[Funland] Hiểu đúng về Dự thảo Luật An ninh mạng

[autorun]

Tóm lại là Vinagame nó có cái datacenter, có cung cấp dịch vụ hosting như vậy ít nhất nó đã cung cấp dịch vụ truy nhập internet và như vậy nó phải có giấy phép cung cấp dịch vụ internet, được chưa cụ?

 

[sunvoi]

TT lúc nào cũng thật chán đời. Các cụ quan tâm các dự thảo Luật và muốn đóng góp thì vào đây:

http://duthaoonline.quochoi.vn

Chị tiết dự thảo an ninh mạng và cách đóng góp ý kiến: http://duthaoonline.quochoi.vn/DuThao/Lists/DT_DUTHAO_LUAT/View_Detail.aspx?ItemID=1382&LanID=1433&TabIndex=1

Đừng để những con bò khác xỏ mũi

 

[thichduthu2011]

Tóm lại là Vinagame nó có cái datacenter, có cung cấp dịch vụ hosting như vậy ít nhất nó đã cung cấp dịch vụ truy nhập internet và như vậy nó phải có giấy phép cung cấp dịch vụ internet, được chưa cụ?

Hiển nhiên nó là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ internet rồi và căn cứ vào Luật Viễn thông chứ chả phải cái nghị định 72 như cụ nói. Và căn cứ vào Luật Viễn thông thì google, facebook, ... đều thỏa điều kiện là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ viễn thông, internet (vấn đề chính đang bàn luận trong thớt này).

 

[Ducky Momo]

Nhà cung cấp dịch vụ internet (ISP - internet service provider) là các tổ chức cung cấp cho người dùng khả năng truy cập vào các dịch vụ khác (web, mail, game, cloud,...) qua mạng internet. Ở VN có mấy nhà cung cấp lớn là VNPT, Viettel, FPT. Ngoài ra có CMC telecom, Hanoi Telecom, Saigon Pótel, hay kể cả VTV cable,...

Nhà cung cấp dịch vụ viễn thông (Telco) là tổ chức cung cấp dịch vụ kênh thuê riêng (metronet, meganet,...), cung cấp dịch vụ thoại (Voice IP, mobiphone, điện thoại cố định,....) trong nước và quốc tế. Thường thì các telco cũng là các ISP luôn vì bản thân các tổ chức này sở hữu hệ thống hạ tầng cáp rộng rãi. Các dịch vụ internet hay telecom cần có giấy phép riêng. Như FPT được gọi là ISP, cũng là Telco, nhưng họ lại ko đc kinh doanh dịch vụ di động

Nhà cung cấp dịch vụ (SP - service provider) là các tổ chức cung cấp dịch vụ, sản phẩm đến người dùng cuối (cá nhân, tổ chức) thông qua mạng internet. SP thì rất đa dạng, có SP cung cấp dịch vụ game, có SP là nội dung (video, tin tức, mạng xã hội). Ngay cả OF cũng có thể đc gọi là một SP. Google, FB, twitter, yahoo hay ngay cả Microsoft bản thân họ ko làm người dùng kết nối đến internet đc, mà họ chỉ kinh doanh trên nền tảng internet thôi. Vì vậy họ ko thể gọi là ISP được. Có nhiều tổ chức vừa là SP vừa là ISP cũng ko sao. Như Viettel, họ vừa cung cấp kênh internet, vừa có cloud

Theo như em hiểu thì dự luật mới ra ko áp dụng cho các SP như fb, google,...

