[Funland] Hãng phim đang có kịch hay...

[SesameStreet]

Đạo diễn hay biên kịch nào tài năng thì đứng lên cầm cái đi. Chứ bây giờ đâu còn như thời xưa há miệng chờ sung, chỉ đợi ngừoi mang hợp đồng làm phim về? Đúng theo kinh tế thị trường, chỉ trả lương cơ hữu cho bộ phận quản trị và văn phòng. Đạo diễn, diễn viên chỉ ăn 1 phần lương cứng, còn đâu ăn chia từ lợi nhuận của "dự án". Trong Nam hay nước ngoài cũng thế thôi, đạo diện với diễn viên trừ số ít ký hợp đồng nguyên tắc với hãng phim lớn, còn đâu toàn dạng freelance, thỏa thuận cát xê thì đóng. Mức cát xê tương ứng vơí sự bảo chứng cho thành công của phim khi có họ tham gia.

Có ai cầm cái được thì họ tự đứng ra tổ chức, tự ký hợp đồng, tự lấy tiền về, cần gì cổ phần hóa.
Tốt nhất là giải tán hãng phim. Trả đất lại cho nhà nước.

 

[hitle888]

Thế thì cổ phần hoá làm dek gì.
Mấy trò cho thuê đất thì để cho mấy nghệ sĩ họ làm, cần gì cho thằng VIVASO vào, vướng mít.
Để đất đấy nghệ sĩ chúng tao tự kinh doanh, miễn là có lãi.
Mà sao cụ lại nghĩ sếp VIVASO có thể điều nghệ sĩ đi phục vụ giường chiếu nhỉ? Họ cao tuổi rồi, có người còn lớn tuổi hơn cả mama của cụ.

Đấy đấy, vấn đề là ở chỗ đấy. Nghển sĩ gì, toàn thủ dâm tinh thần thôi. Ngồi không chả làm gì ăn lương chả thấy nhục, giờ thì gào lên cho tôi làm việc ( hay cho tôi kinh doanh nhỉ?), cho tôi cống hiến. Chúng tôi có truyền thống lâu đời ( tự sướng cho nhau, tự trao giải cho nhau).
Ps: cụ vẫn chưa trả lời em là cụ đã đi xem rạp (tất nhiên là mua vé) ủng hộ tác phẩm điện ảnh đầy tính nghệ thuật nào ra đời từ số 4 thụy khuê chưa

 

[vephiadong]

Có ai cầm cái được thì họ tự đứng ra tổ chức, tự ký hợp đồng, tự lấy tiền về, cần gì cổ phần hóa.
Tốt nhất là giải tán hãng phim. Trả đất lại cho nhà nước.

Văn mình, vợ người có ai bảo được nhau đâu mà cầm với cái...
Vấn nạn làm ăn bết bát này với ngành văn thể du thì hãng phim chỉ là chuyện bé bằng cái móng tay, chỉ sân Mỹ Đình to như thế vẫn đang sống nhờ bể bơi, mát xa sau na ngay mặt tiền, sân tập gôn phía sau, bia hơi...

 

[Civic to Merc.]

Nói gì thì nói, VFS cũng chỉ là 1 phi vụ làm ăn của anh Nguyên Vạn Cường. Thấy có khả năng lợi nhuận ở đấy thì nhảy vào. Đầu tư vào VFS cũng chỉ như đầu tư vào các mảng khác mà bên Vivaso đang làm. Đừng đòi hỏi anh Nguyên phải có hiểu biết về điện ảnh, phải có tâm huyết với điện anh, phải tôn trọng nghệ sĩ. Không có đâu. Nguyên chỉ là chủ tịch hội đồng quản trị, Nguyên chỉ cần tâm huyết với "lợi nhuận" mà VFS sẽ mang lại là quá đủ và quá tốt. Không có hiểu biết về điện ảnh thì thuê người có hiểu biết làm giám đốc điều hành. Nguyên chỉ cần có chiến lược để VFS sinh lợi là được. Nghệ sĩ ở VFS chỉ là người làm thuê cho Nguyên, đúng nghĩa là như vậy, dù nghe rất thô và phũ. Chịu được thì ở lại mà không chịu được thì ra đi, có thế thôi.

