[Funland] Hà nội mưa xuân

Biển số
OF-746300
Ngày cấp bằng
14/10/20
Số km
1,029
Động cơ
67,573 Mã lực
Hehe, "rụng vơi đầy" ý là rụng hết lớp nọ đến lớp kia. Càng tăng vẻ bồn chồn của "cây lụa trắng" đang dệt lụa. Chứ "rụng rơi đầy" thì chỉ toát lên đc rằng hoa Xoan rụng/ rơi xuống sân. Ko "đắt" đc như từ "vơi" ạ.
Nếu chỉ xét về nghĩa thì "vơi đầy" khác xa với nguyên bản "vơi dần". Thơ của người nào thì người ấy sẽ cân nhắc để hài hòa giữa ý nghĩa và vần điệu do đó mới có câu "nếu là thơ em" và cũng nếu là thơ em thì chắc chắn các câu khác cũng thay đổi do đó đắt hay rẻ lại liên quan đến toàn bộ bài thơ muốn nói lên điều gì :D
 

muachieukyniem

Xe điện
Biển số
OF-443021
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
2,898
Động cơ
243,726 Mã lực
Tuổi
32
Em mạo muội chỉnh câu của cụ dư này ạ:

"Hà Nội mưa xuân lất phất bay
Phố vắng hiên nhà gió heo may
Cụ bà chống gậy ngang qua ngõ
Chợt nhớ mẹ già sống mũi cay", :P
Mợ chỉnh nhưng sai rồi ạ.
Gió heo may là cuối thu đầu đông, ko liên quan đến mưa xuân.
 

QUANG1970

Xe lăn
Biển số
OF-547318
Ngày cấp bằng
25/12/17
Số km
11,161
Động cơ
316,195 Mã lực
Đúng kiểu các nhà thơ, văn mình vợ người, hợp cạ với nhau thì tâng nhau lên mây, lệch cạ là chê nhau ông ổng, có khí túm cổ trợn mắt, mặt phừng phừng, mắt đỏ vằn, chỉ mặt tưởng giết nhau đến nơi, xong lại buông một câu kiểu ‘tôi nói cho ông biết, ông đíu phải nhà thơ’ hay ‘đấy không phải thơ’. Đấy là còn chưa thêm cút diệu. Mất hết cả nhã.
Ngày bé, có mấy thi nhân đến nhà em đàm đạo, có ông gọi ông già em bằng chú còn đúng dậy đập bàn chỉ mặt ông già em rống lên: tôi nói cho ông S biết, tôi làm thơ là để xyz thế này, thế mới là thơ... Nẫu mề.



Em tự quote tự sửa lại, cái câu ‘về ngang ngõ’ là ở cuối bài. Đầu bài thì cụ chủ quote đúng rồi.
Chuẩn không cần chỉnh! =D>
Vấn đề là bài nào mới chuẩn nhất? :-/
Chuẩn theo những tiêu chí của một bài thơ là "vòng gửi xe" và sau đó bàn tiếp, ý tứ, ................
Ngay vòng gửi xe anh đã sai thì ..................

Nhưng em lại sửa tiếp là hoa xoan rụng ‘vơi đầy’ chứ không phải ‘vơi dần’. Mới vào cuộc, lòng gái trẻ còn đang hí hửng dạt dào nên còn vơi đầy, chứ vơi dần xong là tàn cuộc, lịm, tạch.

Trong hai cặp từ "vơi đầy""vơi dần", từ đầydần thì âm "ân" và "ây" đều hiệp vần với âm "ay", (bay, nay,) nên nếu chỉ xét về luật thì đều OK.

Còn về nghĩa thì một bên chỉ sự lụn tàn ("vơi dần") một bên chỉ sự đổi thay ("vơi đầy") khi tốt lúc xấu .

Dị bản trong thơ xưa luôn là điều khó tránh khỏi! Chỉ có tác giả của nó ( cụ Bính) là biết chinh xác nhất từ nào đúng! :))

Cụ Bính ơi!!! Cụ đâu rồi ??? :((

Cụ đi thẳng bước không về,​
Hậu sinh, bao chuyện bộn bề cãi nhau! :D
Cãi cho người khác phải đau,,​
Tranh cho đến cả ngọn rau (cũng) chẳng còn! :))
 
Chỉnh sửa cuối:

muachieukyniem

Xe điện
Biển số
OF-443021
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
2,898
Động cơ
243,726 Mã lực
Tuổi
32
Chuẩn không cần chỉnh! =D>
Vấn đề là bài nào mới chuẩn nhất? :-/
Chuẩn theo những tiêu chí của một bài thơ là "vòng gửi xe" và sau đó bàn tiếp, ý tứ, ................
Ngay vòng gửi xe anh đã sai thì ..................