 

[taychoitapsu]

Cụ nhầm lẫn 2 khái niệm "mạng" với nhau:
Từ "mạng" trong social network tương đương với từ "network''

Từ "mạng" chỉ mạng viễn thông tương đương với "internet, mobile, telephone"

Ủa nhầm chỗ nào, copy định nghĩa mạng là để minh họa cho cụm từ người sử dụng mạng

 

[taddiatone]

Khiếp quá, các cụ tranh luận với nhau xuyên đêm nuôn

 

[thichduthu2011]

Túm cái váy cho các cụ dễ theo dõi

Căn cứ theo Luật Viễn thông :

7. Dịch vụ viễn thông là dịch vụ gửi, truyền, nhận và xử lý thông tin giữa hai hoặc một nhóm người sử dụng dịch vụ viễn thông, bao gồm dịch vụ cơ bản và dịch vụ giá trị gia tăng.

23. Doanh nghiệp viễn thông là doanh nghiệp được thành lập theo pháp luật Việt Nam và được cấp giấy phép kinh doanh dịch vụ viễn thông.

Doanh nghiệp viễn thông bao gồm doanh nghiệp cung cấp dịch vụ có hạ tầng mạng và doanh nghiệp cung cấp dịch vụ không có hạ tầng mạng.

 

[Ducky Momo]

Datacenter của Vinagame có 2 nhiệm vụ:
1. Chứa dữ liệu phục vụ các dịch vụ ứng dụng của vinagame cung cấp: zing, game, zalo v.v..
2. Cung cấp dịch vụ internet: hosting, cloud v.v..
Nên nó phải có giấy phép cung cấp dịch vụ internet

Datacenter của Google chỉ nhằm mục đích chứa dữ liệu phục vụ các dịch vụ ứng dụng của Google: mail, database tìm kiếm, G+ v.v..

Cho nên 2 cái DC này không so sánh với nhau được.

Hosting hay cloud nó là cung cấp dịch vụ trên nền tảng internet, cloud của Amazon là 1 ví dụ. Cụ có thể thuê máy chủ trên Amazon để cung cấp các dịch vụ của chính cụ: nội dung, game, tin tức,.... hay cái Office 365 của Microsoft cũng là cloud. Nhưng Amazon hay MS ko phải là nhà cung cấp dịch vụ internet, họ chỉ sử dụng internet như là hạ tầng mạng để kinh doanh thôi. Họ cũng vẫn phải trả tiền cho các ISP như thường. Thành ra nếu nói VNG hay các tổ chức cung cấp cloud, hosting là ISP là ko chính xác. Tuy nhiên, nếu VNG cũng có giấy phép ISP thì đương nhiên họ phải chịu tác động của luật

 

[tauchien]

Hiển nhiên nó là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ internet rồi và căn cứ vào Luật Viễn thông chứ chả phải cái nghị định 72 như cụ nói. Và căn cứ vào Luật Viễn thông thì google, facebook, ... đều thỏa điều kiện là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ viễn thông, internet (vấn đề chính đang bàn luận trong thớt này).

Cụ đưa ra dẫn chứng trong Luật viễn thông đc ko ?

Theo Điều 11 Nghị định 25/2011/NĐ-CP hướng dẫn thi hành Luật Viễn thông thì :

1. Cung cấp dịch vụ viễn thông là việc sử dụng thiết bị, thiết lập hệ thống thiết bị viễn thông tại Việt Nam để thực hiện một, một số hoặc tất cả các công đoạn của quá trình khởi phát, xử lý, chuyển tiếp, định tuyến, kết cuối thông tin cho người sử dụng dịch vụ viễn thông thông qua việc giao kết hợp đồng với người sử dụng dịch vụ viễn thông, đại lý dịch vụ viễn thông, doanh nghiệp viễn thông nhằm mục đích sinh lợi.

Vậy Google, Facebook, ... đều thỏa điều kiện là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ viễn thông ở chỗ nào cụ nhỉ ?

(Server Cache Youtube, Google và FB ko được tính nhé )

 

[taychoitapsu]

Đề nghị các cụ tranh luận thì theo gương cụ Lầm và cụ autorun là dùng các quy định của pháp luật để tranh luận, không lôi kéo wikipedia hay giáo trình hay định nghĩa mà mình cho là đúng

Nếu theo quy định hiện hành đang có hiệu lực, cho hỏi cụ Lầm và cụ autorun là dịch vụ mail như gmail, yahoo mail có phải là dịch vụ viễn thông thông không?