Các nghệ sĩ thì ra sức phản đối anh Nguyên, mà không nghĩ đến chuyện bàn với anh Nguyên cách phát huy thế mạnh của VFS, thế mạnh của chính họ, không nghĩ đến chuyện hợp tác mà chỉ phá. Thực ra với năng lực làm kinh tế của Nguyên Vạn Cường, việc cải tổ VFS để sinh lợi không hề khó. Kể cả không xây được cao ốc, trung tâm thương mại, chỉ cần xây cái văn phòng 5 tầng đúng quy hoạch, gắn cái biển "Hãng phim truyện VN" lên, hãng phim làm 1 tầng, cho thuê vui vẻ mấy tầng còn lại. Rồi mở thêm vài công ty con làm quảng cáo, làm truyền thông. 1 năm lobby xin đôi phim cúng cụ. Thiếu gì cách ra tiền? Có điều có muốn ngồi lại với nhau không. Những người đang chửi vung lên kia có đủ tâm, đủ tầm viết 1 cái đề án tái cấu trúc VFS để tự tiến cử vào giám đốc điều hành không, hay chỉ ngồi chửi và lườm người khác.

Giờ làm phim, trừ phim cúng cụ, còn phim thị trường cũng như đi buôn, lời ăn lỗ chịu. Anh đặt hàng, hoặc mua kịch bản hay. Rồi chọn đạo diễn, rồi mời diễn viên giỏi. Phim ra thị trường đón nhận bán được nhiều vé thì anh thắng, không ai xem thì anh chết. Đạo diễn hay biên kịch nào tài năng thì đứng lên cầm cái đi. Chứ bây giờ đâu còn như thời xưa há miệng chờ sung, chỉ đợi ngừoi mang hợp đồng làm phim về? Đúng theo kinh tế thị trường, chỉ trả lương cơ hữu cho bộ phận quản trị và văn phòng. Đạo diễn, diễn viên chỉ ăn 1 phần lương cứng, còn đâu ăn chia từ lợi nhuận của "dự án". Trong Nam hay nước ngoài cũng thế thôi, đạo diện với diễn viên trừ số ít ký hợp đồng nguyên tắc với hãng phim lớn, còn đâu toàn dạng freelance, thỏa thuận cát xê thì đóng. Mức cát xê tương ứng vơí sự bảo chứng cho thành công của phim khi có họ tham gia.

Mở tivi thấy kênh nào cũng chiếu phim dài tập lê thê ngày tháng, mà toàn của hãng phim tư nhân, nhất là trong Nam rất nhiều. Phim chả có gì, toàn yêu đương rồi hành động búa xua mà vẫn chiếm sóng ngon. Chứng tỏ hãng tư nhân vẫn sống khỏe. Vậy chả có lý gì mà VFS không làm được, có chăng chỉ là chê phim thị trường không thèm làm chăng?

Đồng ý với cụ...các NS tự do vô tổ chức quen rồi, bao năm bao cấp quen chửi NN rồi nên nghĩ ông Nguyên cũng đáng chửi.

Các NS tự cho mình là tài giỏi thông minh thì phải biết thế mạnh của ông Nguyên là j? Đó là ông chủ có thực lực về vốn và mối qua hệ. Ông ấy ko hiểu về Phim thì phải lập đề án làm phim, phim j để có tiền đấy và ông Nguyên trong họp cũng nói vậy. Thế nhưng các NS chày cối, làm mình làm mẩy là chính...đúng chất các nhân viên thời bao cấp...Có lẽ trên đất Việt này cái cơ chế cũ đc bảo tồn tốt nhất tại VFS. Cả hãng về tay ông chủ mới rồi mà các NS chưa tỉnh mộng. Ko tính hợp tác, ko biết vị trí mình là nhân viên mà chửi ông chủ hơn hát hay...sợ văn hóa của các NS quá!

Nếu hãng này vào tay 1 thằng chủ Hàn nó chửi cho các NS SML ra đấy, ko lịch sự như ông Nguyên đâu. Ông chủ lao động có quyền quản lý, quyền tuyển dụng và sa thải. Chấm công cũng ko sai nhé, đừng bảo tao NS ko phải đến làm việc.

