[Funland] Hỏi về dự án Thanh Hà - Cienco5

qazwsxedc

Xe tăng
Biển số
OF-520414
Ngày cấp bằng
7/7/17
Số km
1,466
Động cơ
187,378 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Kẹp giữa vd4 và vd3,5, đg trục phía Nam vẫn là cái gì đó rất cuốn của TH mặc dù pháp lý lởm nhể các cụ.
 

thanh.long

Xe tăng
Biển số
OF-743411
Ngày cấp bằng
18/9/20
Số km
1,952
Động cơ
230,271 Mã lực
Tuổi
27
Kẹp giữa vd4 và vd3,5, đg trục phía Nam vẫn là cái gì đó rất cuốn của TH mặc dù pháp lý lởm nhể các cụ.
Thực tế từ những năm 2008-2009 Thanh Hà đã hấp dẫn nhà đầu tư và người có nhu cầu ở rồi điển hình với 23 toà chung cư giá rẻ cao 19-21 tầng đã thu hút tầm 20 nghìn cư dân về sinh sống từ năm 2017 đến nay. Vây quanh Thanh Hà là những khu đô thị hiện hữu cùng với lượng cư dân bản địa làng xóm với mật độ cao và tương lai sau này như bên cạnh là Bắc Lãm - Mỹ Hưng và dịch chuyển xuống dưới chút là khu đô thị phía Nam 700ha đang được đồn đoán là mảnh đất sẽ phù hợp cho thương hiệu có tiếng như Sun hoặc Vin gì đó

Với Vành đai 4 đang hiện hữu từng ngày và mật độ giao thông tăng mạnh trên đường trục phía Nam trong 2 năm gần đây, nhất là 2 năm tới Vành đai 4 đưa vào khai thác trước tuyến đường song hành và xu thế dịch chuyển đô thị bám Vành đai 4 theo chủ trương đầu tư của Thành phố thì dù Thanh Hà pháp lý chưa trọn vẹn nhưng với nền giá rẻ Biệt thự 80-130 triệu/m2 đất + Liền kề 80-150 triệu/m2 đất + Shophouse 170-230 triệu/m2 đất vẫn đang tạo sức hút với nhà đầu tư trong giai đoạn các dự án chung cư và đô thị đẳng câp ra hàng với mức giá không tưởng

Còn dự án Vin Ocp 2,3 ngoài việc là sản phẩm của Chủ đầu tư số 1 Việt Nam với tiện ích nội khu đầy đủ với sự hy vọng dịch chuyển dân cư về phía Đông nhưng thực tế với số lượng căn nhà thấp tầng tầm 21.200 căn rất khổng lồ với mức giá hiện nay ngang với thời điểm ban đầu tháng 6/2022 sau giai đoạn cắt lỗ sâu trong năm 2023 sẽ phù hợp với người đầu tư lâu dài tầm nhìn 6-7 năm với sản phẩm thấp tầng, do khu đô thị này chịu thêm áp lực từ hơn 20 toà chung cư thương mại và hơn 40 toà NOXH và áp lực hút dân khá lớn dù cho Chủ đầu tư luôn phải tung ra các chương trình vui chơi giải trí ưu đãi khuyến mại nhằm kéo dân về nhưng sự chuyển biến cũng chưa rõ nét lắm. Thanh khoản ở dự án này mới là câu chuyện của các Nhà đầu tư ở đây, để kích thanh khoản chỉ có tăng thêm nhiều chiết khấu và ưu đãi để bù lại biên lợi nhuận thấp trong trung hạn 2-3 năm tới
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-698458
Ngày cấp bằng
9/9/19
Số km
1,617
Động cơ
46,968 Mã lực
Thực tế từ những năm 2008-2009 Thanh Hà đã hấp dẫn nhà đầu tư và người có nhu cầu ở rồi điển hình với 23 toà chung cư giá rẻ cao 19-21 tầng đã thu hút tầm 20 nghìn cư dân về sinh sống từ năm 2017 đến nay. Vây quanh Thanh Hà là những khu đô thị hiện hữu cùng với lượng cư dân bản địa làng xóm với mật độ cao và tương lai sau này như bên cạnh là Bắc Lãm - Mỹ Hưng và dịch chuyển xuống dưới chút là khu đô thị phía Nam 700ha đang được đồn đoán là mảnh đất sẽ phù hợp cho thương hiệu có tiếng như Sun hoặc Vin gì đó

