Hiệu lực của các biển hạn chế tốc độ cắm trước và sau ngay gần nhau

[anhtho]

- "hết hạn chế 40 rồi hết hạn chế 60" cắm như thể này là thừa. Về định nghĩa cái biển hết hạn chế có số 40 (hay bất kỳ số nào) là hết đoạn đường hạn chế tốc độ tối đa có nghĩa là không còn chế tốc độ tối đa sau biển này. Ngay cả cái biển hạn chế 80 ở đầu đường cũng không còn hiệu lực.

- "biển hết hạn chế tốc độ nào chỉ tương ứng với tốc độ đó". Cụ đọc kỹ 134 xem có chỗ nào nói cái "tương ứng" trong câu của cụ không.

Thì em cũng đang thắc mắc. Cụ có một câu trích dẫn luật nào mà nói rõ rằng: có biển hết hạn chế tốc độ (bất cứ tốc độ nào) là coi như được chạy max không ?
Trên đường Quán Toan cũng có biển 60, rồi 40 và cũng hết hạn chế ngược lại đấy.

 

[kienkid]

em thì em áp dụng TH2 ạ

 

[windys]

- Về logic thì biển cấm 40 đã thay thế biển cấm 60.


Qua mô tả của 134 có thể thấy:
- Trong mô tả biển 134 không nói gì đến con số ghi trong nó mà chỉ nói "hết đoạn đường hạn chế tốc độ tối đa". Con số trong biển chí có ý nghĩa đây là biển hết hạn chế tốc độ tối đa mà thôi.
- Còn câu này: "Kể từ biển này, các xe được phép chạy với tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ" thì rõ dàng không có biển hạn chế tốc độ nào còn hiệu lực. Chỉ còn quy định trong luật đường đường bộ còn giá trị.
Tóm lại: Sau biển 134 (không cần biết số ở trong là gì) tất cả các biển 127 trước đó đều hết hiệu lực.

Lưu ý một số quy định đốc độ tối đa không cần biển 127:
- Tốc độ trong thành phố (50km/h)
- Tốc độ trên quốc lộ (80km/h)
- Tốc độ trên đường được quy định riêng (ví dụ như đường cao tốc)

hehe, em cũng vừa đọc lại QC, thì trong phần hiệu lực của biển giới hạn tốc độ, biển cấm: không có câu nào ghi là được thay thế bằng biển cùng loại. Nghĩa là khi có 2 biển cùng loại thì chắc là phải chịu tác dụng của cả 2 biển mà không có cái nào phủ định cái nào cả.

Riêng về biển hết giới hạn tốc độ tối đa, thì đúng là luật ghi không liên quan đến số, cứ gặp biển là vọt luôn đến giới hạn của 80km/h của bộ GT cho phép tốc độ tối đa trên đường bộ. Vì rõ ràng là biển giới hạn thì có ghi đầy đủ các con số tương ứng. Nhưng biển hết giới hạn thì k có liên quan gì đến số cả. Cái này có thể gọi là lách luật được nhỉ. hị hị

 

[tanthuyhoang6]

hehe, em cũng vừa đọc lại QC, thì trong phần hiệu lực của biển giới hạn tốc độ, biển cấm: không có câu nào ghi là được thay thế bằng biển cùng loại. Nghĩa là khi có 2 biển cùng loại thì chắc là phải chịu tác dụng của cả 2 biển mà không có cái nào phủ định cái nào cả.

Riêng về biển hết giới hạn tốc độ tối đa, thì đúng là luật ghi không liên quan đến số, cứ gặp biển là vọt luôn đến giới hạn của 80km/h của bộ GT cho phép tốc độ tối đa trên đường bộ. Vì rõ ràng là biển giới hạn thì có ghi đầy đủ các con số tương ứng. Nhưng biển hết giới hạn thì k có liên quan gì đến số cả. Cái này có thể gọi là lách luật được nhỉ. hị hị

Đọc ý kiến của các cụ thì e có câu hỏi ngược là nếu có biển hạn chế 40, không có biển hết hạn chế mà ngay sau đó là biển hạn chế 60 thì cụ đi bao nhiêu? nếu nói cả 2 biển cùng có hiệu lực thì đi 40? mà trên đoạn đường cứ cắm 40 60 50 liên tục thì ai mà nhớ đc để đi hả các cụ.

