[Funland] Hàn Tín có giỏi không

[garungrobi]

Cụ Bị sau khi Pháp Chính và cụ Thống chết, thì bất đắc dĩ phải mời cụ Lượng lên. Chứ anh Lượng này chỉ lon ton điếu đóm vớ vẩn thôi

Đánh trận gì mà tận 6 lần, đưa con nhà người ta vào chỗ chết, chả ai khen đâu, mà người ta oán và cười cho đấy, thua xa Tư Mã Ý.

A Lượng thì so với Trương Lương chứ so với Tín làm sao được. A lượng là người có tầm chính trị giỏi, nội chính giỏi, ngoại giao hay nhưng cầm quân thì ko có tuổi. Thời Lưu bị còn sống đi phang nhau thì 1 là mang Bàng Thống, BT chết thì mang Pháp Chính. A Lượng làm chân trợ lý ở nhà chứ được theo cầm quân bao giờ đâu

 

[macan silverwing]

Em chẳng hiểu các cụ cứ tranh cãi giỏi với ko giỏi gì ở đây. Mấy truyện Tàu chỉ đọc để giải trí thôi, gay gắt làm gì. Còn Hàn Tín có giỏi không thì cũng như Bắc Kiều Phong có phải vô địch thiên hạ ko ấy, bố ai mà biết dc. Văn của mấy thằng cha Tàu nghe thì sướng tai nhưng thực tế như mứt. Đọc Kim Dung ai cũng tưởng võ lâm trung nguyên vô địch thiên hạ nhưng gặp mấy anh MMA sấp mặt luôn. Lúc đấy chẳng thấy nội công thâm hậu, lấy tĩnh chế động mẹ gì chỉ thấy trông như mèo cào. Rồi Tam quốc thì toàn mấy cái trò mưu hèn kế bẩn, nói phét nói lác. Nói chung mấy cái truyện này cứ bàn nhiều bọn trẻ bây giờ nó cười cho.

 

[sudichat2002]

Hay nhỉ anh Tín giỏi thế lúc đầu từ Hán Trung không cầm đại quân ra solo cùng Hạng Vũ đi. Nấp sau Lưu Bang để Lưu Bang cự Hạng Vũ còn Tín rảnh tay đánh chư hầu.
Nếu Lưu Bang không giỏi phụ thuộc hoàn toàn vào Hàn Tín để mình Hàn Tín ra đánh nhau với Vũ thì Tín bị Vũ bóp chết ngay.
Hai bên chia 2 đội cho Lưu Bang làm việc khó là cầm chân Hạng Vũ. Còn Tín đánh chư hầu

Anh Bang a ấy dẫn 56 vạn quân (hay 65 vạn thì phải, em không nhớ rõ) mà bị a Vũ a ấy dùng có 3 vạn tinh binh a ấy đập cho thừa sống thiếu chết, sau phải nhờ a Tín giải cứu còn gì, về trình cầm quân thì a Bang kém, nhưng dùng người thì a ấy giỏi nhất

 

[atlas09]

Cụ Giáp sinh ra làm nhà giáo, thì không thể làm quân vương được. Chỉ làm được đệ thôi.

Do thái tổ bản triều cả thôi.
Thái tổ dùng người này khống chế người kia dùng người kia kềm chế kẻ nọ.
Nói chung ly kỳ lắm. Nhưng đậu phộng đề rồi

 

[Lah]

Cụ Bị sau khi Pháp Chính và cụ Thống chết, thì bất đắc dĩ phải mời cụ Lượng lên. Chứ anh Lượng này chỉ lon ton điếu đóm vớ vẩn thôi.

Đánh trận gì mà tận 6 lần, đưa con nhà người ta vào chỗ chết, chả ai khen đâu, mà người ta oán và cười cho đấy, thua xa Tư Mã Ý.

Có thể ko bằng Thống Lượng, nhưng từ xó núi đánh ra Trung Nguyên, nếu không phải Khổng Minh thời đó chắc không ai còn đánh nổi lần thứ 3, đừng nói tới 6.
Hàn Tín về tài năng quân sự thì có nhưng không có thủ đoạn chính trị. Không có chứ không phải là không làm được, thời vận không có. Người chỉ có vậy thôi phải chịu. Lại sao được với team cứng như Lã Hậu, Lưu Bang, quá thừa thủ đoạn.