Với Vành đai 4 đang hiện hữu từng ngày và mật độ giao thông tăng mạnh trên đường trục phía Nam trong 2 năm gần đây, nhất là 2 năm tới Vành đai 4 đưa vào khai thác trước tuyến đường song hành và xu thế dịch chuyển đô thị bám Vành đai 4 theo chủ trương đầu tư của Thành phố thì dù Thanh Hà pháp lý chưa trọn vẹn nhưng với nền giá rẻ Biệt thự 80-130 triệu/m2 đất + Liền kề 80-150 triệu/m2 đất + Shophouse 170-230 triệu/m2 đất vẫn đang tạo sức hút với nhà đầu tư trong giai đoạn các dự án chung cư và đô thị đẳng câp ra hàng với mức giá không tưởng

Còn dự án Vin Ocp 2,3 ngoài việc là sản phẩm của Chủ đầu tư số 1 Việt Nam với tiện ích nội khu đầy đủ với sự hy vọng dịch chuyển dân cư về phía Đông nhưng thực tế với số lượng căn nhà thấp tầng tầm 21.200 căn rất khổng lồ với mức giá hiện nay ngang với thời điểm ban đầu tháng 6/2022 sau giai đoạn cắt lỗ sâu trong năm 2023 sẽ phù hợp với người đầu tư lâu dài tầm nhìn 6-7 năm với sản phẩm thấp tầng, do khu đô thị này chịu thêm áp lực từ hơn 20 toà chung cư thương mại và hơn 40 toà NOXH và áp lực hút dân khá lớn dù cho Chủ đầu tư luôn phải tung ra các chương trình vui chơi giải trí ưu đãi khuyến mại nhằm kéo dân về nhưng sự chuyển biến cũng chưa rõ nét lắm. Thanh khoản ở dự án này mới là câu chuyện của các Nhà đầu tư ở đây, để kích thanh khoản chỉ có tăng thêm nhiều chiết khấu và ưu đãi để bù lại biên lợi nhuận thấp trong trung hạn 2-3 năm tới
TH có chưa đến 6 nghìn lô thấp tầng LK-BT

VOCP2-3 có hơn 21 nghìn căn thấp tầng LK-BT

Nhìn vào số liệu này thôi :)):)):)) chưa nói đến xem tỷ lệ số lượng bao nhiêu lô - bao nhiêu căn đã được đến tay người mua rồi =))=))=))
 

volvo.XC90

Xe tăng
Biển số
OF-759340
Ngày cấp bằng
5/2/21
Số km
1,693
Động cơ
17,687 Mã lực
Kẹp giữa vd4 và vd3,5, đg trục phía Nam vẫn là cái gì đó rất cuốn của TH mặc dù pháp lý lởm nhể các cụ.
Thực tế từ những năm 2008-2009 Thanh Hà đã hấp dẫn nhà đầu tư và người có nhu cầu ở rồi điển hình với 23 toà chung cư giá rẻ cao 19-21 tầng đã thu hút tầm 20 nghìn cư dân về sinh sống từ năm 2017 đến nay. Vây quanh Thanh Hà là những khu đô thị hiện hữu cùng với lượng cư dân bản địa làng xóm với mật độ cao và tương lai sau này như bên cạnh là Bắc Lãm - Mỹ Hưng và dịch chuyển xuống dưới chút là khu đô thị phía Nam 700ha đang được đồn đoán là mảnh đất sẽ phù hợp cho thương hiệu có tiếng như Sun hoặc Vin gì đó

Với Vành đai 4 đang hiện hữu từng ngày và mật độ giao thông tăng mạnh trên đường trục phía Nam trong 2 năm gần đây, nhất là 2 năm tới Vành đai 4 đưa vào khai thác trước tuyến đường song hành và xu thế dịch chuyển đô thị bám Vành đai 4 theo chủ trương đầu tư của Thành phố thì dù Thanh Hà pháp lý chưa trọn vẹn nhưng với nền giá rẻ Biệt thự 80-130 triệu/m2 đất + Liền kề 80-150 triệu/m2 đất + Shophouse 170-230 triệu/m2 đất vẫn đang tạo sức hút với nhà đầu tư trong giai đoạn các dự án chung cư và đô thị đẳng câp ra hàng với mức giá không tưởng