Các NS toàn kiếm ăn chỗ khác nên chày cối hết mức có thể...để dựng lại VFS chắc phải đuổi kha khá những tay cứng cổ. Ông Nguyên nói chả sai, may có mỗi NSND Thanh Vân chứ vài ông như thế hãng sập mất

 

[SesameStreet]

Không cần đất vẫn dựng lại VFS ngon mà.
Hãng phim chỉ cần đúng một văn phòng diện tích 100m, như Phước Sang, như Chánh Phương.

 

[vnledigmann]

Em dại dột nghe thử đoạn clip ông Xuân Sơn gì nói mà thấy phát sợ. Tỏ vẻ đạo đức để chửi mắng người khác rất vô văn hóa. Miệt thị họ là dân "đò dọc" đầy vẻ hẳn học, khinh miệt, trong khi ông chắc gì đã cao quý hơn được họ. Rồi chỉ trỏ vặn vẹo chửi bới cả đội lãnh đạo hãng phim, lên mặt lão làng cao ngạo. Gớm, làm như mỗi ông thanh cao, thiên hạ bần tiện hết cả. Trong khi dân nghệ sĩ hầu hết chỉ đep dưới ánh đèn biểu diễn, ngoài đời toàn đổ kít vào mồm nhau.

Còn đối với những người khác trong hãng phim, rất đúng với phong cách ứng xử của phần lớn dân VN: luôn chỉ nhăm nhăm chống lại lãnh đạo, không bao giờ biết đến chuyện cùng hợp tác hướng tới một tương lai win - win , có lợi cho cả 2 bên.

Cụ này phán chuẩn. Cái thói bẩn tính nó ngấm cmn vào máu rồi. Giờ chỉ hỏi mỗi 1 câu: ông nào sẽ trả nợ 21 tỷ tiện nợ khi ko cổ phần? Ai sẽ trả lương các ông? Các ông vạch ra cái hướng đi, hướng phát triển hay nói cách khác là cái dự án để VFS tồn tại mà ko bám vào Nhà nước xem nào? Chửi người ta là con buôn trong khi mình cũng éo có tý kiến thức nào về kinh tế. Chả khác gì câu các cụ dạy: Gái đ.ĩ già mồm.

 

[vephiadong]

Không biết đã xóa chưa "...không đủ tư cách làm ông chủ của giới nghệ sỹ tinh hoa. Thằng chủ cát sỏi..."

 

[Civic to Merc.]

Hãng có 4-5 ông đạo diễn đấy, ngon thì lập ra 4-5 phòng kinh doanh rồi ngồi ghế Tp và đưa p/án làm phim sao cho có hiệu quả đi. Vốn ông Nguyên cấp, cơ sở vật chất ông ấy hỗn trợ...ngồi đó giãy đành đạch đòi ông chủ đi tìm việc cho à? Ông ấy cho đi xúc cát, bảo vệ, khuân vác bây giờ

 

[Civic to Merc.]

Không biết đã xóa chưa "...không đủ tư cách làm ông chủ của giới nghệ sỹ tinh hoa. Thằng chủ cát sỏi..."

Cụ thấy các NS chửi khiếp ko? Một ông chủ mấy cty lớn, doanh nhân đàng hoàng bị chửi. Ông Huỳnh Vĩnh Ái thứ trưởng cũng bị chửi như thế cho thấy chất của các NS quá lầy

 

[vephiadong]

Cụ thấy các NS chửi khiếp ko? Một ông chủ mấy cty lớn, doanh nhân đàng hoàng bị chửi. Ông Huỳnh Vĩnh Ái thứ trưởng cũng bị chửi như thế cho thấy chất của các NS quá lầy

Còn chờ gì nữa...rót em chén đê. Mà thật, em biết lão Nguyên từ những năm 90, làm ăn rất đàng hoàng nhé

 

[hitle888]

Không biết đã xóa chưa "...không đủ tư cách làm ông chủ của giới nghệ sỹ tinh hoa. Thằng chủ cát sỏi..."

Mịa, đúng là anh Thăng mà còn thì tầm Ns nhớn này lại chẳng chen vào xin ké cái ảnh, về lại chém quá rồng

 

[Cao Biền 02]

Gớm

Cụ này phán chuẩn. Cái thói bẩn tính nó ngấm cmn vào máu rồi. Giờ chỉ hỏi mỗi 1 câu: ông nào sẽ trả nợ 21 tỷ tiện nợ khi ko cổ phần? Ai sẽ trả lương các ông? Các ông vạch ra cái hướng đi, hướng phát triển hay nói cách khác là cái dự án để VFS tồn tại mà ko bám vào Nhà nước xem nào? Chửi người ta là con buôn trong khi mình cũng éo có tý kiến thức nào về kinh tế. Chả khác gì câu các cụ dạy: Gái đ.ĩ già mồm.