 

[sudichat2002]

Em chẳng hiểu các cụ cứ tranh cãi giỏi với ko giỏi gì ở đây. Mấy truyện Tàu chỉ đọc để giải trí thôi, gay gắt làm gì. Còn Hàn Tín có giỏi không thì cũng như Bắc Kiều Phong có phải vô địch thiên hạ ko ấy, bố ai mà biết dc. Văn của mấy thằng cha Tàu nghe thì sướng tai nhưng thực tế như mứt. Đọc Kim Dung ai cũng tưởng võ lâm trung nguyên vô địch thiên hạ nhưng gặp mấy anh MMA sấp mặt luôn. Lúc đấy chẳng thấy nội công thâm hậu, lấy tĩnh chế động mẹ gì chỉ thấy trông như mèo cào. Rồi Tam quốc thì toàn mấy cái trò mưu hèn kế bẩn, nói phét nói lác. Nói chung mấy cái truyện này cứ bàn nhiều bọn trẻ bây giờ nó cười cho.

Ấy, cụ nhầm nhé, đây là chính sử, lịch sử chứ không phải dã sử, tiểu thuyết, đây là chuyện có thật cụ ơi

 

[atlas09]

Anh Bang a ấy dẫn 56 vạn quân (hay 65 vạn thì phải, em không nhớ rõ) mà bị a Vũ a ấy dùng có 3 vạn tinh binh a ấy đập cho thừa sống thiếu chết, sau phải nhờ a Tín giải cứu còn gì, về trình cầm quân thì a Bang kém, nhưng dùng người thì a ấy giỏi nhất

Mình anh Vũ bị 3 thằng vây Bang Tín và Việt. Đánh thằng này thì bị hai thằng kia chọt.
Sau 3 thằng hợp quân đông hơn 6 lần mà cả 3 vẫn khiếp anh Vũ.

 

[machaelL]

Trương L Trần Bình bày mưu đánh trận cũng rất tồi, cụ Tư Mã Thiên chả thấy chép gì 2 cụ này có gì cao cả, mà toàn kế vặt. Mãi sau này cụ Bang cầm quân đi đánh rợ Hồ cũng bị vây suýt chết mặc dù có Trần Bình đi theo.

 

[atlas09]

Em chẳng hiểu các cụ cứ tranh cãi giỏi với ko giỏi gì ở đây. Mấy truyện Tàu chỉ đọc để giải trí thôi, gay gắt làm gì. Còn Hàn Tín có giỏi không thì cũng như Bắc Kiều Phong có phải vô địch thiên hạ ko ấy, bố ai mà biết dc. Văn của mấy thằng cha Tàu nghe thì sướng tai nhưng thực tế như mứt. Đọc Kim Dung ai cũng tưởng võ lâm trung nguyên vô địch thiên hạ nhưng gặp mấy anh MMA sấp mặt luôn. Lúc đấy chẳng thấy nội công thâm hậu, lấy tĩnh chế động mẹ gì chỉ thấy trông như mèo cào. Rồi Tam quốc thì toàn mấy cái trò mưu hèn kế bẩn, nói phét nói lác. Nói chung mấy cái truyện này cứ bàn nhiều bọn trẻ bây giờ nó cười cho.

Ông tào lao quá đấy

 

[machaelL]

Mình anh Vũ bị 3 thằng vây Bang Tín và Việt. Đánh thằng này thì bị hai thằng kia chọt.
Sau 3 thằng hợp quân đông hơn 6 lần mà cả 3 vẫn khiếp anh Vũ.

Quân chư hầu đông ko có nghĩa gì cả. Quân Vũ đánh trận lâu, là tinh binh, có cái oai, nên ai cũng khiếp sợ, 3 4 vạn tinh binh là đủ thọt cho quân Lưu Bang cầm gấp 10 lần vẫn thua sấp mặt.

Cái oai danh quan trọng lắm, Vũ dùng tinh binh ấy mà đánh nhà Tần, đánh đông dẹp bắc, luôn luôn thắng, chả coi ai ra gì cả. Cũng chính vì thế mà Vũ thua đấy.

Bọn anh viết chú cứ mày mò suy ngẫm cho kĩ cho thông tư tưởng ra. Cứ đọc sách thánh hiền lâu rồi thành mọt sách đấy.

 

[atlas09]

Vũ giành thiên hạ có công Phạm Tăng đấy cụ ạ, sau đuổi Phạm Tăng đi thì bị đánh thua liên tục. Điều binh mà bị Hàn Tín đánh cho tơi bời thì tài hơn Hàn Tín ở điểm nào? Cụ giỏi nhét chữ vào mồm nhỉ, thế nào là tư duy đậm truyện tàu.