Còn dự án Vin Ocp 2,3 ngoài việc là sản phẩm của Chủ đầu tư số 1 Việt Nam với tiện ích nội khu đầy đủ với sự hy vọng dịch chuyển dân cư về phía Đông nhưng thực tế với số lượng căn nhà thấp tầng tầm 21.200 căn rất khổng lồ với mức giá hiện nay ngang với thời điểm ban đầu tháng 6/2022 sau giai đoạn cắt lỗ sâu trong năm 2023 sẽ phù hợp với người đầu tư lâu dài tầm nhìn 6-7 năm với sản phẩm thấp tầng, do khu đô thị này chịu thêm áp lực từ hơn 20 toà chung cư thương mại và hơn 40 toà NOXH và áp lực hút dân khá lớn dù cho Chủ đầu tư luôn phải tung ra các chương trình vui chơi giải trí ưu đãi khuyến mại nhằm kéo dân về nhưng sự chuyển biến cũng chưa rõ nét lắm. Thanh khoản ở dự án này mới là câu chuyện của các Nhà đầu tư ở đây, để kích thanh khoản chỉ có tăng thêm nhiều chiết khấu và ưu đãi để bù lại biên lợi nhuận thấp trong trung hạn 2-3 năm tới
Vin Ocp2,3 người đầu tư dùng đòn bẩy cao nên áp lực cắt bớt lãi khi thoát hàng luôn hiện hữu.
Còn Thanh Hà người đầu tư gần như đại đa số không dùng đòn bẩy nên áp lực cắt bớt lãi rất thấp vì tâm lý nhà đầu tư không bị tác động, yếu tố này được phản ánh rõ nhất là 5 năm dừng xây thô nhưng không có hiện tượng tháo chạy nhất là thời điểm tin xấu nhất đó là khởi tố cụ Th vào tháng 7/2019 và đập nát Công viên nước vào tháng 1/2020 mà suốt ngày người đầu tư ở đây chỉ có đòi được xây sớm.
 

nhatscn

Xe tăng
Biển số
OF-442645
Ngày cấp bằng
4/8/16
Số km
1,896
Động cơ
214,367 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nói chung đầu tư tại 1 dự án luôn có người thắng người chưa. Quan trọng thời điểm xuống tiền và thời điểm ra hàng. Như cụ volvo, trước mà cụ giữ thì ổn quá. Giờ cụ vào lại game, thị trường mà đứng thì ...

Các cụ thừa hiểu, các cụ vô đây tầm này theo kiểu liều ăn nhiều chứ chẳng có gì chắc chắn cả. Tất cả chỉ ngồi đợi tin rồi chém gió theo hướng tích cực.

Các cụ tiền thịt thì ko ngại, chứ đi huy động nơi khác để đầu tư ở đây sẽ ko nhẹ đầu đâu. Nó mà im cho 1-2 năm thì ...

TH như 1 cô gái đẹp nhưng HƯ. hihi
 

ruou_nep_17

Xe tải
Biển số
OF-725365
Ngày cấp bằng
13/4/20
Số km
473
Động cơ
305,162 Mã lực
Thấy 1 web bđs TH toàn thấy rao bán B1.4. Giá tham khảo trên mạng mới nhất 25/10 :)
Chắc ông Lalaxinh ôm toàn khu B1.4 đang xả hàng vì tung tin xây trước B1.4 thêm việc sếp của ông ấy bảo chắc nịch sẽ xây sớm B1.4, giờ cư dân gặp CĐT lại bảo chủ trương HĐQT C5L sẽ xây trước khu A2
 

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,396
Động cơ
29,900 Mã lực
700 lô khu biệt thự đơn lập A2.2 và liền kề shophouse biệt thự song lập A2.3 + A2.4

IMG_0633.jpeg


Tuyến đường Vành đai 4 và đoạn còn lại của đường Trục 60m này sẽ là động lực sớm nhất của Kđt Thanh Hà trong 2 năm 2025-2026

