[Funland] Giọng người Việt hơn 100 năm trước

[xebetong]

Vậy viết một đằng, nói một nẻo hở cụ
Cầm cuốn sách đọc một câu, lại phải dịch nghĩa như tiếng anh ợ???

Chữ viết thì có thay-đổi, chứ tiếng nói thì cách đây 5,6 trăm năm cũng giống bây giờ 60%,70%.
Tức là nếu các cụ lên cỗ máy thời gian quay ngược về thời vua Lê, vẫn giao tiếp đủ để hiểu.

 

[doctor76]

Vậy viết một đằng, nói một nẻo hở cụ
Cầm cuốn sách đọc một câu, lại phải dịch nghĩa như tiếng anh ợ???

Nếu viết tiếng Hán, chữ dùng trong văn bản chính- thức của chính quyền, thì đúng là thế.
Còn chữ Nôm thì viết sao đọc thế, tuy khó viết hơn chữ Hán.

 

[gis123]

Không, căn cứ vào cuốn Từ Điển Việt -Bồ-La xuất bản tại Roma năm 1651,liệt kê gần 8000 từ tiếng Việt.

Đang nói về giọng cơ mà cụ, còn về ngữ âm (được ghi trong từ điển) thì em nghĩ không khác nhiều qua các thời kì. Mỗi vùng có thể có ít nhiều ngữ âm riêng nhưng lại có ngữ âm chung nên vẫn giao tiếp được, như miền Nam với miền Bắc giọng khác hẳn nhau nhưng vẫn nói chuyện tốt.
Giọng nói do môi trường sống ảnh hưởng là chính.

 

[xebetong]

Cái chữ đầy râu ria phát âm tiếng việt luôn hở cụ
Hay quá!
Có bọn hậu sinh hỗn láo bẩu chữ nôm là chữ hán các cụ nhà ta nghịch thêm, chỉ rối rắm, không có tác dụng gì
Cảm ơn cụ!

Nếu viết tiếng Hán, chữ dùng trong văn bản chính- thức của chính quyền, thì đúng là thế.
Còn chữ Nôm thì viết sao đọc thế, tuy khó viết hơn chữ Hán.

 

[doctor76]

Đang nói về giọng cơ mà cụ, còn về ngữ âm (được ghi trong từ điển) thì em nghĩ không khác nhiều qua các thời kì. Mỗi vùng có thể có ít nhiều ngữ âm riêng nhưng lại có ngữ âm chung nên vẫn giao tiếp được, như miền Nam với miền Bắc giọng khác hẳn nhau nhưng vẫn nói chuyện tốt.
Giọng nói do môi trường sống ảnh hưởng là chính.

Em đọc thư chữ Nôm của cụ Nguyễn Ánh, đúng giọng Nam Bộ cổ, chỉ hiểu được 10%.

 

[kugod]

Không biết còn bản thu cổ hơn không các cụ nhỉ?

 

[doctor76]

Cái chữ đầy râu ria phát âm tiếng việt luôn hở cụ
Hay quá!
Có bọn hậu sinh hỗn láo bẩu chữ nôm là chữ hán các cụ nhà ta nghịch thêm, chỉ rối rắm, không có tác dụng gì
Cảm ơn cụ!

Không có chữ Nôm, làm sao ta thấy được cái hay của Truyện Kiều hả cụ.
Giả sử cụ Nguyễn Du viết Truyện Kiều bằng chữ Hán, thì bây giờ ta chỉ biết khen người dịch hay thôi.

 

[xebetong]

Vậy các cụ nhà ta cũng đầu tư chất xám chứ không chỉ có mỗi lòng tự tôn

Không có chữ Nôm, làm sao ta thấy được cái hay của Truyện Kiều hả cụ.
Giả sử cụ Nguyễn Du viết Truyện Kiều bằng chữ Hán, thì bây giờ ta chỉ biết khen người dịch hay thôi.

