[Funland] Hoàng sa, Trường sa - Việt nam!

[Hieumos]

giờ Phi hay Mã kiện VN ra cái tòa này, phủ nhận chủ quyền VN ở HS và TS, VN không đồng ý tham dự, mà Tòa quốc tế vẫn ra phán quyết, vẫn xử cho Phi thắng kiện, rồi coi là VN trốn không tham gia tòa, VN không tôn trọng luật lệ quốc tế à? Trả lời câu hỏi này đi, sao cứ lảng tránh?

Tư duy như cụ mới là đang không tôn trọng luật lệ quốc tế đấy ạ! Và mới lo mất đấy ạ.

Tự dưng đem chủ quyền để cho cái tòa mà chả biết kẻ nào đứng sau giật dây nó phán! Còn lâu nhé!

Cái đấy là sự khác biệt trong tư duy tôn trọng luật lệ quốc tế hay chỉ biết mình như TQ và phần nào là VN đang thể hiện.
TQ sẽ theo con đường bất chấp như hiện tại vì họ cho là họ áp đảo được các nước xung quanh, VN lại cũng tư duy như cụ thì cứ từ từ mất tiếp thôi trong khi lẽ phải đang đứng về phía mình.

Còn vấn đề trốn thì thực tế là TQ trốn tranh luận công bằng tại toà, lý luận gì thì cũng không thay đổi được sự thật khi mà tất cả cá nước liên quan đều dành nguồn lực để tranh giành chủ quyền tại khu vực.
VN nếu trốn chứng tỏ đuối lý thôi, có lý thì nên và phải tham gia ngay.

Em thấy các cụ đang tranh luận trên sự nhầm lẫn về nội dung vụ kiện của Phil với TQ.
TQ nó đang đòi kiểm soát phạm vi 200 hải lý xung quanh các đảo mà nó chiếm đóng, đồng nghĩa với việc phạm vi mà nó tuyên bố kiểm soát sẽ bao trùm khắp biển đông như cái đường 9 đoạn mà nó đã vẽ.
Nội dung của bản án phiên tòa là bác bỏ lâp luận về tuyên bố phạm vi 200 hải lý xung quanh các đảo mà cụ thể là cái đường 9 đoạn của TQ đang vi phạm luật pháp quốc tế về luật biển.
Tòa không xét xử và không kết luận về chủ quyền các đảo thuộc quốc gia nào.

 

[newbiess]

Còn vấn đề trốn thì thực tế là TQ trốn tranh luận công bằng tại toà, lý luận gì thì cũng không thay đổi được sự thật khi mà tất cả cá nước liên quan đều dành nguồn lực để tranh giành chủ quyền tại khu vực.
VN nếu trốn chứng tỏ đuối lý thôi, có lý thì nên và phải tham gia ngay.

Thích suy diễn thế nào cũng được, suy diễn thì nhiều loại lắm, *********, dã tâm với đất nước với dân tộc vv đủ cả thôi chả bàn đến vì nhiều loại suy diễn quá

thực tế thì vẫn là:

- TQ hay bất kỳ nước nào cũng có quyền không tham dự phiên tòa của tòa trọng tài quốc tế. Trốn tranh luận hay không, không biết. Chỉ biế t là THEO LUẬT LỆ QUỐC TẾ THÌ CÓ QUYỀN KHÔNG THAM DỰ.
- Tòa trọng tài mà chỉ có 1 bên tham dự , vẫn ra phán quyết, thì là đang vi phạm luật chơi, và phán quyết không có giá trị pháp lý.

ĐƠN GIẢN VẬY THÔI, CÓ CÃI ĐƯỢC ĐIỀU NÀY KHÔNG?

còn với riêng cụ, thì tôi cho là cụkết luận là VN nếu không tham dự là trốn, là đuối lý, thì là bố láo, miễn tranh luận!

VN chưa có ý định tham dự tòa này, là vì có quyền không tham dự, và không muốn cái tòa mà chả biết kẻ đứng sau giật dây nó phán quyết, vậy thôi.