Trong hai cặp từ "vơi đầy""vơi dần", từ đầydần thì âm "ân" và "ây" đều hiệp vần với âm "ay", (bay, nay,) nên nếu chỉ xét về luật thì đều OK.

Còn về nghĩa thì một bên chỉ sự lụn tàn ("vơi dần") một bên chỉ sự đổi thay ("vơi đầy") khi tốt lúc xấu .

Dị bản trong thơ xưa luôn là điều khó tránh khỏi! Chỉ có tác giả của nó ( cụ Bính) là biết chinh xác nhất từ nào đúng! :))

Cụ Bính ơi!!! Cụ đâu rồi ??? :((

Cụ đi thẳng bước không về,​
Hậu sinh, bao chuyện bộn bề cãi nhau! :D
Cãi cho người khác phải đau,,​
Tranh cho đến cả ngọn rau (cũng) chẳng còn! :))
Cụ hiểu sai rồi.
- Thứ nhất từ "dần" không vần với từ "bay". Ở đây cụ phải cả dấu nữa. "ầy" với "ay" là phụ hợp. "ần" với "ay" ít liên quan hơn nhiều.
- Thứ hai:
+ Hoa xoan lớp lớp rụng vơi dần: đúng như cụ nói ý chỉ sự lụi tàn của hoa xoan. Từng bông hoa từ từ rụng xuống. Nhưng phần đầu của bài thơ cô gái đang hi vọng gặp chàng trai, nên ý nghĩa lụi tàn này ko hợp lý.
+ Hoa xoan lớp lớp rụng vơi đầy: thì ý nghĩa là khác hẳn. Ở đây Nguyễn Bính miêu tả các lớp hoa xoan đã rụng ở dưới mặt đất, lớp vơi lớp đầy khác nhau. Và ý nghĩa này phù hợp với câu thơ cuối "hoa xoan đã nát dưới chân giầy".

Em đồ dị bản này vớ vẩn, do ông thớt ko thuộc bài thơ nên viết bậy vào.
 

SubmarineTH

Xe buýt
Biển số
OF-695026
Ngày cấp bằng
17/8/19
Số km
605
Động cơ
127,642 Mã lực
Cụ hiểu sai rồi.
- Thứ nhất từ "dần" không vần với từ "bay". Ở đây cụ phải cả dấu nữa. "ầy" với "ay" là phụ hợp. "ần" với "ay" ít liên quan hơn nhiều.
- Thứ hai:
+ Hoa xoan lớp lớp rụng vơi dần: đúng như cụ nói ý chỉ sự lụi tàn của hoa xoan. Từng bông hoa từ từ rụng xuống. Nhưng phần đầu của bài thơ cô gái đang hi vọng gặp chàng trai, nên ý nghĩa lụi tàn này ko hợp lý.
+ Hoa xoan lớp lớp rụng vơi đầy: thì ý nghĩa là khác hẳn. Ở đây Nguyễn Bính miêu tả các lớp hoa xoan đã rụng ở dưới mặt đất, lớp vơi lớp đầy khác nhau. Và ý nghĩa này phù hợp với câu thơ cuối "hoa xoan đã nát dưới chân giầy".

Em đồ dị bản này vớ vẩn, do ông thớt ko thuộc bài thơ nên viết bậy vào.
Cụ nói đúng ạ. Tôi đọc thơ NB từ bé và chưa gặp bản nào dùng từ "vơi dần" cả, nghe nó thô và lạc lỏng, làm hỏng cả bài thơ. Cụ NB có sống lại đọc phải câu này khéo ức với lũ con cháu thời nay mà chết thêm lần nữa. Toàn bài thơ là tâm trạng tự sự của 1 cô gái đương xuân. Nên từ "vơi đầy" ở đây nó mới hay và hợp, vừa diễn tả cảnh hoa xoan rụng, vừa nói được tâm trạng đang thấp thỏm mong chờ hội chèo để gặp người yêu của cô gái. Nếu ko hiểu, ko biết thì xin đừng bình loạn, kẻo ko lại như "lũ ngọng xem chuông" mà bà HXH đã ví.
 
