[Funland] Giờ thì mời các vị tìm chỗ học mới cho con của mình. Ồ kế :)

[Đạt Mãi Không Chín]

Nói mồm thì ai chả nói được! Em nghe thì thấy chả ổn, khéo cụ ấy ko biết mình làm gì cũng nên!

Vâng nhiều cụ trên này toà tuyên rồi còn thấy chả ổn nữa là, nếu toà tuyên ko đúng ý

 

[bomon]

Cái này hết chuyện để bàn thôi, còn toàn suy diễn chủ quan nên nói cả ngày không hết. Em có lôi hợp đồng trường với tư thục cỏ của thằng cu con ra, nhìn thấy rõ ngay điều khoản thời gian hiệu lực từ lúc ký tới hết cấp học, rõ ràng và minh bạch chứ không có tự hiểu tự động, hàng năm chỉ có thông báo nộp tiền.

 

[starfaixoan]

Mất dạy đúng nghĩa.

Ko thể đúng hơn

 

[starfaixoan]

Thực ra việc này nó vốn rất đơn giản:
Trường muốn thu tăng học phí, ra thông báo. Có phụ huynh đồng ý thì tiếp tục cho con học. Có những phụ huynh không đồng ý và có gửi mail đến nhà trường. Trường đã tổ chức buổi đối thoại nhưng không đạt được thỏa thuận. Coi như đàm phán không thành công thì chấm dứt hợp đồng.
Trường tư chính xác là dịch vụ giáo dục, ưng thì hai bên hợp tác, không ưng thì chấm dứt hợp đồng.
Thế thôi.

Nghe cụ phán có vẻ hợp lý

 

[hnvn1234]

Đòi có tình là bậy, không hề có mong muốn học tiếp

Được các phụ huynh uỷ quyền, luật sư Phạm Thị Bạch Tuyết (Công ty luật Đức Kiến Minh) cho biết, văn bản này có 3 nội dung chính. Thứ nhất, phụ huynh yêu cầu cơ quan quản lý làm rõ động thái từ chối nhận học sinh có hay không đúng với pháp luật hiện hành. Thứ hai, nhiều học sinh bậc THPT theo chương trình với lộ trình riêng của VAS, không thể chuyển sang trường công lẫn các trường quốc tế khác, sẽ được giải quyết như thế nào?

"Cuối cùng, chúng tôi đặt câu hỏi, liệu một trường vi phạm quyền bình đẳng về cơ hội học tập được quy định trong Hiến pháp, Luật Giáo dục lẫn quyền trẻ em thì phải xử lý ra sao?", bà Tuyết nói.

Lão xem lại phản ứng của PH từ khi nhận thông báo: họ phản ứng thế nào trên face, trả lời báo chí...
Mà lão đã soi kỹ kế hoạch tài chính và các thư thông báo của VAS chưa (chú ý cái thư thông báo đầu tháng 5/2020)

 

[thichduthu2011]

Lão xem lại phản ứng của PH từ khi nhận thông báo: họ phản ứng thế nào trên face, trả lời báo chí...
Mà lão đã soi kỹ kế hoạch tài chính và các thư thông báo của VAS chưa (chú ý cái thư thông báo đầu tháng 5/2020)

Sốc với lý do nhà trường vi phạm pháp luật, không nhân văn, không phù hợp với môi trường giáo dục (bất ngờ) chứ chưa thấy ý kiến nào mong trường xử lý có tình nhé. Có lều báo còn phỏng vấn PH và PH nói thẳng dù có nhận cũng không cho con học tiếp

 

[thichduthu2011]

Nói mồm thì ai chả nói được! Em nghe thì thấy chả ổn, khéo cụ ấy ko biết mình làm gì cũng nên!

