[Funland] Hoàng sa, Trường sa - Việt nam!

[HuyArt]

Bản tuyên bố ngày 4 tháng 9 năm 1958 của CHND Trung Hoa
Bản tuyên bố của Chính phủ Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa có nội dung như sau:[9][10]
"Chính phủ nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa nay tuyên bố:
(1) Bề rộng lãnh hải của nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa là 12 hải lý. Ðiều lệ này áp dụng cho toàn lãnh thổ nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, bao gồm phần đất Trung Quốc trên đất liền và các hải đảo ngoài khơi, Ðài Loan (tách biệt khỏi đất liền và các hải đảo khác bởi biển cả) và các đảo phụ cận, quần đảo Bành Hồ, quần đảo Đông Sa, quần đảo Tây Sa, quần đảo Trung Sa, quần đảo Nam Sa, và các đảo khác thuộc Trung Quốc.(2) Các đường thẳng nối liền mỗi điểm cơ sở của bờ biển trên đất liền và các đảo ngoại biên ngoài khơi được xem là các đường cơ sở của lãnh hải dọc theo đất liền Trung Quốc và các đảo ngoài khơi. Phần biển 12 hải lý tính ra từ các đường cơ sở là hải phận của Trung Quốc. Phần biển bên trong các đường cơ sở, kể cả vịnh Bột Hải và eo biển Quỳnh Châu, là vùng nội hải của Trung Quốc. Các đảo bên trong các đường cơ sở, kể cả đảo Đông Dẫn, đảo Cao Đăng, các đảo Mã Tổ, các đảo Bạch Khuyển, đảo Điểu Khâu, Ðại và Tiểu Kim Môn, đảo Đại Đảm, đảo Nhị Đảm, và đảo Đông Đĩnh, là các đảo thuộc nội hải Trung Quốc.
(3) Nếu không có sự cho phép của Chính phủ Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, tất cả máy bay nước ngoài và tàu bè quân sự không được xâm nhập hải phận Trung Quốc và vùng trời bao trên hải phận này. Bất cứ tàu bè nước ngoài nào di chuyển trong hải phận Trung Quốc đều phải tuyên thủ các luật lệ liên hệ của Chính phủ Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa.
(4) Ðiều (2) và (3) bên trên cũng áp dụng cho Ðài Loan và các đảo phụ cận, quần đảo Bành Hồ, quần đảo Ðông Sa, quần đảo Tây Sa, quần đảo Trung Sa, quần đảo Nam Sa, và các đảo khác thuộc Trung Quốc.Khu vực Ðài Loan và Bành Hồ hiện tại vẫn bị lực lượng vũ trang Hoa Kỳ xâm chiếm. Ðây là hành vi phi pháp, xâm phạm sự toàn vẹn lãnh thổ và chủ quyền của nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa. Ðài Loan và Bành Hồ đang chờ được thu phục. Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa có quyền dùng mọi biện pháp thích ứng để lấy lại các phần đất này trong tương lai, không cho phép nước ngoài can thiệp."
Toàn văn công hàm

Công hàm của ********* Việt Nam Dân chủ Cộng hòa Phạm Văn Đồng gửi cho ********* Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa Chu Ân Lai vào năm 1958.
Theo bài viết "Công hàm 1958 với chủ quyền Hoàng Sa và Trường Sa của Việt Nam" đăng trên báo Đại Đoàn Kết thì toàn văn công hàm ngày 14 tháng 9 năm 1958 của ********* Chính phủ Việt Nam Dân chủ Cộng hòa Phạm Văn Đồng gửi ********* Quốc vụ viện Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa Chu Ân Lai như sau:

“

Thưa Đồng chí Tổng lý, Chúng tôi xin trân trọng báo tin để Đồng chí Tổng lý rõ: Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa ghi nhận và tán thành bản tuyên bố, ngày 4 tháng 9 năm 1958, của Chính phủ nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, quyết định về hải phận 12 hải lý của Trung Quốc. Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa tôn trọng quyết định ấy và sẽ chỉ thị cho các cơ quan Nhà nước có trách nhiệm triệt để tôn trọng hải phận 12 hải lý của Trung Quốc trong mọi quan hệ với nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa trên mặt biển. Chúng tôi xin kính gửi Đồng chí Tổng lý lời chào rất trân trọng.[2]