Chỉnh sửa cuối:

Dream 100

Xe trâu
Người OF
Biển số
OF-742387
Ngày cấp bằng
9/9/20
Số km
33,272
Động cơ
3,837,726 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Mưa Xuân
Nguyễn Bính (1936)


Em là con gái trong khung cửi
Dệt lụa quanh năm với mẹ già
Lòng trẻ còn như cây luạ trắng
Mẹ già chưa bán chợ làng xa

Bữa ấy mưa xuân phơi phới bay
Hoa xoan lớp lớp rụng vơi đầy
Hội chèo làng Ðặng đi ngang ngõ
Mẹ bảo: “Thôn Ðoài hát tối nay”

Lòng thấy giăng tơ một mối tình
Em ngừng thoi lại giữa tay xinh
Hình như hai má em bừng đỏ
Có lẽ là em nghĩ đến anh

Bốn bên hàng xóm đã lên đèn
Em ngửa bàn tay trước mái hiên
Mưa chấm bàn tay từng chấm lạnh
Thế nào anh ấy chả sang xem!

Em xin phép mẹ, vội vàng đi
Mẹ bảo xem về kể mẹ nghe
Mưa bụi nên em không ướt áo
Thôn Ðoài cách có một thôi đê

Thôn Ðoài vào đám hát thâu đêm
Em mải tìm anh chả thiết xem
Chắc hẳn đêm nay giường cửi lạnh
Thoi ngà nằm nhớ ngón tay em

Chờ mãi anh sang anh chẳng sang
Thế mà hôm nọ hát bên làng
Năm tao bảy tuyết anh hò hẹn
Ðể cả mùa xuân cũng nhỡ nhàng!

Mình em lầm lũi trên đường về
Có ngắn gì đâu môt dải đê!
Áo mỏng che đầu mưa nặng hạt
Lạnh lùng thêm tủi với canh khuya

Bữa ấy mưa xuân đã ngại bay
Hoa xoan đã nát dưới chân giày
Hội chèo làng Ðặng về ngang ngõ
Mẹ bảo: “Mùa xuân đã cạn ngày”

Anh ạ! Mùa xuân đã cạn ngày!
Bao giờ em mới gặp anh đây?
Bao giờ hội Ðặng đi ngang ngõ
Ðể mẹ em rằng “hát tối nay”?
 

Red_Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-631346
Ngày cấp bằng
11/4/19
Số km
6,849
Động cơ
235,160 Mã lực
Mợ chỉnh nhưng sai rồi ạ.
Gió heo may là cuối thu đầu đông, ko liên quan đến mưa xuân.
Em cảm ơn cụ/ mợ ạ!
Tại thời điểm đó, em nghĩ ra câu đó nên ko biết nên thêm từ gì cho vần, nên đã post ý thơ lủng củng. Tuy vậy, chủ thơ là cụ Quang đã chỉnh em rồi. Em nghiêm túc xem lại ý và rút kinh nghiệm cho những lời thơ sau ạ!
 

Mãi Chờ

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-665046
Ngày cấp bằng
1/6/19
Số km
2,626
Động cơ
137,930 Mã lực
Hic... còn đâu thớt :(
 

Red_Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-631346
Ngày cấp bằng
11/4/19
Số km
6,849
Động cơ
235,160 Mã lực
Mưa Xuân
Nguyễn Bính (1936)


Em là con gái trong khung cửi
Dệt lụa quanh năm với mẹ già
Lòng trẻ còn như cây luạ trắng
Mẹ già chưa bán chợ làng xa

Bữa ấy mưa xuân phơi phới bay
Hoa xoan lớp lớp rụng vơi đầy
Hội chèo làng Ðặng đi ngang ngõ
Mẹ bảo: “Thôn Ðoài hát tối nay”

Lòng thấy giăng tơ một mối tình
Em ngừng thoi lại giữa tay xinh
Hình như hai má em bừng đỏ
Có lẽ là em nghĩ đến anh

Bốn bên hàng xóm đã lên đèn
Em ngửa bàn tay trước mái hiên
Mưa chấm bàn tay từng chấm lạnh
Thế nào anh ấy chả sang xem!

Em xin phép mẹ, vội vàng đi
Mẹ bảo xem về kể mẹ nghe
Mưa bụi nên em không ướt áo
Thôn Ðoài cách có một thôi đê

Thôn Ðoài vào đám hát thâu đêm
Em mải tìm anh chả thiết xem
Chắc hẳn đêm nay giường cửi lạnh
Thoi ngà nằm nhớ ngón tay em

Chờ mãi anh sang anh chẳng sang
Thế mà hôm nọ hát bên làng
Năm tao bảy tuyết anh hò hẹn
Ðể cả mùa xuân cũng nhỡ nhàng!