 

[windys]

Đọc ý kiến của các cụ thì e có câu hỏi ngược là nếu có biển hạn chế 40, không có biển hết hạn chế mà ngay sau đó là biển hạn chế 60 thì cụ đi bao nhiêu? nếu nói cả 2 biển cùng có hiệu lực thì đi 40? mà trên đoạn đường cứ cắm 40 60 50 liên tục thì ai mà nhớ đc để đi hả các cụ.

Em nghĩ là phải đi sao cho thoả mãn cả hai biển, nghĩa là cụ phải đi 40.
Em thì thấy rõ ràng là ngớ ngẩn, nhưng có điều luật không có ghi câu nào là biển này phủ định biển kia, nên em nghĩ là phải theo thôi.

Em thấy một điều nữa các chú cắm không để í, đặc biệt là trên đoạn từ Phủ Lý - Nam Định, là đầu tiên biển 60, sau đến biển 40 , ngã tư, biển hết 40, biển hết 60. Thì qua cái ngã tư đấy, hai cái biển giới hạn 60, 40 nó đã hết bố nó hiệu lực rồi, còn cắm biển hết 40, 60 làm gì nữa

 

[vtuevt]

Theo e, biển hạn chế 60 là để cụ gián tiếp từ 80 (cho phép) chuẩn bị xuống 40. Do đó khi gặp biển hết hạn chế 40 thì cụ được phép đi theo tốc độ cho phép của tuyến đường (80).
Trước đây đường tránh Vĩnh Yên khi mới cho đi luôn gặp chỗ giao nhau từ 80 (cho phép của tuyến) xuống luôn 40 (sau đấy sẽ có xxx mai phục ngay). Sau này mới có biển cắm thêm giới hạn 60 trước biển 40 (như trường hợp cụ nêu trên). Kết quả của việc này là (các cụ biết đấy) - tình dân với xxx càng thù oán nhau thêm. Bây giờ trên tuyến này các cụ/mợ đi xe đã đỡ khổ hơn nhiều đó đã thấy được rất nhiều biển loại này rồi, chỉ còn tại nút giao đường đi cầu Vĩnh Thịnh nữa thôi - còn các nút khác chỉ có biển cảnh báo đi chậm.

 

[pnew]

Thì em cũng đang thắc mắc. Cụ có một câu trích dẫn luật nào mà nói rõ rằng: có biển hết hạn chế tốc độ (bất cứ tốc độ nào) là coi như được chạy max không ?
Trên đường Quán Toan cũng có biển 60, rồi 40 và cũng hết hạn chế ngược lại đấy.

Em đã trích rồi mà. Nó chính là phần giải thích về biển 134. Trích lại.
"B.34. Biển số 134 "Hết hạn chế tốc độ tối đa"
a) Đến hết đoạn đường hạn chế tốc độ tối đa phải đặt biển số 134 "Hết hạn chế tốc độ tối đa" (hoặc đặt biển số 135 "Hết tất cả các lệnh cấm" nếu đồng thời có
nhiều biển cấm khác hết tác dụng).
b) Biển có giá trị báo cho người lái xe biết hiệu lực của biển số 127 hết tác dụng. Kể từ biển này, các xe được phép chạy với tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ."
Cái chỗ in đậm là chỗ cụ thắc mắc. "tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ" nghĩa là các biển 127 trước đó chẳng còn hiệu lực. Và cụ lưu ý không hề có một từ nào nói về ý nghĩa của con số trong biển 134. Theo em con số ghi trong đó chỉ để phân biệt với biển 135 thôi.

Do vậy đơn giản là cứ thấy biển 134 là không còn hạn chế tốc độ theo biển 127 (chỉ còn hạn chế tốc độ theo quy định trong luật đường đường bộ).
"Quy định trong luật đường đường bộ" đây "Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải quy định về tốc độ xe" (Điều 12 Luật GTĐB).
Còn "Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải quy định về tốc độ xe" tại Thông tư số: 13/2009/TT-BGTVT.

 

[pnew]

hehe, em cũng vừa đọc lại QC, thì trong phần hiệu lực của biển giới hạn tốc độ, biển cấm: không có câu nào ghi là được thay thế bằng biển cùng loại. Nghĩa là khi có 2 biển cùng loại thì chắc là phải chịu tác dụng của cả 2 biển mà không có cái nào phủ định cái nào cả.