”

Ngày 22 tháng 9 năm 1958, công hàm trên của ********* Phạm Văn Đồng đã được đăng trên báo Nhân dân.[11]


Nguồn : Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Nhắc bác Huyart : Em mới vào of đang cày chút còm thôi chứ không như ai kia thuộc dạng dư lợn viên hay tuyên ráo gì hết. Em còn ghét cay đắng bọn khựa bẩn bựa hơn ai nhưng vấn đề ở đây là giao lưu và chia sẻ hiểu biết. Bác có giỏi giang thì cũng nên cân nhắc từ ngữ khi phản biện một vấn đề, gào thét kiểu giọng cuồng tín như thế không phải là yêu nước.

Thưa Đồng chí Tổng lý,
Chúng tôi xin trân trọng báo tin để Đồng chí Tổng lý rõ:
Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa ghi nhận và tán thành bản tuyên bố, ngày 4 tháng 9 năm 1958, của Chính phủ nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, quyết định về hải phận 12 hải lý của Trung Quốc.
Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa tôn trọng quyết định ấy và sẽ chỉ thị cho các cơ quan Nhà nước có trách nhiệm triệt để tôn trọng hải phận 12 hải lý của Trung Quốc trong mọi quan hệ với nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa trên mặt biển.
Chúng tôi xin kính gửi Đồng chí Tổng lý lời chào rất trân trọng.[2]
Chỉ bọn hán nô mới ăn bả kiểu này thôi
Còn người Việt đều hiểu công hàm đó như thế nào, nội dung công hàm chả 1 từ nào nói về HS - TS, là 2 thực thể đang trong quyền kiểm soát của VNCH chứ không phải VNDCCH
Cái lý của bọn tàu rất bố láo ăn cắp, đóe hiểu sao người Việt lại cắn phải thứ chúng nó phóng uế ra?

 

[taplai2012]

Nực cười vãi lái, còn mơ Mẽo và các nước Asean hội đồng đánh Khựa khi Khựa đánh VN thế này thì bó cẳng thật rồi VN ko phải là cái rốn của thế giới/châu Á/ĐNA hay đồng minh chiến lược của Mẽo bị mấy thằng hàng xóm từ to đến bé nó thông ass cho bao lần vẫn chưa chừa

Thách kẹo TQ dám gây chiến. Mơ hão.

 

[Red2010]

Em thấy cái công hàm PVĐ giờ rất rách việc.
- Theo đúng công hàm thì...việc đã rồi
- Muốn bác bỏ thì lại phải thừa nhận TS+HS lúc đó thuộc VNCH~> Phải công nhận nhà nước VNCH. Việc muốn bác bỏ ngôn từ "Đồng ý ( đồng tình)" về phán quyết lãnh thổ của TQ" trong công hàm cũng là điều ko khả thi.
- Thực tế Mỹ và các nước có quyền lợi cũng chưa bao giờ công nhận TS+HS là của riêng ai. Nhưng đương nhiên Mỹ phải bảo vệ quyền lợi của mình, và TS+HS thuộc về VN thì sẽ có lợi hơn.
- Nếu ra TAQT, dù các nước có quyền tham gia hay không. Thì phán quyết của TAQT vẫn rất rất quan trọng và bắt buộc phải thi hành. Tất nhiên nếu không thực thi theo phán quyết của TAQT thì nó sẽ có nhiều hình thức cưỡng chế hoặc trừng phạt.
- Tóm lại lãnh thổ của 1 quốc gia cuối cùng phải được thế giới công nhận. Sự đoàn kết trong nước là cần nhưng chưa phải là đủ. Còn động thái của VN hiện nay ra sao thì các cụ hay cập nhật thông tin thừa hiểu

 