Cả chục năm ngồi cạnh đống đổ nát
Giờ mới dọn dẹp cho sạch sẽ đã gào lên rùi

 

[SesameStreet]

Hãng có 4-5 ông đạo diễn đấy, ngon thì lập ra 4-5 phòng kinh doanh rồi ngồi ghế Tp và đưa p/án làm phim sao cho có hiệu quả đi. Vốn ông Nguyên cấp, cơ sở vật chất ông ấy hỗn trợ...ngồi đó giãy đành đạch đòi ông chủ đi tìm việc cho à? Ông ấy cho đi xúc cát, bảo vệ, khuân vác bây giờ

Cụ có hiểu về việc làm phim không vậy?
Họ mà xin được dự án làm phim thì cần gì vốn của lão Nguyên?
Còn lão Nguyên thích bao sân, thích cấp vốn, thì chúng tôi trình dự án làm phim.
Kiểu như Trân Châu Cảng, quay 6 tháng liền ở Nha Trang, làm kĩ xảo ở Thái Lan, chơi không?
Không chơi được thì phải để chúng tôi gọi tài trợ. Mà chúng tôi gọi được tài trợ thì quên bà nó lão Nguyên đi. Tự chúng tôi lo được việc của hãng. Thêm lão Nguyên vào chỉ vướng mít.
Tóm lại. Có cụ trên kia đã khẳng định vụ này là vì đất đai, thâu tóm tài sản nhà nước với giá rẻ, nên thôi không nói chuyện năng lực kinh doanh của diễn viên nữa.

 

[hdv]

Thực ra, đáng trách ở đây là Oẳng và Chú phỉnh ấy chứ. Hãng chuyên sản xuất phim cúng mà bắt chúng nó có lãi với CPH thì khác nào bắt mèo ăn c.ứt.


Đối xử như thế, còn lâu mới có thằng đi sản xuất phim cúng cho mà tuyên truyền.

Mà cũng có phải là ít đơn vị phải nuôi báo cô chỉ để tuyên truyền thế đâu: báo Nhân dân, báo QĐ ND, lăng Bác.. Sao ko bắt bán vé, hạch tóan có lãi, hay CPH đi, mà bắt mỗi Hãng Phim.

Nên mới ra cái sự nhục này!!!!

Đọc cả thớt mới thấy cụ còm chuẩn, đúng bản chất vấn đề.

Đã bẩu rồi , so thế éo nào được với phim hô li út, phim hàn, phim thái, hay thậm chí phim thị trường miền nam chiếu rạp...mà bẩu phải làm phim thị trường cho lãi được.

Hãng phim VN bản chất từ xưa là hãng phim nhà nước, sản xuất phim chủ yếu qua đơn đặt hàng của nhà nước, mà toàn loại phim cúng cụ, phim tuyên truyền, phim xã hội... Giờ cổ phần hóa rồi lấy cái éo gì mà bỏ vào mồm. Bẩu họ tự đi làm phim tự kiếm tiền à, có mà làm vào mắt.

Tốt nhất là trả về cho Bộ Văn Hóa, hoặc giao cho VTV tiếp quản là tốt nhất...tiếp tục sản xuất phim cúng cụ theo đơn đặt hàng...Thằng VTV nó nhiều tiền nó nuôi được, có khi cải tổ lại phát triển ầm ầm đấy chứ.

 

[SesameStreet]

Nghệ sĩ hãng phim truyện có thừa năng lực viết kịch bản, làm đạo diễn, diễn xuất.
Chỉ vì thằng cha Vương Đức bất tài, tham lam nên họ nản và không muốn làm ăn gì ở hãng phim.
Nhưng họ vẫn đi làm các công việc khác.
Vẫn đóng phim cho đơn vị khác, vẫn nhận làm đạo diễn phim cho nơi khác, và vẫn nhận dự án làm phim nhưng không phải của Hãng Phim truyện.
Lẽ ra trong tình hình như vậy, bộ (vô) văn hóa vô dụng cần phải tìm ra một người kinh doanh văn hóa tốt, bổ nhiệm làm giám đốc là ổn.
Như đạo diễn Phạm Hoàng Nam, có hãng phim riêng của mình và làm ăn rất tốt.
Như đạo diễn Đỗ Đức Thành, cũng là một người lăn lộn nhiều năm trên thị trường.
Nhưng bộ (vô) văn hóa lại âm thầm đi đêm với tay Nguyên để bán tài sản nhà nước với giá rẻ mạt.