 

[lanhchuachaplin]

Không biết còn bản thu cổ hơn không các cụ nhỉ?

em nghĩ sớm hơn nữa chắc khó, máy ghi âm được phát minh cuối thế kỉ 19 thì phải.

 

[HaiBlue]

Hehe. Hay quá. Mai em đeo tai nghe vào xem hiểu gì không. Còn giọng hát nó giống như cách hát của người H'Mông.

 

[gis123]

Cái chữ đầy râu ria phát âm tiếng việt luôn hở cụ
Hay quá!
Có bọn hậu sinh hỗn láo bẩu chữ nôm là chữ hán các cụ nhà ta nghịch thêm, chỉ rối rắm, không có tác dụng gì
Cảm ơn cụ!

Chữ Nôm học lối tượng hình của chữ Hán thôi cụ. Nhưng cũng không hẳn tượng hình mà là kiểu gạch ngang gạch chéo giống chữ Hán thì đúng hơn. Giống bên Nhật, Hàn cũng có chữ riêng. Mình theo cái chữ abc mất chữ Nôm mất luôn một mớ di sản của các cụ.

 

[turnviet]

Không biết còn bản thu cổ hơn không các cụ nhỉ?

Cổ hơn thì cũng phải xem máy thu thanh xuất hiện khi nào. 100 năm thì ngôn ngữ chưa biến động nhiều các cụ nhỉ, kể cả phát âm lẫn nghĩa. Nhưng tầm 500 năm thì khác rất nhiều . Từ mới nhiều hơn và từ cũ mất đi, rồi từ ngoại lai, từ đi mượn...

 

[lum..zzz]

Em thấy giọng này như nghe ông bà nội em nói ch, các cụ nhà em còn sống là tầm 110 tuổi. nghe quen lắm

 

[dtl01]

theo em đọc Sử thì mấy ông Tàu qua mình giao tiếp bình thường không cần phiên dịch thế thì tiếng phải giống nó mới hiểu chứ nhỉ???

Sử nào nói vậy hả cụ? Ko có đâu nhé.

 

[cha_ly_kuc_ku]

Còn đây là 1 giọng ca miền trung hay nam gì đó, cũng xấp xỉ thời gian

http://media2.thethaovanhoa.vn/2016/12/08/08/01/CNRSMHI1900001015.mp3

Nghe ko khác các bài hát các đồng bào miền núi là mấy.

 

[doctor76]

Chữ Quốc Ngữ và cách viết, cách nói của người Việt năm 1628

 

[HuyArt]

em mới thấy cái này hay hay, share cho các cụ/mợ nghe
Thời gian ghi âm là năm 1900

http://archives.crem-cnrs.fr/archives/items/CNRSMH_I_1900_001_005/

nghe cũng ko khác bây giờ mấy

ở đây có cả 1 danh sách
http://archives.crem-cnrs.fr/archives/collections/CNRSMH_I_1900_001/

1000 năm may ra còn khác, chứ trăm năm ăn thua gì

 

[Minhnd]

theo em đọc Sử thì mấy ông Tàu qua mình giao tiếp bình thường không cần phiên dịch thế thì tiếng phải giống nó mới hiểu chứ nhỉ???

Thế bay giờ mấy ông đại sứ châu Phi hay châu Mỹ, châu Âu đến thì chỉ ngồi nhìn nhau thôi hả cụ? phải có thông ngôn chứ?

 

[ximangLaHien]

Năm 1900 làm sao đã có máy ghi âm nhỉ? Vô lý quá

 

[kuhanoi]

Cụ lọ mọ khiếp, cái này chắc dân mình học quốc ngữ, giọng già già

em mới thấy cái này hay hay, share cho các cụ/mợ nghe
Thời gian ghi âm là năm 1900

http://archives.crem-cnrs.fr/archives/items/CNRSMH_I_1900_001_005/

nghe cũng ko khác bây giờ mấy

ở đây có cả 1 danh sách
http://archives.crem-cnrs.fr/archives/collections/CNRSMH_I_1900_001/