[Thảo luận] Hỏi các cụ: về câu số 399 trong bộ 450 câu hỏi sát hạch GPLX???

[pnew]

Theo luật, ở đây có 2 vấn đề:
- Được vượt: xe đi trước đang rẽ trái hoặc đang có tín hiệu rẽ trái.
- Cấm vượt: tại nơi đường giao nhau.
Luật nó lại không nói "Được vượt" và "Cấm vượt", cái nào cao hơn.
Nếu cụ nào gặp phải trường hợp này mà xxx nó vợt vào thì phải chiến thôi

Nói chính xác là "Được vượt phải" và "Cấm vượt". Cụ còn chiến được không?

 

[gocart]

Theo sa hình, lấy gì đảm bảo là xe con không vượt xe tải trước khi xe tải hoàn thành rẽ trái, tức là khi đó hai xe vẫn đi thẳng. Nếu vẽ thêm một xe nữa đi từ bên trái đã qua được ít nhất 1/2 giao lộ thì cụ nghĩ xe này đi đúng hay đi sai.

Đề bài có thế nào làm thế đó.
Giả sử của cụ nó nằm trong câu khác.

 

[hungnq66]

Theo sa hình, lấy gì đảm bảo là xe con không vượt xe tải trước khi xe tải hoàn thành rẽ trái, tức là khi đó hai xe vẫn đi thẳng. Nếu vẽ thêm một xe nữa đi từ bên trái đã qua được ít nhất 1/2 giao lộ thì cụ nghĩ xe này đi đúng hay đi sai.

Tình huống cụ đặt thêm xe từ phía trái tới sẽ là tình huống khác rồi vì khi đó các xe sẽ phải tuân theo quy tắc nhường đường cho xe đi từ phía bên phải tới (nếu là giao lộ đồng mức). Trường hợp xe từ phía trái tới và vào giao lộ trước như ý cụ nói thì cả xe tải và xe con để tránh tai nạn sẽ phải nhường nó rồi, còn nếu xe đó chưa vượt qua 1/2 giao lộ thì nó đương nhiên phải nhường cho 2 xe kia. Ở tình huống này thì hay gây tranh cãi khi các chủ xe đều nói rằng tôi đi vào giao lộ trước nên tôi được quyền ưu tiên. Nhưng xét về luật thì tại các giao lộ đồng mức các xe đều phải nhường cho xe đi tới từ bên phải (ngoại trừ qua bùng binh - chỉ có ở VN), cho nên khi tới giao lộ các xe đều cần quan sát để tránh gây cản trở cho các phương tiện tới từ hướng được ưu tiên. Ở đây sẽ có cụ nói rằng như vậy tôi sẽ phải chờ cả ngày để đi qua ngã tư sao? Câu trả lời là Vâng, cụ chỉ đc phép đi khi hành vi của cụ ko gây cản trở các phương tiện được ưu tiên.
Ở đây chỉ nói về việc đi sao cho đúng luật và áp dụng luật vào thực tế cho chuẩn chứ nếu giả thiết các tình huống vi phạm luật giao thông thì vô cùng.
Còn về ý đầu của cụ thì trên thực tế là xe con sẽ đi nhanh hơn xe tải (có như vậy nó mới đi về bên phải của xe tải mà) nhưng như vậy vẫn ko có nghĩa là xe con vượt xe tải (lý do như trên đã nói)

 

[toan1477]

kể cả đường có rộng đủ cho hai xe chạy ngang nhau cũng bị coi là vượt. chỉ có hai làn, mỗi làn một xe thì mới gọi là đường ai nấy đi

Nếu làn đường đủ rộng và xe bên phải đi đúng tốc độ thì không coi là vượt nhé cụ, vì xe bên trái đi chậm là việc của nó, xe bên phải không có nghĩa vụ phải xem xe bên trái đi thế nào. Ví dụ trường hợp 2 xe cùng đi thẳng đến giữa giao lộ, xe tải vì tránh xe máy đi cắt qua mà phải giảm tốc độ, nếu là cụ đi xe con thì cụ có dừng lại để tránh bị lỗi vượt phải không, hay là cụ vẫn đi bình thường?
Em có hình minh họa luôn, trong trường hợp này nếu xe 7 chỗ đi chậm thì ông 4 chỗ bên trong phải nhìn bên trái mà đi theo à?