 

[taplai2012]

E chưa bao giờ công nhận chủ quyền của Khựa với HS và TS. Câu chuyện trên chỉ giải thích tính dãn đoạn trong việc quản lý các quần đảo của VN. Thừa cơ TQ lẻn vào, vậy thôi , cụ ko phải suy diễn.

Nếu cụ nói Hoàng Sa và Trường Sa không phải của Trung Quốc thì oke. Còn việc dùng vũ lực chiếm đoạt lại là việc khác. Nó không thể hiện chủ quyền.

 

[taplai2012]

Thích suy diễn thế nào cũng được, suy diễn thì nhiều loại lắm, *********, dã tâm với đất nước với dân tộc vv đủ cả thôi chả bàn đến vì nhiều loại suy diễn quá

thực tế thì vẫn là:

- TQ hay bất kỳ nước nào cũng có quyền không tham dự phiên tòa của tòa trọng tài quốc tế. Trốn tranh luận hay không, không biết. Chỉ biế t là THEO LUẬT LỆ QUỐC TẾ THÌ CÓ QUYỀN KHÔNG THAM DỰ.
- Tòa trọng tài mà chỉ có 1 bên tham dự , vẫn ra phán quyết, thì là đang vi phạm luật chơi, và phán quyết không có giá trị pháp lý.

ĐƠN GIẢN VẬY THÔI, CÓ CÃI ĐƯỢC ĐIỀU NÀY KHÔNG?

còn với riêng cụ, thì tôi cho là cụkết luận là VN nếu không tham dự là trốn, là đuối lý, thì là bố láo, miễn tranh luận!

VN chưa có ý định tham dự tòa này, là vì có quyền không tham dự, và không muốn cái tòa mà chả biết kẻ đứng sau giật dây nó phán quyết, vậy thôi.

Cụ xem lại.
Các bên có quyền không tham gia vụ kiện - tòa có quyền xử khi một trong các bên không tham gia.
Trung Quốc có quyền không chấp nhận phán quyết của tòa, tuy nhiên ở góc độ pháp lý và công luận quốc tế: Trung Quốc là bên sai.

 

[Hieumos]

Thích suy diễn thế nào cũng được, suy diễn thì nhiều loại lắm, *********, dã tâm với đất nước với dân tộc vv đủ cả thôi chả bàn đến vì nhiều loại suy diễn quá

thực tế thì vẫn là:

- TQ hay bất kỳ nước nào cũng có quyền không tham dự phiên tòa của tòa trọng tài quốc tế. Trốn tranh luận hay không, không biết. Chỉ biế t là THEO LUẬT LỆ QUỐC TẾ THÌ CÓ QUYỀN KHÔNG THAM DỰ.
- Tòa trọng tài mà chỉ có 1 bên tham dự , vẫn ra phán quyết, thì là đang vi phạm luật chơi, và phán quyết không có giá trị pháp lý.

ĐƠN GIẢN VẬY THÔI, CÓ CÃI ĐƯỢC ĐIỀU NÀY KHÔNG?

còn với riêng cụ, thì tôi cho là cụkết luận là VN nếu không tham dự là trốn, là đuối lý, thì là bố láo, miễn tranh luận!

VN chưa có ý định tham dự tòa này, là vì có quyền không tham dự, và không muốn cái tòa mà chả biết kẻ đứng sau giật dây nó phán quyết, vậy thôi.

Tòa quốc tế thì tất nhiên nó hiểu rõ luật pháp, và thẩm quyền của nó hơn cụ rồi. Nếu cụ có dẫn chứng các lý luận của cụ là tòa quốc tế xử vắng mặt là sai thì mời cụ show điều luật lên, còn là quan điểm cá nhân thì không bàn.
Tuy nhiên Tòa phán quyết là một chuyện, nhưng thằng TQ nó biết là không có cơ quan nào thi hành cái phán quyết đó nên nó vứt vào sọt rác, nhất là nó lại có chân UV thường trực có quyền phủ quyết trong LHQ.

 

[taplai2012]

Đây là bản đồ rada các tàu đánh cá Nước Lạ trong lãnh hải TQ: Mỗi chấm màu xanh là 1 tàu đánh cá.

Cụ hơi bị láu cá.
Bản đồ cụ zoom lên ở vịnh Bắc Bộ rất nhiều chấm xanh. Cụ nói chấm xanh là tàu nước lạ.
Là cụ nói láo hay có ý gì?