Trách nhiệm của ông khác đẩy qua nên dại gì nói cho vạ mồm? Im lặng là cách an toàn và khôn ngoan nhất

 

[hnvn1234]

Sốc với lý do nhà trường vi phạm pháp luật, không nhân văn, không phù hợp với môi trường giáo dục (bất ngờ) chứ chưa thấy ý kiến nào mong trường xử lý có tình nhé. Có lều báo còn phỏng vấn PH và PH nói thẳng dù có nhận cũng không cho con học tiếp

Mời lão vào group face của nhóm PH VAS và lội lại các ý kiến của PH nhé

 

[thichduthu2011]

Mời lão vào group face của nhóm PH VAS và lội lại các ý kiến của PH nhé

Đã chấp nhận căng băng rôn thì chuyện gì chẳng dám làm? Than thở chút mà thắng thì cứ than thở thôi, quan trọng là kết quả ntn

 

[hnvn1234]

Đã chấp nhận căng băng rôn thì chuyện gì chẳng dám làm? Than thở chút mà thắng thì cứ than thở thôi, quan trọng là kết quả ntn

Vậy em mới nói là kiện người ta rồi thì người ta vác lý ra phệt thôi, đừng nói tình với nhân văn ở đó nữa

 

[vnposh]

Trách nhiệm của ông khác đẩy qua nên dại gì nói cho vạ mồm? Im lặng là cách an toàn và khôn ngoan nhất

Cụ mà "tư vấn" thế là làm hỏng cán bộ đấy.

Cụ Tổng bảo rồi "đừng thấy đỏ mà tưởng chín", "ai nhụt chí thì dẹp sang bên để người khác làm".

 

[thichduthu2011]

Vậy em mới nói là kiện người ta rồi thì người ta vác lý ra phệt thôi, đừng nói tình với nhân văn ở đó nữa

Lý là ở nội dung cái đơn kiến nghị đấy. Cụ đọc chưa?

 

[thichduthu2011]

Cụ mà "tư vấn" thế là làm hỏng cán bộ đấy.

Cụ Tổng bảo rồi "đừng thấy đỏ mà tưởng chín", "ai nhụt chí thì dẹp sang bên để người khác làm".

Đang nói thực tế thôi (bỏ qua thuyết âm mưu là không hiểu rõ vấn đề nên không dám nói )

 

[hnvn1234]

Lý là ở nội dung cái đơn kiến nghị đấy. Cụ đọc chưa?

Hôm qua mới có đơn kiến nghị trong khi mấy hôm trước thì....
Lão có toàn văn cái kiến nghị đó k? Em tìm k thấy, chỉ có trích một chút nên em k dám đánh giá cụ tỷ các nội dung kiến nghị

 

[thichduthu2011]

Hôm qua mới có đơn kiến nghị trong khi mấy hôm trước thì....
Lão có toàn văn cái kiến nghị đó k? Em tìm k thấy, chỉ có trích một chút nên em k dám đánh giá cụ tỷ các nội dung kiến nghị

Đến đây em vẫn không biết cụ tranh luận về điều gì? Nếu về PH em không tranh luận tiếp vì em chỉ quan tâm đến con của họ

 

[hnvn1234]

Đến đây em vẫn không biết cụ tranh luận về điều gì? Nếu về PH em không tranh luận tiếp vì em chỉ quan tâm đến con của họ

Lão đang quan tâm đến con theo hướng nhà trường sai chứ chưa nghĩ đến các con theo hướng PH sai. Mà quan tâm có căn cứ chứ "nếu thế này thì thế này nếu thế kia thì thế kia" thì tranh luận nó không ổn

 

[honglong1]

Vâng nhiều cụ trên này toà tuyên rồi còn thấy chả ổn nữa là, nếu toà tuyên ko đúng ý

Tôi đã xem nhiều thông tin từ nhiều nguồn nhưng vẫn thấy có cái gì quá khó hiểu. Lúc PH đòi trường miễn phí thì coi đó là món hàng, hoặc cảm thấy không đúng như mong đợi thì mặc cả, trả giá thậm chí đe dọa, lôi kéo kích động người khác đánh 1 sao (nếu mình không ưng có thể đánh 1 sao và nói lý do nhưng không thể hô hào người khác đánh 1 sao để dìm trường theo ý mình), nói trường không nhân văn nhưng cả trăm con người cầm băng rôn làm ầm ĩ trước cổng trường (điều này chắc chắn ảnh hưởng đến tâm lý các em hs thì không ai nói). Nếu coi học phí cả năm như là 1 khoản trả cho khối lượng dậy thì trường tổ chức dậy bù thêm thì phản đối nhưng thiếu khối lượng thì không biết PH có đồng ý không, mặc dù tổng tiền học phí cho cả năm có giảm tuy ít với 1 PH nhưng với 9000 hs thì đó là 1 khoản lớn.