 

[SesameStreet]

ĐẤT & PHIM

Chính phủ hay Bộ Văn hóa mà cố tình "đọc" sai xung đột chính của câu chuyện cổ phần hóa hãng phim thì sẽ đưa ra một quyết định không giải quyết được vấn đề gì cả.

Đây không phải là vấn đề phim mà là đất.

5.500 mét vuông đất mặt tiền Hồ ấy, phải được làm rõ nó là đất của hãng phim hay là đất công giao cho hãng phim. Đất công giao cho hãng phim mà bây giờ hãng phim không dùng để làm phim thì nó phải được đưa vào danh mục quản lý như tài sản công. Cổ phần hóa hãng phim là bán những giá trị do hãng phim tạo ra chứ không phải bán đất [nếu các giá trị hãng phim tạo ra không còn dùng được nữa thì cho hãng phim phá sản; các nghệ sỹ, CBCNV hưởng hưu, trợ cấp theo chế độ nhà nước là ưu đãi hơn các hãng phim tư nhân như Galaxy, BHD... rất nhiều rồi].

Từ Kem Tràng Tiền, Cao Xà Lá..., "sở hữu toàn dân" đã trở thành một khái niệm không những không bảo vệ được "định hướng xã hội chủ nghĩa" mà còn mở ra cơ hội để các nhóm tư bản thân hữu có được đất công với giá mậu dịch. Không nhìn thẳng vào sự thật này thì không những không giải quyết được vấn đề hãng phim, chủ nghĩa xã hội cũng không có mà công sản sẽ bị chia chác hết.

https://www.facebook.com/Osinhuyduc

 

[Civic to Merc.]

Cụ có hiểu về việc làm phim không vậy?
Họ mà xin được dự án làm phim thì cần gì vốn của lão Nguyên?
Còn lão Nguyên thích bao sân, thích cấp vốn, thì chúng tôi trình dự án làm phim.
Kiểu như Trân Châu Cảng, quay 6 tháng liền ở Nha Trang, làm kĩ xảo ở Thái Lan, chơi không?
Không chơi được thì phải để chúng tôi gọi tài trợ. Mà chúng tôi gọi được tài trợ thì quên bà nó lão Nguyên đi. Tự chúng tôi lo được việc của hãng. Thêm lão Nguyên vào chỉ vướng mít.
Tóm lại. Có cụ trên kia đã khẳng định vụ này là vì đất đai, thâu tóm tài sản nhà nước với giá rẻ, nên thôi không nói chuyện năng lực kinh doanh của diễn viên với làm phim nữa.

Sao phải xin? Phim quảng cáo, phim thị trường, phim j mà khán giả thíc và đến rạp trả tiền ấy. Dựng phim cho khán giả xem là nghề của họ mà ko làm đc thì kêu ca nỗi j?

Xin? Đó là sự tiếp nối tư duy làm phim cho NN. Thời đó qua rồi, phải TT đi nhé.

Mở lớp đào tạo về phim ảnh, đi làm các phim dữ liệu lịch sử cho các DN lớn...miễn là ra tiền. Qua mqh lobby để làm phim chính sử cho NN cũng có tiền. Phải vận động, phải kết hợp với thế mạnh của chủ mới chứ đừng thụ động như đang diễn ra.


Quan trọng nhất là phải xem ông chủ mới là ng có thể hỗ trợ mình chứ đừng xem như kẻ thù thế. Tâm thế như vậy làm ăn quái j?