 

[pnew]

Nếu làn đường đủ rộng và xe bên phải đi đúng tốc độ thì không coi là vượt nhé cụ, vì xe bên trái đi chậm là việc của nó, xe bên phải không có nghĩa vụ phải xem xe bên trái đi thế nào. Ví dụ trường hợp 2 xe cùng đi thẳng đến giữa giao lộ, xe tải vì tránh xe máy đi cắt qua mà phải giảm tốc độ, nếu là cụ đi xe con thì cụ có dừng lại để tránh bị lỗi vượt phải không, hay là cụ vẫn đi bình thường?
Em có hình minh họa luôn, trong trường hợp này nếu xe 7 chỗ đi chậm thì ông 4 chỗ bên trong phải nhìn bên trái mà đi theo à?

Khi này mà xe con vượt (hay theo cụ gọi là lên trước) xe tải thì điều gì sẽ xảy ra giữa xe con và xe máy cắt qua.
Trong ảnh ông 4 chỗ có cần nhìn phần đường bên trái bị ông 7 chô che khuất không. Nếu không cần nhìn mà vẫn an toàn thì cứ vượt.

 

[toan1477]

Khi này mà xe con vượt (hay theo cụ gọi là lên trước) xe tải thì điều gì sẽ xảy ra giữa xe con và xe máy cắt qua.
Trong ảnh ông 4 chỗ có cần nhìn phần đường bên trái bị ông 7 chô che khuất không. Nếu không cần nhìn mà vẫn an toàn thì cứ vượt.

Trong trường hợp xe máy cắt qua thì ông nào cũng cần lưu ý, chứ không riêng gì xe con.
Riêng trong trường hợp hình của em, cụ nhìn bên phải xe con sẽ thấy biển cấm đi ngược chiều, và không thể có xe máy nào cắt qua đầu xe 7 chỗ khuất tầm nhìn xe 4 chỗ được.

 

[pnew]

Tình huống cụ đặt thêm xe từ phía trái tới sẽ là tình huống khác rồi vì khi đó các xe sẽ phải tuân theo quy tắc nhường đường cho xe đi từ phía bên phải tới (nếu là giao lộ đồng mức). Trường hợp xe từ phía trái tới và vào giao lộ trước như ý cụ nói thì cả xe tải và xe con để tránh tai nạn sẽ phải nhường nó rồi, còn nếu xe đó chưa vượt qua 1/2 giao lộ thì nó đương nhiên phải nhường cho 2 xe kia. Ở tình huống này thì hay gây tranh cãi khi các chủ xe đều nói rằng tôi đi vào giao lộ trước nên tôi được quyền ưu tiên. Nhưng xét về luật thì tại các giao lộ đồng mức các xe đều phải nhường cho xe đi tới từ bên phải (ngoại trừ qua bùng binh - chỉ có ở VN), cho nên khi tới giao lộ các xe đều cần quan sát để tránh gây cản trở cho các phương tiện tới từ hướng được ưu tiên. Ở đây sẽ có cụ nói rằng như vậy tôi sẽ phải chờ cả ngày để đi qua ngã tư sao? Câu trả lời là Vâng, cụ chỉ đc phép đi khi hành vi của cụ ko gây cản trở các phương tiện được ưu tiên.
Ở đây chỉ nói về việc đi sao cho đúng luật và áp dụng luật vào thực tế cho chuẩn chứ nếu giả thiết các tình huống vi phạm luật giao thông thì vô cùng.
Còn về ý đầu của cụ thì trên thực tế là xe con sẽ đi nhanh hơn xe tải (có như vậy nó mới đi về bên phải của xe tải mà) nhưng như vậy vẫn ko có nghĩa là xe con vượt xe tải (lý do như trên đã nói)

Ý cụ chắc là đã nhường thì phải dừng trước vạch dừng. Còn khi đã qua vạch dừng thì không phải nhường ai nữa.
Nhưng thực tế thế nào thì cụ biết và người làm luật cũng biết. Và như thế quy định không vượt ở nơi giao nhau là không cần thiết.

 

[SHM]

Nếu làn đường đủ rộng và xe bên phải đi đúng tốc độ thì không coi là vượt nhé cụ, vì xe bên trái đi chậm là việc của nó, xe bên phải không có nghĩa vụ phải xem xe bên trái đi thế nào. Ví dụ trường hợp 2 xe cùng đi thẳng đến giữa giao lộ, xe tải vì tránh xe máy đi cắt qua mà phải giảm tốc độ, nếu là cụ đi xe con thì cụ có dừng lại để tránh bị lỗi vượt phải không, hay là cụ vẫn đi bình thường?
Em có hình minh họa luôn, trong trường hợp này nếu xe 7 chỗ đi chậm thì ông 4 chỗ bên trong phải nhìn bên trái mà đi theo à?

Quá chuẩn, và giải thích cũng rõ (giống suy nghĩ của mình )
Cảm ơn cụ vì tấm hình minh họa !