Mình em lầm lũi trên đường về
Có ngắn gì đâu môt dải đê!
Áo mỏng che đầu mưa nặng hạt
Lạnh lùng thêm tủi với canh khuya

Bữa ấy mưa xuân đã ngại bay
Hoa xoan đã nát dưới chân giày
Hội chèo làng Ðặng về ngang ngõ
Mẹ bảo: “Mùa xuân đã cạn ngày”

Anh ạ! Mùa xuân đã cạn ngày!
Bao giờ em mới gặp anh đây?
Bao giờ hội Ðặng đi ngang ngõ
Ðể mẹ em rằng “hát tối nay”?
Giữa khổ thứ 8 và thứ 9 còn mấy câu thơ này nữa ạ:
[...]
Em giận hờn anh cho đến sáng
Hôm sau mẹ hỏi hát trò gì?
"Thưa u họ hát..." rồi em thấy
Nước mắt tràn ra, em ngoảnh đi.

Bữa ấy mưa xuân đã ngại bay
...

Có lẽ, bài thơ được làm theo thể thất ngôn trường thiên (bốn mươi câu, chia mười khổ) nên nhà xuất bản đã lược bốn câu em vừa chép ạ.
(Dựa theo Thơ Nguyễn Bính - Nhà xuất bản Kim Đồng, tái bản lần thứ nhất)
 

Dream 100

Xe trâu
Người OF
Biển số
OF-742387
Ngày cấp bằng
9/9/20
Số km
33,272
Động cơ
3,837,726 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Giữa khổ thứ 8 và thứ 9 còn mấy câu thơ này nữa ạ:
[...]
Em giận hờn anh cho đến sáng
Hôm sau mẹ hỏi hát trò gì?
"Thưa u họ hát..." rồi em thấy
Nước mắt tràn ra, em ngoảnh đi.

Bữa ấy mưa xuân đã ngại bay
...

Có lẽ, bài thơ được làm theo thể thất ngôn trường thiên (bốn mươi câu, chia mười khổ) nên nhà xuất bản đã lược bốn câu em vừa chép ạ.
(Dựa theo Thơ Nguyễn Bính - Nhà xuất bản Kim Đồng, tái bản lần thứ nhất)
Cám ơn mợ! Mợ đúng là chuyên gia thơ ca rồi 🥃🥃🥃
 

wudangbeijing

Xe hơi
Biển số
OF-744359
Ngày cấp bằng
27/9/20
Số km
106
Động cơ
59,720 Mã lực
Tuổi
44
Tiết xuân, trời mưa phùn, âm u một chút, gió lành lạnh mà được nghỉ, dậy muộn xong dắt xe ra đường, ăn bát phở nóng rồi dạo một vòng phố cổ. Sau đó ngồi nhâm nhi chén trà. Thèm thế nhưng em vẫn phải dậy đi làm.
sợi phở thì chất bảo quản, thịt thì toàn thịt tăng trọng, nước dùng hóa chất...báu gì cụ,
 

Dream 100

Xe trâu
Người OF
Biển số
OF-742387
Ngày cấp bằng
9/9/20
Số km
33,272
Động cơ
3,837,726 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Em ko nhận những mỹ từ đó đâu ạ. Em đọc tuyển tập của Cụ Nguyễn Bính thì chém vợi thôi ạ.
Em cảm ơn cụ!
Vâng mợ! Nếu mợ không nhận là chuyên gia thì mợ thật là người yêu thơ và trân trọng thơ ạ! 😀
 

muachieukyniem

Xe điện
Biển số
OF-443021
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
2,898
Động cơ
243,726 Mã lực
Tuổi
32
Em cảm ơn cụ/ mợ ạ!
Tại thời điểm đó, em nghĩ ra câu đó nên ko biết nên thêm từ gì cho vần, nên đã post ý thơ lủng củng. Tuy vậy, chủ thơ là cụ Quang đã chỉnh em rồi. Em nghiêm túc xem lại ý và rút kinh nghiệm cho những lời thơ sau ạ!
Vui thôi mợ ơi. Nâng cao quan điểm quá. Haha.
 