Cụ ơi, 5 phút với số đông sẽ rất lớn. Điều quan trọng là bọn KOL ấy, những kẻ tưởng mình có mang não khi dùng internet và không bao giờ để quá 2phút đọc và bình ạ.

Cho cụ bỏ một tháng để đọc, xong lên đây lên tiếng chưa muộn,


Điều 9. Phân loại dịch vụ viễn thông
1. Dịch vụ viễn thông cơ bản bao gồm:
a) Dịch vụ thoại;
b) Dịch vụ fax;
c) Dịch vụ truyền số liệu;
d) Dịch vụ truyền hình ảnh;
đ) Dịch vụ nhắn tin;
e) Dịch vụ hội nghị truyền hình;
g) Dịch vụ kênh thuê riêng;
h) Dịch vụ kết nối Internet;
i) Các dịch vụ viễn thông cơ bản khác theo quy định của Bộ Thông tin và Truyền thông.

2. Dịch vụ viễn thông giá trị gia tăng bao gồm:
a) Dịch vụ thư điện tử;
b) Dịch vụ thư thoại;
c) Dịch vụ fax gia tăng giá trị;
d) Dịch vụ truy nhập Internet;
đ) Các dịch vụ viễn thông giá trị gia tăng khác theo quy định của Bộ Thông tin và Truyền thông.

3. Trên cơ sở đặc điểm công nghệ, phương thức truyền dẫn, phạm vi liên lạc, hình thức thanh toán giá cước, dịch vụ viễn thông quy định tại các khoản 1, 2 Điều này có thể được phân ra chi tiết hoặc kết hợp với nhau thành các loại hình dịch vụ cụ thể gắn với các yếu tố nêu trên.

4. Căn cứ vào nguyên tắc phân loại dịch vụ quy định tại các khoản 1, 2, 3 Điều này, tình hình phát triển thị trường và chính sách quản lý viễn thông trong từng thời kỳ, Bộ Thông tin và Truyền thông ban hành danh mục dịch vụ viễn thông cơ bản và dịch vụ viễn thông giá trị gia tăng.

 

[thichduthu2011]

Cụ đưa ra dẫn chứng trong Luật viễn thông đc ko ?

Theo Điều 11 Nghị định 25/2011/NĐ-CP hướng dẫn thi hành Luật Viễn thông thì :

1. Cung cấp dịch vụ viễn thông là việc sử dụng thiết bị, thiết lập hệ thống thiết bị viễn thông tại Việt Nam để thực hiện một, một số hoặc tất cả các công đoạn của quá trình khởi phát, xử lý, chuyển tiếp, định tuyến, kết cuối thông tin cho người sử dụng dịch vụ viễn thông thông qua việc giao kết hợp đồng với người sử dụng dịch vụ viễn thông, đại lý dịch vụ viễn thông, doanh nghiệp viễn thông nhằm mục đích sinh lợi.

Vậy Google, Facebook, ... đều thỏa điều kiện là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ viễn thông ở chỗ nào cụ nhỉ ?

(Server Cache Youtube, Google và FB ko được tính nhé )

Cái cụ trích nó đã nói rõ rồi mà cụ?

 

[tauchien]

Cái cụ trích nó đã nói rõ rồi mà cụ?

Cụ quên bôi đậm từ "...tại Việt Nam..." nữa đấy. GG và FB ko có cái thiết bị gì ở VN cả, ngoại trừ Cache vừa lắp, em tháo ra nó vẫn chạy như thường

 

[thichduthu2011]

Cụ quên bôi đậm từ "...tại Việt Nam..." nữa đấy. GG và FB ko có cái thiết bị gì ở VN cả, ngoại trừ Cache vừa lắp, em tháo ra nó vẫn chạy như thường

Nó sử dụng thiết bị chứ không phải đầu tư thiết bị cụ ơi! Bởi vậy mới có doanh nghiệp có hạ tầng và doanh nghiệp không có hạ tầng như em đã còm ở trên.