 

[thichduthu2011]

Lão đang quan tâm đến con theo hướng nhà trường sai chứ chưa nghĩ đến các con theo hướng PH sai. Mà quan tâm có căn cứ chứ "nếu thế này thì thế này nếu thế kia thì thế kia" thì tranh luận nó không ổn

Em đã khẳng định cái thư thông báo của trường sai rồi mà? (thậm chí là PH có sai trong việc đóng HP) còn căn cứ thì em cũng nêu rõ rồi. Nếu lão thấy em sai thì phản biện căn cứ em đưa ra đi, em rất muốn học hỏi nên hứa với lão nếu phản biện là hợp lý em sẽ xác nhận ngay

 

[hnvn1234]

Em đã khẳng định cái thư thông báo của trường sai rồi mà? (thậm chí là PH có sai trong việc đóng HP) còn căn cứ thì em cũng nêu rõ rồi. Nếu lão thấy em sai thì phản biện căn cứ em đưa ra đi, em rất muốn học hỏi nên hứa với lão nếu phản biện là hợp lý em sẽ xác nhận ngay

Quy định về phí trường đã có, đã gửi cho PH. Nếu không thống nhất thì trách nhiệm của PH phải đông thời thực hiện: trách nhiệm đóng phí và tiếp tục thương lượng (không thỏa mãn thì kiện). Đó mới là quyền và trách nhiệm đồng thời song hành.
Khi không thực hiện đủ trách nhiệm thì trường gửi thu thông báo là không sai.
Còn lão cho rằng lý do từ chối không rõ ràng, không đúng bản chất? Lão đặt vào vị trí nhà trường đi. Họ thông báo chung cho hơn 40PH nên đưa lý do "2 bên không thống nhất .... nhận thấy không đáp ứng ... nên không tiếp nhận....". Lý do này không hề sai, chỉ không chi tiết. Nếu chi tiết có thể sẽ phải có 40 cái thư khác nhau về lý do. Trường làm thế để tránh 40 vụ kiện khác nhau mà mục đích của mình vẫn đạt được

 

[thichduthu2011]

Quy định về phí trường đã có, đã gửi cho PH. Nếu không thống nhất thì trách nhiệm của PH phải đông thời thực hiện: trách nhiệm đóng phí và tiếp tục thương lượng (không thỏa mãn thì kiện). Đó mới là quyền và trách nhiệm đồng thời song hành.
Khi không thực hiện đủ trách nhiệm thì trường gửi thu thông báo là không sai.
Còn lão cho rằng lý do từ chối không rõ ràng, không đúng bản chất? Lão đặt vào vị trí nhà trường đi. Họ thông báo chung cho hơn 40PH nên đưa lý do "2 bên không thống nhất .... nhận thấy không đáp ứng ... nên không tiếp nhận....". Lý do này không hề sai, chỉ không chi tiết. Nếu chi tiết có thể sẽ phải có 40 cái thư khác nhau về lý do. Trường làm thế để tránh 40 vụ kiện khác nhau mà mục đích của mình vẫn đạt được

Lập luận nghiêm túc bên dưới, mời lão bẻ. Chỉ cần lão bẻ được 1 điểm thì em chấp nhận toàn chuỗi lập luận sai

p/s : ban đầu chỉ theo "thư thông báo" để phản biện, xong rồi em sẽ nói thêm đến đoạn "dù PH có sai trong việc đóng HP".