 

[KVH]

Em thấy các cụ đang tranh luận trên sự nhầm lẫn về nội dung vụ kiện của Phil với TQ.
TQ nó đang đòi kiểm soát phạm vi 200 hải lý xung quanh các đảo mà nó chiếm đóng, đồng nghĩa với việc phạm vi mà nó tuyên bố kiểm soát sẽ bao trùm khắp biển đông như cái đường 9 đoạn mà nó đã vẽ.
Nội dung của bản án phiên tòa là bác bỏ lâp luận về tuyên bố phạm vi 200 hải lý xung quanh các đảo mà cụ thể là cái đường 9 đoạn của TQ đang vi phạm luật pháp quốc tế về luật biển.
Tòa không xét xử và không kết luận về chủ quyền các đảo thuộc quốc gia nào.

- Nếu có phiên toà giữa VN và TQ thì không nhất định nội dung giống Philippines và TQ.
- Phán quyết toà có thể không buộc thi hành được, nhưng thế giới nhìn vào họ biết bên nào đàng hoàng, có lý còn bên nào không đàng hoàng, vô lý. Các vấn đề được coi là tranh chấp sẽ chuyển thành bên này xâm phạm bên kia, không nhập nhèm là tranh chấp được nữa.
- TQ không đòi 200 hải lý quanh đảo, họ đòi chủ quyền trực tiếp đường lưỡi bò trên mặt nước, không phụ thuộc có đảo hay không.

 

[Cartoner]

Cụ hơi bị láu cá.
Bản đồ cụ zoom lên ở vịnh Bắc Bộ rất nhiều chấm xanh. Cụ nói chấm xanh là tàu nước lạ.
Là cụ nói láo hay có ý gì?

Nước Lạ là nước Đông Lào đó cụ.

 

[taplai2012]

- Nếu có phiên toà giữa VN và TQ thì không nhất định nội dung giống Philippines và TQ.
- TQ không đòi 200 hải lý quanh đảo, họ đòi chủ quyền trực tiếp đường lưỡi bò trên mặt nước, không phụ thuộc có đảo hay không.

Đường lưỡi bò có từ bao giờ, ai vẽ ra, trên cơ sở nào? Cụ giải thích thử xem

 

[taplai2012]

Nước Lạ là nước Đông Lào đó cụ.

Ơ thế Trung Quốc hèn vậy sao. Để đông lào bao vây tứ phía.
Em thì ko tin cái bản đồ đó, tàu cá VN ở Hoàng Sa hay Trường Sa còn bị đâm húc.

 

[meotamthe]

Em thấy các cụ đang tranh luận trên sự nhầm lẫn về nội dung vụ kiện của Phil với TQ.
TQ nó đang đòi kiểm soát phạm vi 200 hải lý xung quanh các đảo mà nó chiếm đóng, đồng nghĩa với việc phạm vi mà nó tuyên bố kiểm soát sẽ bao trùm khắp biển đông như cái đường 9 đoạn mà nó đã vẽ.
Nội dung của bản án phiên tòa là bác bỏ lâp luận về tuyên bố phạm vi 200 hải lý xung quanh các đảo mà cụ thể là cái đường 9 đoạn của TQ đang vi phạm luật pháp quốc tế về luật biển.
Tòa không xét xử và không kết luận về chủ quyền các đảo thuộc quốc gia nào.

Có vẻ lạc đề rồi cụ ợ

 

[Cartoner]

Ơ thế Trung Quốc hèn vậy sao. Để đông lào bao vây tứ phía.
Em thì ko tin cái bản đồ đó, tàu cá VN ở Hoàng Sa hay Trường Sa còn bị đâm húc.

Cụ tưởng dễ húc lắm à? Tàu cá nó đi theo đội hình, mỗi đội hàng trăm cái tổ chức như oánh đế chế vậy. Có nhóm đi thăm dò, có nhóm khai thác, có nhóm vận chuyển, nhón tiếp liệu ...khi thấy tàu chấp pháp Tàu là báo động để lẩn tránh. Với lại, nhiều tàu đánh cá quá húc 1 vài tàu cho có chứ bọn Tàu nó húc nhiều cũng ảnh hưởng ngoại giao. Nó đâu muốn rùm beng lên làm gì.