Riêng về biển hết giới hạn tốc độ tối đa, thì đúng là luật ghi không liên quan đến số, cứ gặp biển là vọt luôn đến giới hạn của 80km/h của bộ GT cho phép tốc độ tối đa trên đường bộ. Vì rõ ràng là biển giới hạn thì có ghi đầy đủ các con số tương ứng. Nhưng biển hết giới hạn thì k có liên quan gì đến số cả. Cái này có thể gọi là lách luật được nhỉ. hị hị

Cụ chỉ cần quan tâm sau biển 134 (bất kể số trong biển là bao nhiêu) thì cụ đi theo hạn chế tốc độ nào? theo biển báo, hay theo quy định chung của Luật.

 

[anhtho]

Em đã trích rồi mà. Nó chính là phần giải thích về biển 134. Trích lại.
"B.34. Biển số 134 "Hết hạn chế tốc độ tối đa"
a) Đến hết đoạn đường hạn chế tốc độ tối đa phải đặt biển số 134 "Hết hạn chế tốc độ tối đa" (hoặc đặt biển số 135 "Hết tất cả các lệnh cấm" nếu đồng thời có
nhiều biển cấm khác hết tác dụng).
b) Biển có giá trị báo cho người lái xe biết hiệu lực của biển số 127 hết tác dụng. Kể từ biển này, các xe được phép chạy với tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ."
Cái chỗ in đậm là chỗ cụ thắc mắc. "tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ" nghĩa là các biển 127 trước đó chẳng còn hiệu lực. Và cụ lưu ý không hề có một từ nào nói về ý nghĩa của con số trong biển 134. Theo em con số ghi trong đó chỉ để phân biệt với biển 135 thôi.

Do vậy đơn giản là cứ thấy biển 134 là không còn hạn chế tốc độ theo biển 127 (chỉ còn hạn chế tốc độ theo quy định trong luật đường đường bộ).
"Quy định trong luật đường đường bộ" đây "Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải quy định về tốc độ xe" (Điều 12 Luật GTĐB).
Còn "Bộ trưởng Bộ Giao thông vận tải quy định về tốc độ xe" tại Thông tư số: 13/2009/TT-BGTVT.

Nhưng luật vẫn chưa nói rõ trưòng hợp biển lồng nhau như ví dụ đường Liêm tuyền - Nam định. Hết biển 134, các lái xe được đi với tốc độ tối đa, cũng có thể hiểu tối đa ở đây là vẫn nằm trong phạm vi biển 60.
Có lẽ luật cần phải sửa câu chữ cho thật rõ hơn.

 

[pnew]

Nhưng luật vẫn chưa nói rõ trưòng hợp biển lồng nhau như ví dụ đường Liêm tuyền - Nam định. Hết biển 134, các lái xe được đi với tốc độ tối đa, cũng có thể hiểu tối đa ở đây là vẫn nằm trong phạm vi biển 60.
Có lẽ luật cần phải sửa câu chữ cho thật rõ hơn.

Cụ cứ làm phức tạp thêm làm gì. "Tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ" không phải cái biển 60.

VÍ dụ trường hợp thể này cụ xử lý thế nào. Đầu tiên có biển 127 hạn chế 60km/h, một đoạn sau lại có biển 127 hạn chế 80km/h. Cụ chấp hành theo cái nào? 60 hay 80?

 

[mn2t]

Nhưng luật vẫn chưa nói rõ trưòng hợp biển lồng nhau như ví dụ đường Liêm tuyền - Nam định. Hết biển 134, các lái xe được đi với tốc độ tối đa, cũng có thể hiểu tối đa ở đây là vẫn nằm trong phạm vi biển 60.
Có lẽ luật cần phải sửa câu chữ cho thật rõ hơn.

Rõ thế rồi còn gì bác:

"b) Biển có giá trị báo cho người lái xe biết hiệu lực của biển số 127 hết tác dụng. Kể từ biển này, các xe được phép chạy với tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ."

Cái số ở phía trong nó không quan trọng, quan trọng là quy định tại Điểm b: được chạy tốc độ tối đa theo quy định. Như vậy trên cao tốc cứ theo giới hạn của làn đường mà tiến

 

[windys]

Cụ cứ làm phức tạp thêm làm gì. "Tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ" không phải cái biển 60.

VÍ dụ trường hợp thể này cụ xử lý thế nào. Đầu tiên có biển 127 hạn chế 60km/h, một đoạn sau lại có biển 127 hạn chế 80km/h. Cụ chấp hành theo cái nào? 60 hay 80?

60 cụ ạ, trừ trường hợp cái 60 đấy bị hết hiệu lực, hehe.