 

[vnledigmann]

Cụ có hiểu về việc làm phim không vậy?
Họ mà xin được dự án làm phim thì cần gì vốn của lão Nguyên?
Còn lão Nguyên thích bao sân, thích cấp vốn, thì chúng tôi trình dự án làm phim.
Kiểu như Trân Châu Cảng, quay 6 tháng liền ở Nha Trang, làm kĩ xảo ở Thái Lan, chơi không?
Không chơi được thì phải để chúng tôi gọi tài trợ. Mà chúng tôi gọi được tài trợ thì quên bà nó lão Nguyên đi. Tự chúng tôi lo được việc của hãng. Thêm lão Nguyên vào chỉ vướng mít.
Tóm lại. Có cụ trên kia đã khẳng định vụ này là vì đất đai, thâu tóm tài sản nhà nước với giá rẻ, nên thôi không nói chuyện năng lực kinh doanh của diễn viên với làm phim nữa.

Cụ cho em hỏi cái là cái háng phim này có ai tài trợ ko? Đúng hơn là cho ra sản phẩm để đi xin được tài trợ ko? Hay 1 lũ nhao nhao lên nói lung tung rồi ngồi tự cho tay vào quần ta mới là người giỏi? Nói cho nhanh là giờ các ông các bà NS muốn gì? Tiếp tục éo đến cơ quan, vẫn nhận lương. Tiếp tục được bú tiền từ ngân sách. Tiếp tục cho ra những Bộ phim kiểu 'Mừng oẳng mừng xuân'. Và tiếp tục báo lỗ cuối năm để đám ông chủ đi làm há miệng ra đóng thuế nuôi sông? Thế thì có mà ăn L.ồ.n nhá. NS là người còn nhứng thành phần khác trong xã hội ko phải là người? Nghệ sĩ éo đến cơ quan vẫn đc đóng bảo hiểm, vẫn đc hưởng lương còn những người khác thì ko? Thế thì có mà làm bố thiên hạ với mẹ xã hội.

 

[SesameStreet]

Sao phải xin? Phim quảng cáo, phim thị trường, phim j mà khán giả thíc và đến rạp trả tiền ấy. Dựng phim cho khán giả xem là nghề của họ mà ko làm đc thì kêu ca nỗi j?

Xin? Đó là sự tiếp nối tư duy làm phim cho NN. Thời đó qua rồi, phải TT đi nhé.

Mở lớp đào tạo về phim ảnh, đi làm các phim dữ liệu lịch sử cho các DN lớn...miễn là ra tiền. Qua mqh lobby để làm phim chính sử cho NN cũng có tiền. Phải vận động, phải kết hợp với thế mạnh của chủ mới chứ đừng thụ động như đang diễn ra.


Quan trọng nhất là phải xem ông chủ mới là ng có thể hỗ trợ mình chứ đừng xem như kẻ thù thế. Tâm thế như vậy làm ăn quái j?

Ok. Ông chủ có tiền phải không? Giao việc bằng cách khoán phim phải không?
Chúng tôi đề nghị làm một bộ phim về kháng chiến chống Mỹ ở Tây Nguyên.
Bối cảnh quay ở Gia Lai, Kon Tum, Dak Lak. Quay trong 6 tháng.
Phim quay xong sẽ làm kĩ xảo ở Thái Lan.
Tổng dự toán hết 10 tỷ.
Đề nghị ông cấp kinh phí.

 

[SesameStreet]

Cụ cho em hỏi cái là cái háng phim này có ai tài trợ ko? Đúng hơn là cho ra sản phẩm để đi xin được tài trợ ko? Hay 1 lũ nhao nhao lên nói lung tung rồi ngồi tự cho tay vào quần ta mới là người giỏi? Nói cho nhanh là giờ các ông các bà NS muốn gì? Tiếp tục éo đến cơ quan, vẫn nhận lương. Tiếp tục được bú tiền từ ngân sách. Tiếp tục cho ra những Bộ phim kiểu 'Mừng oẳng mừng xuân'. Và tiếp tục báo lỗ cuối năm để đám ông chủ đi làm há miệng ra đóng thuế nuôi sông? Thế thì có mà ăn L.ồ.n nhá. NS là người còn nhứng thành phần khác trong xã hội ko phải là người? Nghệ sĩ éo đến cơ quan vẫn đc đóng bảo hiểm, vẫn đc hưởng lương còn những người khác thì ko? Thế thì có mà làm bố thiên hạ với mẹ xã hội.

Đ éo quan tâm các nghệ sĩ muốn gì.
Giải thể hãng cũng được luôn.
Trả lại đất cho nhà nước.