IMG_0635.jpeg
IMG_0636.jpeg
 
Biển số
OF-862214
Ngày cấp bằng
26/6/24
Số km
554
Động cơ
1,614 Mã lực
Nơi ở
Việt Nam
Chắc ông Lalaxinh ôm toàn khu B1.4 đang xả hàng vì tung tin xây trước B1.4 thêm việc sếp của ông ấy bảo chắc nịch sẽ xây sớm B1.4, giờ cư dân gặp CĐT lại bảo chủ trương HĐQT C5L sẽ xây trước khu A2
Không rõ nữa bác vì mọi thứ vẫn treo nên vẫn phải đợi văn bản ký tá xong mới tin được do TH này rất nhiều bất ngờ :D. Nhưng các sàn họ mua cũng chắc chắn vì họ sát dự án hơn dân mua khi thông tin khá lơ mơ. Tóm lại sàn mà đã vào hàng rồi thì cũng có căn cứ tham khảo mặt bằng giá mới khu họ mua :) Nhịp này vẫn ngóng tin tức mới sau khi luật thủ đô sửa đổi có hiệu lực chính thức 1.1.2025. Thường thì mọi năm TH hay có sóng cuối năm quanh Tết, năm nay không rõ ra sao :D Chỉ cần 1 cú hích thì TH lại xôm như nhịp năm ngoái cho xây B1.1 :))
 
Biển số
OF-862214
Ngày cấp bằng
26/6/24
Số km
554
Động cơ
1,614 Mã lực
Nơi ở
Việt Nam
700 lô khu biệt thự đơn lập A2.2 và liền kề shophouse biệt thự song lập A2.3 + A2.4

IMG_0633.jpeg


Tuyến đường Vành đai 4 và đoạn còn lại của đường Trục 60m này sẽ là động lực sớm nhất của Kđt Thanh Hà trong 2 năm 2025-2026

IMG_0635.jpeg
IMG_0636.jpeg
Nói chung TH có nhiều điểm hay và những cái đó không khó để nhìn thấy. Nhưng cái dở nhất lại không dễ dự đoán chính là pháp lý và thời điểm triển khai tiếp của nội tại dự án. Đọc một số bài cũ còn thấy nói TH cần phải trình và chờ quốc hội gì đó thông qua nghe rất xa vời mà đùng cái B1.1 xây xong và còn 1 số thông tin lơ mơ về cấp sổ đỏ (dù nghe cũng mơ hồ như thời cần “trình quốc hội”). Dù sao con đường trục cienco5 vẫn đang đưực làm là tín hiệu tốt, khi sự chậm trễ đa số lại do vấn đề giải phóng mặt bằng mà việc này lại thuộc trách nhiệm gpmb của cq địa phương. Thực ra cái đường trục này mà thông sẽ ảnh hưởng tới lưu lượng của cao tốc PV-CG, nên chọn thời điểm thông tuyến phù hợp nhất cũng phải được tính tới, nên kể cả xong đường rồi thì việc đưa vào thông tuyến cũng phải “chọn ngày tốt” :D
 

nhatscn

Xe tăng
Biển số
OF-442645
Ngày cấp bằng
4/8/16
Số km
1,896
Động cơ
214,367 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nói chung TH có nhiều điểm hay và những cái đó không khó để nhìn thấy. Nhưng cái dở nhất lại không dễ dự đoán chính là pháp lý và thời điểm triển khai tiếp của nội tại dự án. Đọc một số bài cũ còn thấy nói TH cần phải trình và chờ quốc hội gì đó thông qua nghe rất xa vời mà đùng cái B1.1 xây xong và còn 1 số thông tin lơ mơ về cấp sổ đỏ (dù nghe cũng mơ hồ như thời cần “trình quốc hội”). Dù sao con đường trục cienco5 vẫn đang đưực làm là tín hiệu tốt, khi sự chậm trễ đa số lại do vấn đề giải phóng mặt bằng mà việc này lại thuộc trách nhiệm gpmb của cq địa phương. Thực ra cái đường trục này mà thông sẽ ảnh hưởng tới lưu lượng của cao tốc PV-CG, nên chọn thời điểm thông tuyến phù hợp nhất cũng phải được tính tới, nên kể cả xong đường rồi thì việc đưa vào thông tuyến cũng phải “chọn ngày tốt” :D
Khoảng tầm này năm trước khi giá loanh quanh 4-5 tỏi lô kha khá, em với cụ tunghungtunghung gần như 1 phe bảo vệ TH. giờ các lô đó loanh quanh 10 tỏi, các cụ cẩn thận. Em thấy TH cơ hội còn nhiều, giờ nên chắc vì vốn khá cao.
 