[newbiess]

Em thấy một số cụ có vẻ hiểu sai về tòa án quốc tế, tòa quốc tế phán quyết đối với quốc gia không có tính cưỡng chế như tòa án của quốc gia đối với công dân, các cụ nghĩ ra tòa quốc tế là to, chứ trên bình diện quốc tế, tình hình hiện thực quốc tế mới là cái chính, tòa có phán giời đi nữa cũng chả có ý nghĩa gì đối với quốc gia đó nếu như nó mạnh. Đặc biệt vấn đề chủ quyền không bao giờ tòa án quốc tế xử, vì quyền chủ quyền là quyền cao nhất, các nước có thể tham gia hoặc không tham gia các phiên xử nếu muốn mà chả phải chịu trách nhiệm gì, các trách nhiệm bị kể ra chỉ đơn giản là truyền thông mà thôi.

Ấy thế mà có nick nó lại muốn đem chủ quyền lãnh thổ VN cho cái tòa ấy nó quyết đấy cụ.
Đây nó bẩu thế này này cụ:

Giữ đảo bằng con đường đàng hoàng mới đáng, còn để giữ được cái đảo mà bất chấp sự đàng hoàng tử tế thì không đáng.

chủ quyền lãnh thồ mà lại mơ là chỉ cần có lý lẽ đàng hoàng là có được. Chả biết là ngây thơ hay ********* nữa.

 

[Red2010]

Thách kẹo TQ dám gây chiến. Mơ hão.

Tại sao nó phải gây chiến trong khi vẫn đạt được múc đích mà ko phải gây chiến

 

[enhat4ever]

Tại sao nó phải gây chiến trong khi vẫn đạt được múc đích mà ko phải gây chiến

Hehe vấn đề là nhiều người cố tình ko hiểu. Tóm lại, mọi việc “đã có Đoảng & Nhà Lước no”. Giải tán

 

[taplai2012]

Tại sao nó phải gây chiến trong khi vẫn đạt được múc đích mà ko phải gây chiến

Cái này thì còn phải xét cụ nhé. Việt Nam và các nước đang đấu tranh ở các mặt trận.

 

[newbiess]

Em thấy cái công hàm PVĐ giờ rất rách việc.
1- Theo đúng công hàm thì...việc đã rồi
2- Muốn bác bỏ thì lại phải thừa nhận TS+HS lúc đó thuộc VNCH~> Phải công nhận nhà nước VNCH. Việc muốn bác bỏ ngôn từ "Đồng ý ( đồng tình)" về phán quyết lãnh thổ của TQ" trong công hàm cũng là điều ko khả thi.
3- Thực tế Mỹ và các nước có quyền lợi cũng chưa bao giờ công nhận TS+HS là của riêng ai. Nhưng đương nhiên Mỹ phải bảo vệ quyền lợi của mình, và TS+HS thuộc về VN thì sẽ có lợi hơn.
4- Nếu ra TAQT, dù các nước có quyền tham gia hay không. Thì phán quyết của TAQT vẫn rất rất quan trọng và bắt buộc phải thi hành. Tất nhiên nếu không thực thi theo phán quyết của TAQT thì nó sẽ có nhiều hình thức cưỡng chế hoặc trừng phạt.
5- Tóm lại lãnh thổ của 1 quốc gia cuối cùng phải được thế giới công nhận. Sự đoàn kết trong nước là cần nhưng chưa phải là đủ. Còn động thái của VN hiện nay ra sao thì các cụ hay cập nhật thông tin thừa hiểu