 

[KVH]

Đường lưỡi bò có từ bao giờ, ai vẽ ra, trên cơ sở nào? Cụ giải thích thử xem

Em không thấy cơ sở nào, cả nước TQ còn không ai đưa ra được căn cứ nữa là em.

 

[vo nho]

Em hết rượu để vod cụ Mèo

meotamthe

Kiện phí tiền chả có vẹo gì, tiền đấy đổ vào gia cố mở rộng đảo hoặc tăng cường vũ trang cho quân đội ở đảo mới là sáng suốt.

Cụ có biết vụ kiện của Phi là vụ lừa không, chính vì là vụ lừa nên khi lên nắm quyền, anh Đụ tê tê mới chổng mông vào Mỹ. Phi lấy đâu ra tiền, Mỹ xúi Phi kiện để kẹp đánh TQ bằng cả pháp lý lẫn vũ trang, ai ngờ không thành, phí kiện lúc đầu Mỹ hứa trả, nhưng sau đó không trả vì nếu Mỹ trả thì hoá ra Mỹ giật dây. Vụ kiện lên Toà thường trực không có tác dụng, vì bản chất toà án này chỉ đưa ra kết luận, không có năng lực thi hành, phát quyết chỉ có hiệu lực khi cả 2 nước kiện và bị kiện đồng thuận, bởi lẽ chủ quyền của 1 quốc gia là cao nhất, không có một toà án nào vượt qua chủ quyền quốc gia. Vì thế quân bài pháp lý Mỹ xúi Phi đánh không có tác dụng, TQ không chấp nhận phát quyết đó và kết quả thế nào thì các cụ cũng biết. Phi kiện xong mà không được gì, mất tiền và rơi vào thế khó, chính vì vậy Phi quay lưng lại với Mỹ, trong nhận thức của anh Đụ tê tê thì Mỹ nó lợi dụng Phi và chả cứu Phi gì hết.

Vì vậy, mặc cho nhiều bên góp ý, nhiều bên gợi ý, nhiều bên cam kết, Việt Nam chả ngu gì đi kiện, Việt Nam lên án TQ, nhưng đồng thời ra sức làm những việc tương tự đối với các đảo mà Việt Nam đang quản lý, đấy là tăng cường lực lượng trên biển, ra sức bồi lấp mở rộng đảo. Đến nay hiện trạng bồi lấp mở rộng đảo của Việt Nam khiến xung quanh bực tức, dù tốc độ này chậm hơn so với TQ; số lượng tàu và máy bay chiến đấu đánh biển đã tăng lên, khả năng chi viện ứng cứu mạnh lên rõ rệt. Đấy mới là hướng đi đúng đắn cho vấn đề biển đảo. Trên bộ còn phân định đúng sai bằng vũ lực, thì trên biển càng phải có vũ lực mới giữ được cái đúng về mình.

Nhòm lại các tranh chấp trên biển của TQ với các nước khác, Nga nó nổ súng luôn, TQ phải im, Nhật Hàn nó đều mạnh về hải quân, lại có Mỹ chống lưng, nên TQ cũng không làm được gì nhiều, Triều Tiên thì máu liều sẵn, TQ cũng không dám liểu lĩnh, phần còn lại là Đài Loan, chỉ dám ho he khi có Mỹ, nhưng mà TQ cũng không dám quá đà, Việt Nam lần nào cũng gấu, dâm húc dữ dội, Việt Nam lại chơi bài quốc tế hoá xung đột, nên TQ chỉ dám cho tàu chấp pháp ra quấy, nhưng các nước ĐNA khác thì hãi TQ, Mã Lai với Indo lên tiếng phản đối, cũng phải đợi tàu của Mỹ với Úc. Như thế thấy được là trên biển chỉ có thể hành xử khéo léo kiểu hải tặc, nghĩa là chỉ có thể dựa vào sức mạnh mà thôi, mọi lý lẽ chỉ phục vụ tuyên bố ở mặt trận ngoại giao là chấm hết.