Chỉnh sửa cuối:

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,396
Động cơ
29,900 Mã lực
Không rõ nữa bác vì mọi thứ vẫn treo nên vẫn phải đợi văn bản ký tá xong mới tin được do TH này rất nhiều bất ngờ :D. Nhưng các sàn họ mua cũng chắc chắn vì họ sát dự án hơn dân mua khi thông tin khá lơ mơ. Tóm lại sàn mà đã vào hàng rồi thì cũng có căn cứ tham khảo mặt bằng giá mới khu họ mua :) Nhịp này vẫn ngóng tin tức mới sau khi luật thủ đô sửa đổi có hiệu lực chính thức 1.1.2025. Thường thì mọi năm TH hay có sóng cuối năm quanh Tết, năm nay không rõ ra sao :D Chỉ cần 1 cú hích thì TH lại xôm như nhịp năm ngoái cho xây B1.1 :))

ACE thổ cư lại tạo sóng tiếp cụ ơi :D

IMG_6279.jpeg
 

kiennguyenvi

Xe máy
Biển số
OF-702580
Ngày cấp bằng
2/10/19
Số km
89
Động cơ
94,805 Mã lực
Tuổi
40
Thực tế từ những năm 2008-2009 Thanh Hà đã hấp dẫn nhà đầu tư và người có nhu cầu ở rồi điển hình với 23 toà chung cư giá rẻ cao 19-21 tầng đã thu hút tầm 20 nghìn cư dân về sinh sống từ năm 2017 đến nay. Vây quanh Thanh Hà là những khu đô thị hiện hữu cùng với lượng cư dân bản địa làng xóm với mật độ cao và tương lai sau này như bên cạnh là Bắc Lãm - Mỹ Hưng và dịch chuyển xuống dưới chút là khu đô thị phía Nam 700ha đang được đồn đoán là mảnh đất sẽ phù hợp cho thương hiệu có tiếng như Sun hoặc Vin gì đó

Với Vành đai 4 đang hiện hữu từng ngày và mật độ giao thông tăng mạnh trên đường trục phía Nam trong 2 năm gần đây, nhất là 2 năm tới Vành đai 4 đưa vào khai thác trước tuyến đường song hành và xu thế dịch chuyển đô thị bám Vành đai 4 theo chủ trương đầu tư của Thành phố thì dù Thanh Hà pháp lý chưa trọn vẹn nhưng với nền giá rẻ Biệt thự 80-130 triệu/m2 đất + Liền kề 80-150 triệu/m2 đất + Shophouse 170-230 triệu/m2 đất vẫn đang tạo sức hút với nhà đầu tư trong giai đoạn các dự án chung cư và đô thị đẳng câp ra hàng với mức giá không tưởng

Còn dự án Vin Ocp 2,3 ngoài việc là sản phẩm của Chủ đầu tư số 1 Việt Nam với tiện ích nội khu đầy đủ với sự hy vọng dịch chuyển dân cư về phía Đông nhưng thực tế với số lượng căn nhà thấp tầng tầm 21.200 căn rất khổng lồ với mức giá hiện nay ngang với thời điểm ban đầu tháng 6/2022 sau giai đoạn cắt lỗ sâu trong năm 2023 sẽ phù hợp với người đầu tư lâu dài tầm nhìn 6-7 năm với sản phẩm thấp tầng, do khu đô thị này chịu thêm áp lực từ hơn 20 toà chung cư thương mại và hơn 40 toà NOXH và áp lực hút dân khá lớn dù cho Chủ đầu tư luôn phải tung ra các chương trình vui chơi giải trí ưu đãi khuyến mại nhằm kéo dân về nhưng sự chuyển biến cũng chưa rõ nét lắm. Thanh khoản ở dự án này mới là câu chuyện của các Nhà đầu tư ở đây, để kích thanh khoản chỉ có tăng thêm nhiều chiết khấu và ưu đãi để bù lại biên lợi nhuận thấp trong trung hạn 2-3 năm tới
Mặc dù mình thích và đang ở khu của Vin (Vin Smart) nhưng về OCP2,3 vẫn không thích nổi, cảm giác đống bê tông giữa đồng không mông quạnh, vắng vẻ, thưa thớt, xa xôi. Mé Thanh hà thì đường xá rộng, nối VĐ3.5 và 4, đang phát triển, vứt không đó vài năm muốn không lãi cũng khó.
 