2.Phân tích nội dung công hàm thì nhiều rồi mời cụ lội trang
3. Chính Mỹ tạo điều kiện để TQ chiếm HS mà giờ cụ vẫn cho rằng Mỹ muốn TS HS là của VN . Không có chuyện đó đâu ạ. Mỹ chỉ muốn khuấy động biển Đông để có cớ can thiệp, đục nước béo có thôi
4. Cụ thấy Tòa phán quyết vụ Phi kiện thế nào rồi đấy, Tòa này đã có hình thức nào cưỡng chế hoặc trừng phạt TQ được chưa?
5. Muốn được công nhận thì chỉ có sức mạnh quốc gia thôi và sự đoàn kết là rất quan trọng

meotamthe Nói về vi phạm luật quốc tế, năm 2003 Mỹ đánh Iraq và lật đổ chính quyền và xử tử Hussen, thực tế LHQ không chấp thuận, nhưng Mỹ vẫn tổ chức liên quân đánh Iraq, ngay trong HĐBA cũng 2 nước phản đối là Nga và TQ, Pháp cũng không tán thành, chỉ có Anh là ủng hộ Mỹ. EU lúc bấy giờ phải ngay lập tức triệu tập cuộc họp khẩn cấp các nước thành viên, nêu rõ EU không có tuyên bố lập trường nào trong chuyện này, các nước tự quyết định có tham gia hay không tham gia liên quan do Mỹ tổ chức, phản đối hay hỗ trợ Mỹ đánh Iraq. Kết quả một số nước ủng hộ Mỹ và gia nhập liên quân, một số nước phản đối và từ chố cho Mỹ mượn căn cứ để trung chuyển quân. Dù LHQ không đồng ý, liên quân do Mỹ tổ chức vẫn đánh Iraq giết Hussen như lịch sử đã diễn ra, lý do gây chiến từ phía Mỹ là Iraq có vũ khí giết người hàng loạt cuối cùng chỉ là một cú lừa công khai. Hiện thực quốc tế là như vậy, vẫn là chân lý thuộc về kẻ mạnh, còn trật tự quốc tế chỉ là cái người ta mơ mộng về những luật lệ, chính nghĩa, nó hơi bị xa vời so với thực tiễn.

 

[Red2010]

Cái này thì còn phải xét cụ nhé. Việt Nam và các nước đang đấu tranh ở các mặt trận.

Dạ thưa cụ là cái "đấu tranh" cụ đang thấy nó ko đủ đâu ạ. Muốn đạt được thì phải có đồng minh và các đồng minh đó ủng hộ dựa trên pháp lý.
Còn "đấu tranh" như hiện tại nó giống kiểu 1 đứa trẻ bị cướp đồ chỉ biết khóc "mày cướp đồ của tao" mà thôi.
Còn TQ nó đã và đang đạt được cái gì- Em ko rõ là cụ có đọc báo và cập nhật thông tin ko nữa

 

[meotamthe]

Hehe vấn đề là nhiều người cố tình ko hiểu. Tóm lại, mọi việc “đã có Đoảng & Nhà Lước no”. Giải tán

Thế mới là cuộc sống

 

[Anhnv3]

http://tin60giay.net/viet-nam-dang-lam-gi-de-bao-ve-chu-quyen-tai-bien-dong/?amp. Cccm xem tóm tắt lại tại sao cứ phải kêu phản đối và giữ nguyên hiện trạng. Vì thông tin nó ít tiếp nhận từ phía trên nó giới hạn nên nhiều cụ nghĩ cứ ngứa mắt là oánh.

 

[newbiess]

Dạ thưa cụ là cái "đấu tranh" cụ đang thấy nó ko đủ đâu ạ. Muốn đạt được thì phải có đồng minh và các đồng minh đó ủng hộ dựa trên pháp lý.
Còn "đấu tranh" như hiện tại nó giống kiểu 1 đứa trẻ bị cướp đồ chỉ biết khóc "mày cướp đồ của tao" mà thôi.
Còn TQ nó đã và đang đạt được cái gì- Em ko rõ là cụ có đọc báo và cập nhật thông tin ko nữa

Riêng về chủ quyền HS TS thì chả trông mong vào đồng minh nào đâu cụ nhé
Chỉ trông mong vào chính nội lực quốc gia thôi
Đồng minh với ai được khi mà một đống nước cũng đang claim chủ quyền ?

