâm thận nhân tạo ở VN này đóng cửa hết.
Nhấn vào đây để mở rộng...
2. Kụ/mợ đọc lại điều mình đã còm để so sánh với đoạn này
3. Kết tội mấy ông bảo dưỡng máy lọc hay không thì nhà cháu không dám phán vì không biết HĐ họ ký thế nào bởi cũng có nguyên nhân khách quan.
4. Két tội BS Lương hay không đều phải dựa vào các quy định của Pháp luật cùng chứng cớ. Không thể nói thế nào cũng được dù nhiều khi không phải phù hợp với đa số người dân (rất nhiều vụ) hay kể cả ý muốn của lãnh đạo cao cấp đương chức (Vụ cựu UVTW, Bộ trưởng Bộ năng lượng Vũ Ngọc Hải - Đường dây 500KV).
5...
 
Chỉnh sửa cuối:
09:08 23/05/2018
4

4 Car

Xe tải
Biển số
OF-562933
Ngày cấp bằng
6/4/18
Số km
314
Động cơ
150,713 Mã lực
Hocamdao nói:
Nhà cháu đã định không tham gia thêm vụ này, cơ mà kụ/mợ gọi nên lại phải vào.
1. Cái quy trình 2482 (nếu kụ/mợ nói đến là Quyết định 2482/QĐ-BYT ngày 13/4/2018) được ban hành sau khi có sự cố. Pháp luật VN hiện tại không có hồi tố -> Quy trình 2482 không được áp dụng vào trường hợp này!

5...
Nhấn vào đây để mở rộng...
Qui trình 2482 của Bộ y tế là qui trình duy nhất đến nay có ghi tiêu chuẩn chất lượng nước RO cho thận nhân tạo tại VN.

Trước đó ko có qui định nào về chất lượng nước RO cả.

Em ghi rõ mốc thời gian như vậy vì cụ có đề cập đến qui định về chất lượng nước RO trong còm số 244.
 
10:54 23/05/2018
Q

quynhdiem

Xe tăng
Biển số
OF-141165
Ngày cấp bằng
9/5/12
Số km
1,631
Động cơ
376,736 Mã lực
Tóm lại là chứng cứ, nhân chứng đang lộ rõ: BS Lương không có trách nhiệm, nhiệm vụ quản lý. BS Lương chỉ làm chức phận, công việc chuyên môn đơn thuần của 1 bác sĩ là điều chị bệnh và chỉ chịu trách nhiệm với y lệnh đưa ra với bệnh nhân. Việc đảm bảo dụng cụ, thiết bị vật tư y tế đủ điều kiện - an toàn khám chữa bệnh là của người có vai trò quản lý bệnh viện và bộ phận bên vật tư y tế.
Nếu có sai sót thì chỉ là vi phạm thủ tục hành chính./.

http://infonet.vn/vu-bs-luong-sau-nguoi-hung-dinh-tien-cong-mot-loat-nhan-vien-y-te-be-loi-khai-post263133.info
 
11:56 23/05/2018
4

4 Car

Xe tải
Biển số
OF-562933
Ngày cấp bằng
6/4/18
Số km
314
Động cơ
150,713 Mã lực
quynhdiem nói:
Tóm lại là chứng cứ, nhân chứng đang lộ rõ: BS Lương không có trách nhiệm, nhiệm vụ quản lý. BS Lương chỉ làm chức phận, công việc chuyên môn đơn thuần của 1 bác sĩ là điều chị bệnh và chỉ chịu trách nhiệm với y lệnh đưa ra với bệnh nhân. Việc đảm bảo dụng cụ, thiết bị vật tư y tế đủ điều kiện - an toàn khám chữa bệnh là của người có vai trò quản lý bệnh viện và bộ phận bên vật tư y tế.
Nếu có sai sót thì chỉ là vi phạm thủ tục hành chính./.

http://infonet.vn/vu-bs-luong-sau-nguoi-hung-dinh-tien-cong-mot-loat-nhan-vien-y-te-be-loi-khai-post263133.info
Nhấn vào đây để mở rộng...
Cám ơn cụ. Đây cũng chính là điều mà hơn 15.000 nhân viên y tế ký đơn ủng hộ BS Lương đang chờ đợi tòa phán quyết như cụ nói.
 