... các cụ chửi nó trong này chỉ là để các cụ thấy đỡ căng thẳng, theo cảm xúc quá nhiều, chửi nhiều cãi nhau lắm hớ lời nhiều, nên các cụ chỉ chửi nó trên mạng được thôi, chửi thế thực tế chả có tác dụng gì. Nhưng ngoại giao thì NN luôn luôn tuyên bố, nó tuyên bố thì ta cũng tuyên bố phản bác, như thế ở góc độ thông tin, thông tin nó đưa ra bị phản đối có nghĩa là thông tin không đúng sự thực, còn nếu NN ta không tuyên bố thì sẽ có cái lý lẽ nghiễm nhiên đồng ý với tuyên bố của nó. Như thế nhìn thì mềm mỏng yếu ớt nhưng thực chất thì cứng cỏi, ngoài biển thì đầu gấu chả sợ ai, đấy mới là cái cốt lõi. Truyền thông ta bao giờ cũng phải nêu cao cái đúng của ta, nên những việc khác không cần nêu, để cho xung quanh thấy ta đang bị bắt nạt, để nếu có đánh nhau thì sẽ thành đánh hội đồng, nó là cách đi dây an toàn, tuy sức mạnh 2 bên chênh lệch thật, nhưng với hoàn cảnh hiện tại, mạnh hơn cũng không ăn được yếu hơn, cái thế cờ tạo ra nó giúp khắc phục được cái sức mạnh còn kém của ta so với Tàu.
Trong các thớt về Tàu, em chỉ nói 1 điều, đừng trở nên quá khích, mấy năm trước việc quá khích bạo loạn đập phá trong Bình Dương thực chất khiến đất nước thiệt hại vô số, nó đánh thẳng vào ví tiền của từng người, nhà máy bị đập phá cơ bản lại không phải của Tàu, đấy là cái sai khi để cảm xúc của nhân dân lên quá cao không đúng chỗ. Muốn chống Tàu và muốn thắng Tàu, lại phải ứng xử kiểu khác, ghi nhớ nhưng phải tìm cách tự lực tự cường, giảm sự lệ thuộc kinh tế dù điều này là rất khó, nó là hành động thực chất trong hoạt động sản xuất kinh doanh của người Việt Nam (nói nó hơi động chạm, chứ bao nhiêu cụ kinh doanh chuyên nghiệp trên of thôi cũng đang buôn hàng Tàu, cũng đang gia tăng sự lệ thuộc vào Tàu), chứ không phải cứ chửi Tàu là chống được Tàu.

nhiều cụ cứ nói kiện....nói thì dễ lắm nhưng kiện ở đâu kiện cái gì th

Hello VN :
Cụ đã dự phiên tòa nào tuyên tử hình vắng mặt một ai đó chưa ? Tòa tuyên khi TQ không dám có mặt vì không có chứng cứ gì để chứng minh đòi hỏi cua mình là đúng .Vậy theo cụ là tòa sai ?

Đây là tòa trọng tài quốc tế mà cụ, không phải tòa án của 1 quốc gia
Bắt buộc phải có 2 bên tham dự.
Chứ làm gì có chuyện chỉ cần 1 bên tham dự cũng có thể ra phán quyết.
Nếu thế, thì có mà phán quyết lung tung hết ài? Cả thế giới đi kiện nhau rồi chả cần có bên kia đồng ý tham dự tòa cũng xử cũng phán quyết à? Thế có mà loạn!, phán loạn
.
Như em ví dụ đấy, giả sử giờ Phi hay Mã kiện VN ra cái tòa này, phủ nhận chủ quyền VN ở HS và TS, VN không đồng ý tham dự, mà Tòa quốc tế vẫn ra phán quyết, vẫn xử cho Phi thắng kiện, rồi coi là VN trốn không tham gia tòa, vậy cụ nghe được không? có chấp nhận cái phán quyết đấy không

Tòa quốc tế thì tất nhiên nó hiểu rõ luật pháp, và thẩm quyền của nó hơn cụ rồi. Nếu cụ có dẫn chứng các lý luận của cụ là tòa quốc tế xử vắng mặt là sai thì mời cụ show điều luật lên, còn là quan điểm cá nhân thì không bàn.
Tuy nhiên Tòa phán quyết là một chuyện, nhưng thằng TQ nó biết là không có cơ quan nào thi hành cái phán quyết đó nên nó vứt vào sọt rác, nhất là nó lại có chân UV thường trực có quyền phủ quyết trong LHQ.