Biển số
OF-862214
Ngày cấp bằng
26/6/24
Số km
554
Động cơ
1,614 Mã lực
Nơi ở
Việt Nam
Khoảng tầm này năm trước khi giá loanh quanh 4-5 tỏi lô kha khá, em với cụ tunghungtunghung gần như 1 phe bảo vệ TH. giờ các lô đó loanh quanh 10 tỏi, các cụ cẩn thận. Em thấy TH cơ hội còn nhiều, giờ nên chắc vì vốn khá cao.
Vào x2 ăn được 1 khúc rồi đi loanh quanh nơi khác cũng được nhỉ :)) Nói chung để nó giảm cũng khó nhưng để lên cần có thêm động lực :D Mình vào sau cũng ăn được ~50% nhưng nếu bán cũng chưa biết đi đâu vì nhìn đâu cũng thấy khó ăn
 

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,396
Động cơ
29,900 Mã lực
Khoảng tầm này năm trước khi giá loanh quanh 4-5 tỏi lô kha khá, em với cụ tunghungtunghung gần như 1 phe bảo vệ TH. giờ các lô đó loanh quanh 10 tỏi, các cụ cẩn thận. Em thấy TH cơ hội còn nhiều, giờ nên chắc vì vốn khá cao.
con này vừa mới đc sàn thu nạp 11,x đồng x đầu cấp 2

IMG_6280.jpeg
 

Realty 2021

Xe tăng
Biển số
OF-748134
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
1,396
Động cơ
29,900 Mã lực
Vào x2 ăn được 1 khúc rồi đi loanh quanh nơi khác cũng được nhỉ :)) Nói chung để nó giảm cũng khó nhưng để lên cần có thêm động lực :D Mình vào sau cũng ăn được ~50% nhưng nếu bán cũng chưa biết đi đâu vì nhìn đâu cũng thấy khó ăn
Chốt lời Thanh Hà cầm tiền mặt sang mua Chung cư Hưng Yên thôi cụ.

Giá 60tr/m2 chỉ cần bỏ ra trước 15% - được hỗ trợ lãi suất 0% trong 24 tháng khi vay 70% - khi nào nhận nhà thì đóng nốt 15%. Chốt lời căn liền kề Thanh Hà cầm 10 tỷ tiền mặt đi mua 15 con chung cư, mỗi con lướt kiếm 300-400 triệu là sau 2 năm gia tăng lợi nhuận thêm 50% nữa. Kèo rất là thơm không ở đâu địch lại nổi >:)
 
Biển số
OF-862214
Ngày cấp bằng
26/6/24
Số km
554
Động cơ
1,614 Mã lực
Nơi ở
Việt Nam
con này vừa mới đc sàn thu nạp 11,x đồng x đầu cấp 2

IMG_6280.jpeg
Giờ này đang đất diễn của ACE thổ cư mà cụ, đang khô hanh thêm mồi lửa là cháy:D
Sàn vào hàng chắc cờ lắm. Nhịp này bên A có vẻ nhảy giá nhanh hơn bên B thì phải :)
Bác có thông tin khắp dự án nhanh và cập nhật sát vậy chắc bác cũng nằm ở 1 sàn lớn ở TH nhỉ :D Nói chung mấy lô sai QH còn có người dám vào cũng do 1 phần họ so sánh xung quanh, đất thổ cư đúng thật đang kích lửa xung quanh đợi gió Đông ;))
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top