Đến nhà Nguyễn còn tự nhận con cháu Nghiêu Thuấn nữa làLại chả thế, tiền nhân toàn tự nhận mình là con cháu Nghiêu Thuấn. Còn mấy Hùng Vương thì là ngoại tộc
đó là quan niệm ngày xưa, chủ quyền thuộc về Thượng đế. Thượng đế trao cho Nghiêu Thuấn và truyền đời vua hoặc được "vua ban". Nên mới có thuyết nhà Hồ, nhà Mạc, nhà Tây Sơn là không chính danh (ngụy triều)
Dù Hồ Quý Ly có thua trận, các cụ nên lên án Mạc Thúy Nguyễn Phi Khanh vv chứ ai lại nói hùa theo thế thì chết
tinh thần ái quốc hỏng bétTinh thần cả cha con đều đầu hàng giặc, con còn làm quan chế súng cho quân Minh quay lại giã quân khởi nghĩa sau này hả. Các ông tẩy sử trắng trợn vừa thôiHồ Nguyên Trừng có vũ khí xịn hơn quân Tàu (pháo, nổ) nên chơi trò đối kháng trực diện. Khác Trần Hưng Đạo giấu quân để đánh vu hồi.
Không chỉ tiết lộ toàn bộ kế hoạch mà Mạc Thuý còn dẫn rất nhiều quân ra hàng trong khi Hồ Nguyên Trừng đã ít quân hơn Trương Phụ rồi
Tất nhiên thua là thua
Lịch sử nên đánh giá theo giai đoạn bối cảnh, trước và sau khi bị bắt. Hồ Nguyên Trừng đã chế thần cơ từ khi còn ở VN không cho thì nó cũng copy thôi; công lớn nhất của Hồ Nguyên Trừng với nhà Minh là kiến trúc sư tổng công trình sư, chứ không phải chế súng
Thế thì nó rơi vào trường hợp "bên thắng cuộc viết lịch sử" rồi nhé cụ! Đã bảo là ko bao giờ có sự trung lập thực sự trong chép sử rồi mà.Cái này phải 50 năm sau thế hệ sau sẽ rõ nguyên nhân, hậu quả. Đấy là lịch sử đấy cụ
Hồ Quý Ly đầu hàng thì con ông ý cũng đầu hàng theo còn gì. Hơn nữa nhà Hồ bắt chước nhà Trần, vua thực chất chỉ là Thái tử thôi, ko quyết hết mọi việc đc. Quyền quyết vẫn là Thái thượng hoàng.
Bọn taylong nghiên cứu lịch sử và viết về lịch sử VN đều cài một cách khéo léo các tư tưởng láo toét để chia rẽ dân tộc. Ví dụ như 1 thằng sử gia taylong nào đó nói về mâu thuẫn Kinh - Trại thời đó chẳng hạn. Nguyễn Trãi là văn nhân bảo thủ, ko phải là nhà kỹ thuật để đi giữ cái tài liệu đó. Thậm chí đến "Bình Ngô sách" vốn đc nâng bi cũng ko còn 1 chữ nào, khả năng cũng là sản phẩm tưởng tượng của đám sử gia văn nhân sau này.
Cụ nói vậy cũng phải. Thành Đa bang trong sử tả to thế nay không còn 1 viên gạch, nên khả năng thành này là sử về sau bịa ra.
Thành quách khác với quyển sách kia. Nếu "Bình Ngô sách" có thật và quan trọng với khởi nghĩa Lam Sơn thật thì ít nhất nó phải có nội dung và đc trích dẫn vài câu, à không, vài từ cũng đc, trong văn bản nào đó. Tuy nhiên, trong Toàn thư vào thời đó thì KHÔNG MỘT DÒNG ĐỀ CẬP. Trong Lam Sơn thực lục cũng ko có một dòng nào. Nó chỉ xuất hiện lần đầu ở Quốc sử của nhà Nguyễn, tức hơn 400 năm sau.
Kể ra học sử mà thông thạo tiếng Hán Việt thì cũng tốt. Ví dụ: Bình Ngô sách là mưu kế bình Ngô, còn quyển sách viết về mưu kế Bình Ngô thì là Bình Ngô thư chẳng hạn.