Cụ check hộ em xem có đúng là biển giới hạn tốc độ hết hiệu lực khi gặp ngã giao cắt không với. E check thì là đúng rồi, nhưng sợ mình sai

 

[anhtho]

Cụ cứ làm phức tạp thêm làm gì. "Tốc độ tối đa đã quy định trong luật đường đường bộ" không phải cái biển 60.

VÍ dụ trường hợp thể này cụ xử lý thế nào. Đầu tiên có biển 127 hạn chế 60km/h, một đoạn sau lại có biển 127 hạn chế 80km/h. Cụ chấp hành theo cái nào? 60 hay 80?

Nói chung là chưa rõ ràng vì vẫn còn những nơi đặt 2 biển hết hạn chế (ví dụ như Quán toan và Liêm tuyền - Nam định). Cách vận dụng luật cũng phụ thuộc vào độ cứng của các cụ.
Trường hợp của cụ em chưa thấy, nhưng nếu có, em sẽ làm theo cái biển hạn chế sau cùng.

 

[nam77_nx]

Em nghĩ đơn giản, khi có biển hết hạn chế tốc độ là trở về tốc độ cao nhất cho phép trên đường này

 

[nam77_nx]

Cứ sau biển hạn chế tốc độ là chạy dc tốc độ tối đa cho phép

 

[pnew]

Nói chung là chưa rõ ràng vì vẫn còn những nơi đặt 2 biển hết hạn chế (ví dụ như Quán toan và Liêm tuyền - Nam định). Cách vận dụng luật cũng phụ thuộc vào độ cứng của các cụ.
Trường hợp của cụ em chưa thấy, nhưng nếu có, em sẽ làm theo cái biển hạn chế sau cùng.

Cụ chấp hành biển sau (biển 80) có nghĩa là cụ đã công nhận biển 60 đã hết hiệu lực nếu thế thì cần gì phải có biển báo hết cho cái biển 60 nữa.

Thực tế quy luật cái sau phủ nhận nhưng cái trái với nó ở cái trước được các cụ thừa nhận. Ví dụ biển 412 sau thay thế biển 412 trước, biển 411 sẽ thay thế biển 412 trước đó,.... Nhưng tại sao trường hợp này các cụ lại không chấp nhận.

 

[Tribute]

Em nghĩ là phải đi sao cho thoả mãn cả hai biển, nghĩa là cụ phải đi 40.
Em thì thấy rõ ràng là ngớ ngẩn, nhưng có điều luật không có ghi câu nào là biển này phủ định biển kia, nên em nghĩ là phải theo thôi.

Em thấy một điều nữa các chú cắm không để í, đặc biệt là trên đoạn từ Phủ Lý - Nam Định, là đầu tiên biển 60, sau đến biển 40 , ngã tư, biển hết 40, biển hết 60. Thì qua cái ngã tư đấy, hai cái biển giới hạn 60, 40 nó đã hết bố nó hiệu lực rồi, còn cắm biển hết 40, 60 làm gì nữa

Úi đi như cụ mà vào TP.HCM, đoạn xa lộ HN, gần cầu SG, nó cứ đoạn 50, đoạn sau lại 80, đoạn sau lại 60... và chả có cái biển hết hạn chế nào cả thì cụ đi kiểu gì?

Theo em là đã có biển tiếp theo thì biển cùng loại trước đó đương nhiên hết hiệu lực, nếu ko thì biết tuân theo biển nào. Bọn GTCC Hà Nam thừa tiền và ko hiểu luật nên cắm bừa bãi. Chiểu theo quy định về biển cấm thì khỏi cần cắm biển hết cấm nếu đã qua giao lộ.

 

[pnew]

Úi đi như cụ mà vào TP.HCM, đoạn xa lộ HN, gần cầu SG, nó cứ đoạn 50, đoạn sau lại 80, đoạn sau lại 60... và chả có cái biển hết hạn chế nào cả thì cụ đi kiểu gì?

Theo em là đã có biển tiếp theo thì biển cùng loại trước đó đương nhiên hết hiệu lực, nếu ko thì biết tuân theo biển nào. Bọn GTCC Hà Nam thừa tiền và ko hiểu luật nên cắm bừa bãi. Chiểu theo quy định về biển cấm thì khỏi cần cắm biển hết cấm nếu đã qua giao lộ.

Nó cắm thể đúng ý các cụ đấy chứ. Đang 80 căm 60 rồi 40. Nó bỏ biển 60 đi thì các cụ lại kêu đột ngột không giảm tốc độ được. Nhưng đúng ra sau biển hết hạn chế tốc độ nó phải căm nhắc lại biển hạn chế 80.