 

[dhcuong84]

Đề bài có thế nào làm thế đó.
Giả sử của cụ nó nằm trong câu khác.

Em cũng nghĩ như cụ, tình huống nào vào tình huống đó.
Có điều ở đây là lập luận, mà lập luận thì giống nhau. Các cụ ấy chỉ căn cứ vào việc "xe đang rẽ trái hoặc có tín hiệu rẽ trái thì được vượt bên phải" để khẳng định vượt là đúng (chứ không phải vượt bên phải là đúng), trong khi bỏ qua luôn yếu tố "vượt tại nơi giao nhau".
Em có tình huống này để các cụ cho ý kiến tiếp xem sao:

Trường hợp này, xe con vượt xe tải có còn đúng hay không? Và vì sao?

Nếu làn đường đủ rộng và xe bên phải đi đúng tốc độ thì không coi là vượt nhé cụ, vì xe bên trái đi chậm là việc của nó, xe bên phải không có nghĩa vụ phải xem xe bên trái đi thế nào. Ví dụ trường hợp 2 xe cùng đi thẳng đến giữa giao lộ, xe tải vì tránh xe máy đi cắt qua mà phải giảm tốc độ, nếu là cụ đi xe con thì cụ có dừng lại để tránh bị lỗi vượt phải không, hay là cụ vẫn đi bình thường?
Em có hình minh họa luôn, trong trường hợp này nếu xe 7 chỗ đi chậm thì ông 4 chỗ bên trong phải nhìn bên trái mà đi theo à?

Cụ có thể giải thích thêm cái phần in đậm nó nằm ở văn bản quy định nào được không? Để bị xxx "vịn" em còn trích dẫn. Mấy lần em bảo "quan điểm của tôi" đều bị xxx vứt "quan điểm của tôi" vào sọt rác hết. Nhưng những lần em bảo "căn cứ điểm - điều - khoản..." thì xxx tôn trọng ra phết.

 

[dhcuong84]

Em bổ sung thêm tình huống nữa ở trang 1 để các cụ chọn đáp án "vượt là đúng luật" cho ý kiến ạ.

 

[bsphongnb]

Khoản 4 chỉ nói về điều kiện cho phép vượt phải, còn Khoản 5 thì nêu những trường hợp không được phép vượt. Tình huống cụ chủ nêu trên chỉ áp dụng Khoản 4 thôi, vì nếu xe tải ko có tín hiệu xi nhan trái thì xe con vượt kiểu gì cũng vi phạm luật. Khoản 5 chỉ áp dụng trong trường hợp xe tải đi thẳng và vượt xe con (vượt ở đây phải là vượt bên trái)

Đáp án chuẩn ở đây rồi cụ chủ ơi (like)

 

[khanhtg]

Có thể là trong hình minh họa đường chưa kẻ, chứ cứ đi thế này sẽ có ngày CSGT hỏi, một số bài trước đây hay nói về CSGT ở HD hay bắt vượt phải cũng đã tranh luận về vấn đề này nhiều rồi

 

[pnew]

Trong trường hợp xe máy cắt qua thì ông nào cũng cần lưu ý, chứ không riêng gì xe con.
Riêng trong trường hợp hình của em, cụ nhìn bên phải xe con sẽ thấy biển cấm đi ngược chiều, và không thể có xe máy nào cắt qua đầu xe 7 chỗ khuất tầm nhìn xe 4 chỗ được.

Cụ lưu ý thế nào khi không nhìn được. Cụ nghĩ xem tại sao cần có quy định cấm vượt nơi đường giao nhau.

 

[pnew]

Khoản 4 chỉ nói về điều kiện cho phép vượt phải, còn Khoản 5 thì nêu những trường hợp không được phép vượt. Tình huống cụ chủ nêu trên chỉ áp dụng Khoản 4 thôi, vì nếu xe tải ko có tín hiệu xi nhan trái thì xe con vượt kiểu gì cũng vi phạm luật. Khoản 5 chỉ áp dụng trong trường hợp xe tải đi thẳng và vượt xe con (vượt ở đây phải là vượt bên trái)

Đáp án chuẩn ở đây rồi cụ chủ ơi (like)

Hay. Thế có nghĩa là trong các trường hợp sau:
"5. Không được vượt xe khi có một trong các trường hợp sau đây:
a) Không bảo đảm các điều kiện quy định tại khoản 2 Điều này;
b) Trên cầu hẹp có một làn xe;
c) Đường vòng, đầu dốc và các vị trí có tầm nhìn hạn chế;
d) Nơi đường giao nhau, đường bộ giao nhau cùng mức với đường sắt;
đ) Khi điều kiện thời tiết hoặc đường không bảo đảm an toàn cho việc vượt;
e) Xe được quyền ưu tiên đang phát tín hiệu ưu tiên đi làm nhiệm vụ."