Hai cụ chém mà không hiểu các cụ đang nói tòa nào?

Toà án Công lý Quốc tế ,Tòa án Quốc tế
=> hai cái tòa này hai bên phải đồng ý tham gia thì mới tiếm hành xét sử được.1 trong hai bên không đồng ý tham gia thì không có xét xử già hết. tất nhiên TQ không tham gia nên ko kiện cáo gì ở 2 cái tòa này được.

Toà án Thường trực Công lý Quốc tế (phi kiện TQ ở cái tòa này) Chỉ cần 1 bên nộp đơn khởi kiện là thụ lý cho dù bên bị kiện có tham gia hay không , nhưng nó không giải quyết kiểu công nhận đảo A hay B là của anh này anh kia.
Nên philippin chỉ kiện tính vô lý của đường lưỡi bò do TQ vẽ ra ở biển đông mà thui.
=> Việt nam cũng chả kiện để đòi đất được.

===> thế các cụ đang nói cái tòa án quốc tế nào vậy ạ?

 

[taplai2012]

Tòa thích xử thì xử nhưng phán quyết không có giá trị pháp lý ạ. Đấy là tuyên bố của Putin tổng thống nước Nga thành viên LHQ thì không thể sai, nếu sai cả thế giới đã phản ứng. Và em thấy chuẩn vì có lý. Đã là tòa trọng tài thì phải có 2 bên khởi xướng. 1 bên thì còn gì là trọng tài, cụ trả lời hộ em.

Và nếu 2 cụ vẫn coi phán quyết 1 bên của cái tòa đó là có giá trị, thì 2 cụ trả lời hộ em câu hỏi này: iờ Phi hay Mã kiện VN ra cái tòa này, phủ nhận chủ quyền VN ở HS và TS, VN không đồng ý tham dự, mà Tòa quốc tế vẫn ra phán quyết, vẫn xử cho Phi thắng kiện, phủ nhận chủ quyền của VN tại HS và TS, mà VN không công nhận cái phán quyết đó thì theo 2 cụ ở góc độ pháp lý và công luận quốc tế: VN là bên sai chắc?

Rõ ràng Tòa trọng tài mà chỉ có 1 bên tham dự thì phán quyết sai lè ra rồi hoặc không có tính pháp lý. Chứ mà nếu vẫn có tính pháp lý thì thế giới có mà loạn. Cứ một bên kiện xong Tòa cứ phán và phán quyết vẫn đúng. Có mà loạn!

Không phải không có giá trị pháp lý. Rất có giá trị đấy. Tuy nhiên có quy định không bắt buộc các nước phải tuân thủ. Cái này Trung Quốc trở nên không chính danh. Thế mới giở trò dùng vũ lực.

 

[newbiess]

Không phải không có giá trị pháp lý. Rất có giá trị đấy. Tuy nhiên có quy định không bắt buộc các nước phải tuân thủ. Cái này Trung Quốc trở nên không chính danh. Thế mới giở trò dùng vũ lực.

Không bắt buộc các bên phải tuân thủ, thế thì cũng chả khác gì không có giá trị pháp lý ạ. Kiện phí tiền.

Và rõ ràng TQ chả vi phạm luật lệ quốc tế gì hết khi không tham dự . Có bắt buộc đâu?

 

[meotamthe]

Em thấy một số cụ có vẻ hiểu sai về tòa án quốc tế, tòa quốc tế phán quyết đối với quốc gia không có tính cưỡng chế như tòa án của quốc gia đối với công dân, các cụ nghĩ ra tòa quốc tế là to, chứ trên bình diện quốc tế, tình hình hiện thực quốc tế mới là cái chính, tòa có phán giời đi nữa cũng chả có ý nghĩa gì đối với quốc gia đó nếu như nó mạnh. Đặc biệt vấn đề chủ quyền không bao giờ tòa án quốc tế xử, vì quyền chủ quyền là quyền cao nhất, các nước có thể tham gia hoặc không tham gia các phiên xử nếu muốn mà chả phải chịu trách nhiệm gì, các trách nhiệm bị kể ra chỉ đơn giản là truyền thông mà thôi.