11:58 23/05/2018
Q

quynhdiem

Xe tăng
Biển số
OF-141165
Ngày cấp bằng
9/5/12
Số km
1,631
Động cơ
376,736 Mã lực
Có Cụ nào hóng clip hót như em không?
Nếu Tòa không muốn xem ngay cho nóng và để sự thật mau hiện nguyên hình thì Luật sư cứ up nên of, cccm ở đây sẽ share cho :)
http://soha.vn/kich-tinh-no-ra-khi-xet-xu-bs-luong-luat-su-xin-cong-bo-video-quan-trong-toa-ngan-lai-2018052216460716.htm

Kịch tính nổ ra khi xét xử BS Lương: Luật sư xin công bố video quan trọng, tòa ngăn lại!

Nhóm PV | 23/05/2018 10:39

18


Tình huống này đột ngột xuất hiện sáng nay (23/5/2018) - ngày làm việc thứ 7 phiên tòa xét xử vụ thảm họa chạy thận tại BV Đa khoa Hòa Bình.
Vụ BS Lương: Sau "người hùng" Đinh Tiến Công, một loạt nhân viên y tế "bẻ" lời khai

Trong phần xét hỏi ông Hoàng Đình Khiếu, Phó giám đốc BV, Luật sư Hồng Phúc (bào chữa cho bị cáo Hoàng Công Lương) bất ngờ xin phép HĐXX cung cấp một chứng cứ là một video clip.

Luật sư Phúc khẳng định, chứng cứ này rất quan trọng, liên quan đến vấn đề chỉ đạo của lãnh đạo BV Đa khoa tỉnh Hòa Bình, và đảm bảo trách nhiệm không liên quan của Đơn nguyên Thận nhân tạo.

Luật sư Phúc nói bà muốn công bố clip này trước ông Hoàng Đình Khiếu, để yêu cầu ông Khiếu xác nhận tính xác thực của clip.

TIN LIÊN QUAN
Tuy nhiên ông Hoàng Đình Khiếu từ chối việc sẽ đứng ra xác nhận clip.

Chủ tọa phiên tòa cũng cho rằng: "Ai muốn công bố chứng cứ, tài liệu gì thì phải cung cấp trước cho HĐXX theo đúng quy định. Việc của luật sư là tiếp tục hỏi".

Sau khi tòa đề nghị cung cấp theo đúng trình tự, LS Phúc cho rằng đây là chứng cứ quan trọng cần được công bố ngay, nhưng tòa lại tiếp tục từ chối.

Sau câu nói của chủ tọa, vấn đề "video quan trọng" theo như lời luật sư Trần Hồng Phúc tạm dừng tại đó.

Tiếp theo, luật sư Ngô Thị Thu Hằng (LS bào chữa cho bị cáo Hoàng Công Lương - pv) đề nghị HĐXX trả lời về việc, từ chiều qua (ngày 22/5 - pv) đến nay, luật sư muốn đối chất với điều tra viên để làm rõ có sự mớm cung, dụ cung với bị cáo Hoàng Công Lương hay không, nhưng HĐXX cũng liên tục từ chối, và mời luật sư về chỗ nếu không còn câu hỏi gì khác.


Trước đó, đầu buổi sáng, luật sư Trần Hồng Phúc đã hỏi bị cáo Bùi Mạnh Quốc và trong tình huống này, bị cáo Quốc đã lần đầu tiết lộ chi tiết không có trong bản cáo trạng: Quốc đã ký hợp đồng với Công ty Thiên Sơn ngay tại nhà để xe của BV Đa khoa Hòa Bình, vào ngày 29/5/2017 sau khi thảm họa xảy ra (chứ không phải ký ngày 25/5/2017 như đại diện Thiên Sơn khai).
 
Bác vui lòng đăng nhập hoặc đăng ký để bình luận.
Thông tin thớt
Đang tải

OF Plaza

Bài viết mới

Top