Hàn Tín không có Bành Việt và Lưu Bang phân tán Hạng Vũ khiến Vũ không tập hợp binh được thì Vũ bóp Tín như bóp trẻ con

 

[sudichat2002]

Cụ nói thế không đúng rồi, anh Lượng vạch định thiên hạ, chiếm được Kinh Châu đưa anh Bị từ ko có mảnh đất cắm dùi lên làm chúa một phương, và chiến dịch chiếm Thục, sau trận đánh Hán Trung cũng làm cho Nguỵ mất mật, chả qua từ khi ông Vũ làm mất Kinh Châu thì thế quá yếu không tiến thêm được vào đât Nguỵ được nữa.

A Lượng có giỏi nhưng so làm sao đc với a Tín, cùng xuất phát điểm ở cái đất Ba Thục chó ăn đá gà ăn sỏi mà a Lượng còn chưa ra nổi Kỳ Sơn, trong khi a Tín càng đi càng rộng, chiếm luôn cả Trung Nguyên cho a Bang

 

[atlas09]

Quân chư hầu đông ko có nghĩa gì cả. Quân Vũ đánh trận lâu, là tinh binh, có cái oai, nên ai cũng khiếp sợ, 3 4 vạn tinh binh là đủ thọt cho quân Lưu Bang cầm gấp 10 lần vẫn thua sấp mặt.

Cái oai danh quan trọng lắm, Vũ dùng tinh binh ấy mà đánh nhà Tần, đánh đông dẹp bắc, luôn luôn thắng, chả coi ai ra gì cả. Cũng chính vì thế mà Vũ thua đấy.

Bọn anh viết chú cứ mày mò suy ngẫm cho kĩ cho thông tư tưởng ra. Cứ đọc sách thánh hiền lâu rồi thành mọt sách đấy.

Ông là anh của ai ở đây? Ông viết được tư tưởng triết lý quái gì mà đòi người khác suy ngẫm?
Mình Hàn Tín là đánh được Vũ à? Éo có Lưu Bang liều mạng cầm chân éo có Bành Việt thọt hậu quân anh Vũ mình Hàn Tín làm được cái méo.

 

[atlas09]

A Lượng có giỏi nhưng so làm sao đc với a Tín, cùng xuất phát điểm ở cái đất Ba Thục chó ăn đá gà ăn sỏi mà a Lượng còn chưa ra nổi Kỳ Sơn, trong khi a Tín càng đi càng rộng, chiếm luôn cả Trung Nguyên cho a Bang

Ông cứ làm như mình Hàn Tín đánh Vũ còn Lưu Bang ngồi uống rượu chơi gái ở Hán Trung là Vũ tự thua ấy.
Lưu Bang éo giỏi tự cầm quân đánh Vũ tuy thua nhiều nhưng cầm được chân Vũ tạo cơ hội cho Hàn Tín đánh Tề thêm Bành Việt nửa thì mình Hàn Tín làm được cóc khô

 

[Cavaho]

Ko bằng Thạch Tín, đánh đâu chết đấy cụ nhé

Thua cả Bội Tín nhá.

 

[Langthang_Mercedes]

Thưa các cụ em đang xem bộ phim Hán sở tranh hùng, muốn hỏi các cụ 1 câu
Là Hàn tín giỏi đến mức nào và có nhược điểm gì ko ạ

Chả hiểu cụ xem phim làm gì khi hỏi câu vớ vẩn thế này!

 

[machaelL]

Ông là anh của ai ở đây? Ông viết được tư tưởng triết lý quái gì mà đòi người khác suy ngẫm?
Mình Hàn Tín là đánh được Vũ à? Éo có Lưu Bang liều mạng cầm chân éo có Bành Việt thọt hậu quân anh Vũ mình Hàn Tín làm được cái méo.

Chú chả biết gì cả, khi mà anh Tín anh cầm quân ra kinh dinh thiên hạ cho cụ Lưu, đánh được mấy trận rồi, thì cụ Lưu cụ thu dụng đội quân ấy hình như không dưới 1 lần, để đi đánh Hạng Vũ, tranh công. Vả lại, thu tinh binh thì phải đánh với chủ lực, chả nhẽ đi đánh mấy tay chư hầu tép riu, thiên hạ nó cười cho.

Đấy, còn chiến lược của Hàn Tín là né anh Vũ, vốn cầm tinh binh, mà lại mạnh. Ấy là người giỏi đấy. Anh Tín chỉ đánh khi có thời cơ anh ấy mới đánh. Thời cơ ấy là lúc chư hầu bị thu phục cả rồi, còn mỗi anh Vũ cô đơn. Chiến thuật ấy mấy tay như Trương Lương, T Bình éo nghĩ ra nổi. Nên có lẽ, đối với Tín, anh Bang là tay gàn dở, cứ năm lần bảy lượt đòi solo với anh Vũ.