 

[taychoitapsu]

TT lúc nào cũng thật chán đời. Các cụ quan tâm các dự thảo Luật và muốn đóng góp thì vào đây:
http://duthaoonline.quochoi.vn

Chị tiết dự thảo an ninh mạng và cách đóng góp ý kiến: http://duthaoonline.quochoi.vn/DuThao/Lists/DT_DUTHAO_LUAT/View_Detail.aspx?ItemID=1382&LanID=1433&TabIndex=1

Đừng để những con bò khác xỏ mũi

Để làm gì, luật Luật Sư cũng góp ý xôm tụ xong thì an ninh của chế độ vẫn là number one

 

[tauchien]

Nó sử dụng thiết bị chứ không phải đầu tư thiết bị cụ ơi! Bởi vậy mới có doanh nghiệp có hạ tầng và doanh nghiệp không có hạ tầng như em đã còm ở trên.

Cụ nhầm rồi, người sử dụng mới sử dụng thiết bị, GG và FB ko sử dụng thiết bị. Sử dụng là phụ thuộc dịch vụ của mình vào thiết bị đó, nếu có mới cung cấp đc, ngược lại thì không. Cụ ko làm về Viễn thông thì phải - Xin lỗi cụ !

Qua đây em cũng cảm ơn các cụ, để 1 quy định và Luật đi đến 100% người sử dụng quả là ko đơn giản

 

[thichduthu2011]

Cụ nhầm rồi, người sử dụng mới sử dụng thiết bị, GG và FB ko sử dụng thiết bị. Sử dụng là phụ thuộc dịch vụ của mình vào thiết bị đó, nếu có mới cung cấp đc, ngược lại thì không. Cụ ko làm về Viễn thông thì phải - Xin lỗi cụ !

Em theo hướng suy luận của cụ! Vậy theo cụ thì máy chủ của google, facebook có phải là thiết bị không?

 

[sunvoi]

Thế cụ vào đây làm gì? Cùng là nêu ý kiến, góp ý thì tìm chỗ mà nói. Nói ở đây để đại biểu quốc hội vào tổng hợp hộ cụ ah?

Hiểu và làm đúng quyền của mình mới mong có nền dân chủ thực sự. Chửi đổng quen rồi thì cũng chỉ là DC mù thôi.

Để làm gì, luật Luật Sư cũng góp ý xôm tụ xong thì an ninh của chế độ vẫn là number one

 

[tauchien]

Em theo hướng suy luận của cụ! Vậy theo cụ thì máy chủ của google, facebook có phải là thiết bị không?

OK cụ ! Máy chủ thì có nhiều loại cụ ạ, máy chủ của GG và FB là thiết bị đúng rồi. Nhưng cái Cache ko đc tính, như em đã còm ở trên.

 

[thichduthu2011]

OK cụ ! Máy chủ thì có nhiều loại cụ ạ, máy chủ của GG và FB là thiết bị đúng rồi. Nhưng cái Cache ko đc tính, như em đã còm ở trên.

Máy chủ là phần cứng hiển nhiên là thiết bị chả có phân biệt gì ! Cái cụ đang phân biệt là chức năng của máy chủ.
Em hỏi thêm : máy chủ lưu thông tin người dùng có phải là thiết bị không?

 

[tauchien]

Máy chủ là phần cứng hiển nhiên là thiết bị chả có phân biệt gì ! Cái cụ đang phân biệt là chức năng của máy chủ.
Em hỏi thêm : máy chủ lưu thông tin người dùng có phải là thiết bị không?

Nó là thiết bị và nó ko ở VN mà cụ