 

[sthd]

Học giả Trung Hoa thế kỷ 19, khi viết và vẽ về địa lý các nước trên toàn thế giới cũng không cho rằng các quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa thuộc Trung Quốc, thậm chí vài người họ còn ngầm thể hiện cho độc giả hiểu là các quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa ngày nay là thuộc Việt Nam. Từ Kế Dư (1795-1873), học giả Trung Quốc đầu tiên thời cận đại thực sự "mở mắt nhìn ra thế giới" (khai nhãn khán thế giới) qua bộ sách lịch sư địa lý mang tên "Doanh hoàn chí lược" (瀛寰志略)ː đã vẽ bản đồ Trung Quốc thời nhà Thanh với cực nam là Quỳnh Châu (đảo Hải Nam), đồng thời trong tập Doanh hoàn chí lược/Á Tế Á Nam Dương tân hải các quốc (Châu Áː các nước ven bờ biển Nam Dương), phần viết về Việt Nam đề cập tới Vạn lý Trường Sa và Thiên lý Thạch Đường là những tên gọi người Trung Quốc thời đó gọi quần đảo Hoàng Sa và quần đảo Trường Sa, cũng viết rõ "Quỳnh (châu) là châu lớn địa đầu" Trung Quốc.

Quần đảo Trường Sa – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

 

[taplai2012]

Cụ tưởng dễ húc lắm à? Tàu cá nó đi theo đội hình, mỗi đội hàng trăm cái tổ chức như oánh đế chế vậy. Có nhóm đi thăm dò, có nhóm khai thác, có nhóm vận chuyển, nhón tiếp liệu ...khi thấy tàu chấp pháp Tàu là báo động để lẩn tránh. Với lại, nhiều tàu đánh cá quá húc 1 vài tàu cho có chứ bọn Tàu nó húc nhiều cũng ảnh hưởng ngoại giao. Nó đâu muốn rùm beng lên làm gì.

Cụ hoang tưởng à. Riêng tàu hải cảnh TQ hàng trăm chiếc, dân quân núp bóng đánh cá cả vạn. Ngay cả vùng biển của họ còn ko giữ dc nói gì Hoàng Sa và Trường Sa? Về logic cái bản đồ của cụ vô giá trị hoặc chỉ nhằm Trung Quốc thêm nhục.

 

[Hieumos]

Tòa thích xử thì xử nhưng phán quyết không có giá trị pháp lý ạ. Đấy là tuyên bố của Putin tổng thống nước Nga thành viên LHQ thì không thể sai, nếu sai cả thế giới đã phản ứng. Và em thấy chuẩn vì có lý. Đã là tòa trọng tài thì phải có 2 bên khởi xướng. 1 bên thì còn gì là trọng tài, cụ trả lời hộ em.

Và nếu 2 cụ vẫn coi phán quyết 1 bên của cái tòa đó là có giá trị, thì 2 cụ trả lời hộ em câu hỏi này: iờ Phi hay Mã kiện VN ra cái tòa này, phủ nhận chủ quyền VN ở HS và TS, VN không đồng ý tham dự, mà Tòa quốc tế vẫn ra phán quyết, vẫn xử cho Phi thắng kiện, phủ nhận chủ quyền của VN tại HS và TS, mà VN không công nhận cái phán quyết đó thì theo 2 cụ ở góc độ pháp lý và công luận quốc tế: VN là bên sai chắc?

Rõ ràng Tòa trọng tài mà chỉ có 1 bên tham dự thì phán quyết sai lè ra rồi hoặc không có tính pháp lý. Chứ mà nếu vẫn có tính pháp lý thì thế giới có mà loạn. Cứ một bên kiện xong Tòa cứ phán và phán quyết vẫn đúng. Có mà loạn!

Em nhắc lại cụ lần nữa là Tòa không xét xử chủ quyền lãnh thổ, chỉ xét xử các nội dung trái với Công ước luật biển 1982.