 

[vo nho]

Ơ thế cụ hiểu hơn em à? Riêng tòa quốc tế họ xử, chắn chắn họ hiểu hơn cụ

Cụ không hiểu cách thụ lý đơn kiện và các vấn đề xét xử của từng tòa án " quốc tế" mà chém tung trời.

Còn em chắc chắc biết hơn cụ vì em được học công pháp-tư pháp quốc tế.

 

[taplai2012]

Cụ không hiểu cách thụ lý đơn kiện và các vấn đề xét xử của từng tòa án " quốc tế" mà chém tung trời.

Còn em chắc chắc biết hơn cụ vì em được học công pháp-tư pháp quốc tế.

Thế theo cụ phán quyết của tòa quốc tế The Hague (PCA) là sao? Cụ hơn họ không?

 

[Red2010]

Riêng về chủ quyền HS TS thì chả trông mong vào đồng minh nào đâu cụ nhé
Chỉ trông mong vào chính nội lực quốc gia thôi
Đồng minh với ai được khi mà một đống nước cũng đang claim chủ quyền ?

Cụ nói cũng đúng! Nhưng "nội lực quốc gia" nghĩ nó rộng lắm. Và em chắc chắn nó ko chỉ là ngồi 1 chỗ khóc lóc năm này qua năm khác

 

[XPQ]

Cuộc đấu tranh về Hoàng Sa Trường Sa đến bây giờ không còn là mấy cuộc phẫn nộ thỉnh thoảng từ nguyên cớ chủ quyền lãnh thổ nặng mùi dân tộc chủ nghĩa nữa. Cũng không phải cuộc đấu tranh pháp lý trông chờ vào mấy phán quyết giời ơi đất hỡi ở đâu. Tất cả những thứ đó, cùng những thứ khác nữa mà các bên tung ra chỉ là những vũ khí hạng nhẹ trong cuộc chiến đảm bảo không gian an ninh và phát triển kinh tế của từng quốc gia trong không gian địa chính trị Thái Bình Dương Ấn Độ Dương thế kỷ hăm mốt.

Chỉ những đại cuốc như Tàu Nhật Mỹ Hàn Ấn Úc mới là những tay chơi thực sự trong cuộc chơi này. Đó là sự thật và dù không chấp nhận cũng không được.

Nga hay EU là những tay chơi hạng hai sẵn sàng rình rập để nhảy vào đảm bảo lợi ích và duy trì thế lực thậm chí giành giật vị thế để đánh đổi lợi ích.

Các cuốc gia nhỏ trong vùng đều đang đủng đỉnh chờ thời và đặt cửa. Và nói chung là chưa đến lúc. Bởi thế, ta cũng nên bình tĩnh để mà giữ sức. Chứ xúc động mãnh liệt quá, chưa kịp hy sanh vì đại nghĩa nhân loại thì đã lại kiệt sức vì hết hơi.

 

[v-kong]

Kính lão một lý vodka, và ...

Chép chèm chẹp... Người đâu mà đẹp thế này?

 

[springsea]

Cụ thể bỏ không như thế nào ạ?
Năm 74 là bị xâm chiếm. Không đồn trú không có nghĩa là bỏ không, như Nhật cũng không đóng quân trên Senkaku nhưng họ vẫn quản lý.

Giai đoạn 50s-60s HS gần như ko có sự quản lý. Sau này VNCH xúc tiến vấn đề thực thi chủ quyền biển đảo cùng lúc đó Trung cộng cũng nhăm nhe. Sự kiện 74 và 88 gần giống nhau khi cả 2 bên cùng tìm cách đổ quân chiếm đóng lâu dài.

 

[vo nho]

Thế theo cụ phán quyết của tòa quốc tế The Hague (PCA) là sao? Cụ hơn họ không?

Chính cái câu hỏi cũng không rõ ràng...biết thế nào mà trả lời.

 

[taplai2012]

Chính cái câu hỏi cũng không rõ ràng...biết thế nào mà trả lời.

Cụ thấy bí cũng là bình thường. Em hỏi cốt để cụ khó trả lời thôi