Nếu đã có đường Trần Khát Chân mà lại có đường tên Hồ Quý Ly thì lịch sử quá là trêu ngươi
Cái này cụ có nguồn không ạ?Lại chả thế, tiền nhân Ngô Quyền, Đinh Bộ Lĩnh, Lê Hoàn, Lý, Trần toàn tự nhận mình là con cháu Nghiêu Thuấn, còn mấy Hùng Vương, Lạc Hầu, Lạc Tướng thì là ngoại tộc
Giờ ngày nay thì lại tự nhận chúng ta là Mường ở Phú Thọ
Lịch sử Việt Nam các cụ được học hồi đi học bị bên thắng trận sửa quá nhiều trong SGK rồi ạ
Mũi tên đồng thì khả năng cao là đầu mũi tên làm bằng đồng chứ không phải cả mũi tên làm bằng đồng.
thế ạ? cụ cho em xin tài liệu, em cũng muốn đọc thêm.Lại chả thế, tiền nhân Ngô Quyền, Đinh Bộ Lĩnh, Lê Hoàn, Lý, Trần toàn tự nhận mình là con cháu Nghiêu Thuấn, còn mấy Hùng Vương, Lạc Hầu, Lạc Tướng thì là ngoại tộc
Giờ ngày nay thì lại tự nhận chúng ta là Mường ở Phú Thọ
Lịch sử Việt Nam các cụ được học hồi đi học bị bên thắng trận sửa quá nhiều trong SGK rồi ạ
Chính vì nó ko có chữ Hán (hoặc chưa thấy có) nên mới sinh ra suy nghĩ nó không có thật. À, thế cụ biết ông Trãi đc Lê Lợi ban chức gì trong kháng chiến ko? Nếu mưu kế đó kì bí đến mức vậy thì:
Đậm: Cụ cho link nói về mấy cái này hộ em phát!Lại chả thế, tiền nhân Ngô Quyền, Đinh Bộ Lĩnh, Lê Hoàn, Lý, Trần toàn tự nhận mình là con cháu Nghiêu Thuấn, còn mấy Hùng Vương, Lạc Hầu, Lạc Tướng thì là ngoại tộc
Giờ ngày nay thì lại tự nhận chúng ta là Mường ở Phú Thọ
Lịch sử Việt Nam các cụ được học hồi đi học bị bên thắng trận sửa quá nhiều trong SGK rồi ạ
Wiki nó cũng tạp pí lù, có những thứ trên đó chắc cũng sai.
Vậy nếu nó thực sự quan trọng và có ý nghĩa như hậu thế 400 năm sau ngợi ca thì ít nhất nó phải đc Toàn thư hay Lam Sơn thực lục đề cập đến chứ. Ko đề cập thì em có quyền nghi ngờ nó ko có thật vì tài liệu sớm nhất đề cập đến là hơn 400 năm sau đó => một khoảng trống quá dài trong một thời đại đã có đầy đủ chữ viết và công cụ lưu trữ.
Ông Nguyễn Trãi được chức hành khiển trong kháng chiến, cụ ơi. Chức hành khiển là thư ký đấy. Cụ thấy thư ký không quan trọng à ? Toàn chuyện cơ mật.Chính vì nó ko có chữ Hán (hoặc chưa thấy có) nên mới sinh ra suy nghĩ nó không có thật. À, thế cụ biết ông Trãi đc Lê Lợi ban chức gì trong kháng chiến ko? Nếu mưu kế đó kì bí đến mức vậy thì:
1. Ông Trãi phải là quân sư rồi
2. Ông Trãi phải đc phong hầu ở cấp cao rồi
3. Toàn thư và Lam Sơn thực lục phải nhắc đến rồi
Từ 3 ý đó mà vẫn nghĩ nó có thật thì
Chữ "sách" có gần 20 cách viết, ko biết người thông hiểu Hán Việt như cụ biết nó viết chính xác là cách nào, để em còn tra cứu.
Bổ sung:
View attachment 8190621
Nghi ngờ cũng chẳng thể kết luận được vì không có bằng chứng phản bác
Bình Ngô sách là kế sách thu phục lòng dân.
Ơ, ý của cụ là cái này có thật thì cụ phải tìm chứ? Em chỉ đọc Toàn thư và Lam Sơn thực lục, thấy ko có thì em nói. Còn cái quốc sử triều Nguyễn thì em ko khoái nên ko đọc. Wiki bảo sao thì em bảo vậy thôi. Cụ phản bác lập luận của em thì cụ phải chứng minh nó đầu cua tai nheo ra sao, trích dẫn, áp dụng thế nào, sao lại bảo em đi lục tài liệu để chứng minh em sai
Cụ đọc Toàn thư chưa? Nguyễn Trãi chỉ đc cấp hầu thứ 8 trong 9 cấp hầu thôi. Nó là dẫn chứng kinh điển nhất cho thấy ông ấy chỉ là thư ký và nhờ việc giỏi văn chương mà đc phong mấy chức quan này. Lưu ý: các tướng lĩnh Lam Sơn ko nhiều chữ như ông Trãi nên ko thể giữ mấy chức này đc. Nhưng họ lại đc phong tước hầu cao hơn nhiều.Nghi ngờ cũng chẳng thể kết luận được vì không có bằng chứng phản bác
Sau này Nguyễn Trãi được phong Triều liệt đại phu, Nhập nội hành khiển, Lại bộ Thượng thư, kiêm hành Khu mật viện sự thì chứng tỏ cũng có công lao tin cậy gì mới được vậy chứ đâu chỉ là một anh đánh máy?