Cứ vượt bên phải là không phạm luật.

 

[cháu lên 3]

Nếu giải thích là vượt thì sai. Nếu giải thích là tránh thì đúng.

 

[khanhtg]

Về quy tắc vượt xe, tại Khoản 4, Điều 14, Luật Giao thông đường bộ quy định khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:

- Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái.

- Khi xe điện đang chạy giữa đường.

- Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.

Ngoài ra, với phương tiện là xe ô tô, theo quy định tại Điểm c, Khoản 5, Điều 5, Nghị định 171/2013/NĐ-CP thì người điều khiển xe ô tô có thể vượt phải trong trường hợp tại đoạn đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường mà xe chạy trên làn đường bên phải chạy nhanh hơn xe đang chạy trên làn đường bên trái.

Như vậy, nếu người điều khiển xe ô tô vượt về bên phải khi không nằm trong 1 trong 4 trường hợp kể trên thì có nghĩa là đã vi phạm quy tắc giao thông đường bộ và bị xử phạt theo quy định của Nghị định 171/2013/NĐ-CP.

 

[khanhtg]

Đã copy thì nốt đoạn này cho các bác
Cụ thể tại Điểm c, Khoản 5, Điều 5 quy định phạt tiền từ 2.000.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự xe ô tô khi thực hiện một trong các hành vi vi phạm: “Vượt trong các trường hợp cấm vượt; không có báo hiệu trước khi vượt; vượt bên phải xe khác trong trường hợp không được phép, trừ trường hợp tại đoạn đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường mà xe chạy trên làn đường bên phải chạy nhanh hơn xe đang chạy trên làn đường bên trái”. Đồng thời với vi phạm này, theo Điểm c, Khoản 11, Điều 5, người điều khiển xe còn bị tước quyền sử dụng Giấy phép lái xe trong 02 tháng.

 

[SHM]

Đã copy thì nốt đoạn này cho các bác
Cụ thể tại Điểm c, Khoản 5, Điều 5 quy định phạt tiền từ 2.000.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự xe ô tô khi thực hiện một trong các hành vi vi phạm: “Vượt trong các trường hợp cấm vượt; không có báo hiệu trước khi vượt; vượt bên phải xe khác trong trường hợp không được phép, trừ trường hợp tại đoạn đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường mà xe chạy trên làn đường bên phải chạy nhanh hơn xe đang chạy trên làn đường bên trái”. Đồng thời với vi phạm này, theo Điểm c, Khoản 11, Điều 5, người điều khiển xe còn bị tước quyền sử dụng Giấy phép lái xe trong 02 tháng.

Thế ra dù đường rộng đủ chỗ cho 2 xe oto đi (như trong hình của cụ Toàn) nhưng ko có vạch kẻ phân làn thì xe bên phải dù đi đúng tốc độ nhưng lỡ đi nhanh hơn xe bên trái thì vẫn phạm luật ??? Nguy hiểm thế !

 

[khanhtg]

Thế ra dù đường rộng đủ chỗ cho 2 xe oto đi (như trong hình của cụ Toàn) nhưng ko có vạch kẻ phân làn thì xe bên phải dù đi đúng tốc độ nhưng lỡ đi nhanh hơn xe bên trái thì vẫn phạm luật ??? Nguy hiểm thế !

Chuẩn luôn, nhưng thường thì CSGT ko bắt ở những chỗ đó nên mới nói là hên xui

 

[toan1477]

Cụ có thể giải thích thêm cái phần in đậm nó nằm ở văn bản quy định nào được không? Để bị xxx "vịn" em còn trích dẫn. Mấy lần em bảo "quan điểm của tôi" đều bị xxx vứt "quan điểm của tôi" vào sọt rác hết. Nhưng những lần em bảo "căn cứ điểm - điều - khoản..." thì xxx tôn trọng ra phết.

Trước hết, em khẳng định luôn, không có văn bản quy phạm pháp luật nào về giao thông đường bộ quy định thế nào là hành vi VƯỢT. Thế nên, trong 1 làn đường đủ cho 2 làn xe nếu ta cứ giữ đúng hướng đi và đúng tốc độ sẽ không vi phạm điều khoản nào do luật quy định. Xxx bắt lỗi thì yêu cầu xxx dùng luật để chứng minh ta vi phạm (quan trọng nhất là yêu cầu giải thích vượt là thế nào)