Anh Tín anh ấy đã nhận ra yếu điểm của cụ Vũ, là khả năng các nc chư hầu là yếu, thiếu liên kết với nhau, nên anh í cứ lặng lẽ bụp. Bụp mấy nước thì cụ Vũ sợ ngay, hình như lần đầu cụ Vũ này lo lắng, điều cả môi giới tới, nhưng ko được.

Nên mới có chuyện, mấy tay như T Lương, P Tăng đều rất nể phục Hàn Tín.

 

[atlas09]

Chú chả biết gì cả, khi mà anh Tín anh cầm quân ra kinh dinh thiên hạ cho cụ Lưu, đánh được mấy trận rồi, thì cụ Lưu cụ thu dụng đội quân ấy hình như không dưới 1 lần, để đi đánh Hạng Vũ, tranh công. Vả lại, thu tinh binh thì phải đánh với chủ lực, chả nhẽ đi đánh mấy tay chư hầu tép riu, thiên hạ nó cười cho.

Đấy, còn chiến lược của Hàn Tín là né anh Vũ, vốn cầm tinh binh, mà lại mạnh. Ấy là người giỏi đấy. Anh Tín chỉ đánh khi có thời cơ anh ấy mới đánh. Thời cơ ấy là lúc chư hầu bị thu phục cả rồi, còn mỗi anh Vũ cô đơn. Chiến thuật ấy mấy tay như Trương Lương, T Bình éo nghĩ ra nổi. Nên có lẽ, đối với Tín, anh Bang là tay gàn dở, cứ năm lần bảy lượt đòi đánh anh Vũ.

Hay nhỉ! Không có Lưu Bang cầm chân thì Hạng Vũ nó để yên cho Hàn Tín đánh thiên hạ đấy.
Suy nghĩ hài éo chịu được.
Giờ tôi hỏi ông 1 câu nhé. Ông bảo Hàn Tín giỏi theo ông mình Hàn Tín có thể đoạt được thiên hạ từ tay Hạng Vũ không? Có hay không chỉ một câu trả lời đơn giản.

 

[Tứ Vô Lượng]

Do thái tổ bản triều cả thôi.
Thái tổ dùng người này khống chế người kia dùng người kia kềm chế kẻ nọ.
Nói chung ly kỳ lắm. Nhưng đậu phộng đề rồi

Khổ nỗi Thái tổ bản triều không sống đến khi diệt Hạng Vũ để bày binh bố trận hậu chiến.

Hán Cao Tổ việc đầu tiên sau thắng trận là thu hồi quyền lực Hàn Tín, lập thái thượng hoàng, thái tử, chia vương kèm giám sát (hạn chế quyền lực chư hầu, diệt dần công thần cát cứ), giảm thuế và sưu dịch, chuyển pháp gia sang nho gia (dù là nho đểu ), giao hảo ngoại bang (Hung Nô), vẫn biết nghe lời các quân sư tài năng ...

Tài của Hán Cao Tổ thể hiện hậu chiến còn hơn cả trong cuộc chiến. Thêm có Lã Hậu sát thủ đầu mưng mủ sau khi Lưu Bang chết nữa nhà Hán mới mạnh và sống lâu như thế.

 

[Tứ Vô Lượng]

Anh Bang a ấy dẫn 56 vạn quân (hay 65 vạn thì phải, em không nhớ rõ) mà bị a Vũ a ấy dùng có 3 vạn tinh binh a ấy đập cho thừa sống thiếu chết, sau phải nhờ a Tín giải cứu còn gì, về trình cầm quân thì a Bang kém, nhưng dùng người thì a ấy giỏi nhất

Hạng Vũ thống lĩnh chư hầu 40 vạn (khi đó Lưu Bang có 8 vạn). Lưu Bang khi tập hợp ở Ba Thục có 30 vạn, sau lên đến 60 vạn bị Hạng Vũ dùng 1 chọi 2 (30 vạn) đánh tan tác.

Chưa bằng Hàn Tín dùng 3 vạn đánh tan 20 vạn và nhiều trận lấy ít đánh nhiều khác nên Hàn Tín là rất rất giỏi, đặc biệt kỳ binh.

Nghe đồn Thục Phán (An Dương Vương) cùng thời Lưu Bang, Hạng Vũ, Hàn Tín; khi chiếm Lạc Việt cầm 30 vạn, nhiều quân thế sao không sang tranh hùng với Hán Sở nhỉ?