Red_Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-631346
Ngày cấp bằng
11/4/19
Số km
6,849
Động cơ
235,160 Mã lực
Vâng mợ! Nếu mợ không nhận là chuyên gia thì mợ thật là người yêu thơ và trân trọng thơ ạ! 😀
Không trân trọng sao được, khi mà chúng ta đang nói đến những ý thơ của một trong những Thi nhân nổi tiếng, :P.
Em fun thôi, thơ cũng tuỳ lúc đọc và cảm. Nhưng thơ cũng là tiếng lòng của tác giả. Cảm được bao nhiêu phần lại do tuỳ mỗi người. Họ chỉ mong chúng ta đừng xiên xỏ ý thơ, là đc ạ!
 

doccocuukiem

Xe điện
Biển số
OF-485979
Ngày cấp bằng
1/2/17
Số km
2,397
Động cơ
141,336 Mã lực
Em chào Cccm. Hà nội hôm nay sáng sớm đã có mưa phùn nhẹ. Em làm hai vòng hồ Gươm rồi về ăn sáng uống trà. Đang tiết trời giữa đông mà mưa phùn cùng cái se se lạnh ngỡ như mùa xuân về. Tết đến, xuân sang cùng mùa Covid thứ 1 chưa qua. Thôi thì chẳng cần mâm cao cỗ đầy, em cố cầy cuốc làm nồi bánh chưng và cành đào là có Tết rồi.
Bữa ấy mưa xuân phơi phới bay
Hoa xoan lớp lớp rụng vơi dần
Hội chèo làng Đặng đi qua ngõ
Mẹ bảo "thôn Đoài hát tối nay"

Chúc toàn thể Cccm một ngày tốt lành
Bữa ấy băng rôn phơi phới bay
Hoa xoan lớp lớp rụng vơi đầy
Hội đầu xanh đỏ đi qua ngõ
Mẹ bảo "thằng Đàm hát tối nay"
 

SubmarineTH

Xe buýt
Biển số
OF-695026
Ngày cấp bằng
17/8/19
Số km
605
Động cơ
127,642 Mã lực
Không trân trọng sao được, khi mà chúng ta đang nói đến những ý thơ của một trong những Thi nhân nổi tiếng, :P.
Em fun thôi, thơ cũng tuỳ lúc đọc và cảm. Nhưng thơ cũng là tiếng lòng của tác giả. Cảm được bao nhiêu phần lại do tuỳ mỗi người. Họ chỉ mong chúng ta đừng xiên xỏ ý thơ, là đc ạ!
Một bài thơ hay như thế mà lắm kẻ ngáo thơ lại ko hiểu còn bình loạn lung tung. Mời mợ nghe bài nhạc này nữa để cảm thêm tính nhạc trong thơ. Thơ tình NB rất bình dị, gần gũi với cuộc sống làng quê, tình cảm chân chất của những cô gái quê. Chỉ người từng ở quê mới cảm hết cái hay của nó, mới thấy tiếng lòng của mình trong đó.
 

Red_Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-631346
Ngày cấp bằng
11/4/19
Số km
6,849
Động cơ
235,160 Mã lực
Một bài thơ hay như thế mà lắm kẻ ngáo thơ lại ko hiểu còn bình loạn lung tung. Mời mợ nghe bài nhạc này nữa để cảm thêm tính nhạc trong thơ. Thơ tình NB rất bình dị, gần gũi với cuộc sống làng quê, tình cảm chân chất của những cô gái quê. Chỉ người từng ở quê mới cảm hết cái hay của nó, mới thấy tiếng lòng của mình trong đó.
Dạ vâng, em cảm ơn cụ ạ!

Nếu thực lòng yêu thơ, tôn trọng tác giả, thì phải tìm đọc xuất xứ, bối cảnh sáng tác để hiểu hết ý của họ. Đâu có thể múa may mấy chữ mà đã thành Thi nhân?!

Thơ Nguyễn Bính được nhiều Nhà phê bình đánh giá cao, vì trong thơ ông là sự kết hợp nhuần nhuyễn của ca dao/ tục ngữ và đậm nét dung dị của làng quê Bắc Bộ.
Em cảm thấy xót xa khi mà ko hiểu về ý của ông còn xiên xỏ sang những thứ tục tĩu, làm mất đi "chất" thơ của ông (Chắc ông đội mồ dậy, thể nào cũng có người bị ông bóp cổ, hehe).

Nhạc sĩ Huy Thục phổ nhạc bài thơ này được xem như thành công, nhưng em thích nghe cô Tân Nhàn hát hơn cô Anh Thơ ạ. Em cảm nhận đc sự trách móc hờn dỗi rất ý tứ trong việc luyến từ của cô ấy. Cô Anh Thơ giọng cao, nhưng có vẻ thể hiện bài này hơi "sắc" ạ. Quan điểm cá nhân em, nếu chứ phù hợp, cụ chỉ giáo thêm cho em nhé!

Em thanks,@};-!
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top