Theo các quy định pháp luật liên quan lĩnh vực giáo dục :

Điều 47. Loại hình nhà trường trong hệ thống giáo dục quốc dân
1. Nhà trường trong hệ thống giáo dục quốc dân được tổ chức theo các loại hình sau đây:
a) Trường công lập do Nhà nước đầu tư, bảo đảm điều kiện hoạt động và đại diện chủ sở hữu;
b) Trường dân lập do cộng đồng dân cư ở cơ sở gồm tổ chức và cá nhân tại thôn, ấp, bản, làng, buôn, phum, sóc, xã, phường, thị trấn đầu tư xây dựng cơ sở vật chất và bảo đảm điều kiện hoạt động.
Loại hình trường dân lập chỉ áp dụng đối với cơ sở giáo dục mầm non;
c) Trường tư thục do nhà đầu tư trong nước hoặc nhà đầu tư nước ngoài đầu tư và bảo đảm điều kiện hoạt động.

d) Cơ sở giáo dục dân lập, cơ sở giáo dục tư thục được quyền chủ động xây dựng mức thu học phí và các dịch vụ khác bảo đảm bù đắp chi phí và có tích lũy hợp lý. Thực hiện công khai chi phí của dịch vụ giáo dục, đào tạo và mức thu theo cam kết trong đề án thành lập trường, công khai cho từng khóa học, cấp học, năm học theo quy định của pháp luật.

1. Trường phổ thông tư thục là cơ sở giáo dục phổ thông thuộc hệ thống giáo dục quốc dân, do tổ chức xã hội, tổ chức xã hội - nghề nghiệp, tổ chức kinh tế hoặc cá nhân tự đảm bảo kinh phí đầu tư xây dựng cơ sở vật chất và hoạt động bằng vốn ngoài ngân sách Nhà nước; được cơ quan Nhà nước có thẩm quyền cho phép thành lập và hoạt động giáo dục.

1. Trường phổ thông tư thục có nhiệm vụ và quyền hạn như trường công lập theo quy định tại Điều lệ trường tiểu học; Điều lệ trường trung học cơ sở, trường trung học phổ thông và trường phổ thông có nhiều cấp học;

1. Trường phổ thông tư thục có trách nhiệm thực hiện chương trình giáo dục, kế hoạch dạy học và kế hoạch thời gian năm học theo quy định của Bộ Giáo dục và Đào tạo.

Từ các căn cứ trên : trường phổ thông tư thục là loại hình nhà trường trong hệ thống giáo dục quốc dân có nhiệm vụ và quyền hạn như trường công lập chỉ khác ở chỗ
được quyền chủ động xây dựng mức thu học phí và các dịch vụ khác bảo đảm bù đắp chi phí và có tích lũy hợp lý. Trường phổ thông công lập, tư thục đều có trách nhiệm như nhau là thực hiện chương trình giáo dục, kế hoạch dạy học và kế hoạch thời gian năm học theo quy định của Bộ Giáo dục và Đào tạo.

1. Giáo dục chính quy là giáo dục theo khóa học trong cơ sở giáo dục để thực hiện một chương trình giáo dục nhất định, được thiết lập theo mục tiêu của các cấp học, trình độ đào tạo và được cấp văn bằng của hệ thống giáo dục quốc dân.

Từ căn cứ trên, chương trình giáo dục của hệ thống giáo dục quốc dân đối với các trường phổ thông là theo từng cấp học do đó việc thực hiện chương trình giáo dục là xuyên suốt theo từng cấp học chứ không phải từng lớp học (trường phổ thông tư thục không có quy định ngoại lệ) -> Nếu có cái gọi là "hợp đồng" giữa PH và nhà trường thì phải hiểu thời hạn của hợp đồng là từng cấp học (điều 404, BLDS).

Tuy nhiên, giải thích toàn bộ mối quan hệ giữa nhà trường, phụ huynh, học sinh như là "hợp đồng" theo BLDS là khiên cưỡng mà chỉ có thể tạm vận dụng đối với thỏa thuận về học phí còn tất cả nhiệm vụ quyền hạn khác đều phải căn cứ theo quy định pháp luật liên quan đến lĩnh vực giáo dục. Như vậy đối với trường phổ thông tư thục mối quan hệ giữa nhà trường, phụ huynh, học sinh được tách làm 2 phần :

1- Hợp đồng về học phí
2- Nhiệm vụ quyền hạn khác, xét cụ thể là quyền hạn được từ chối học sinh cũ (buộc phải chuyển trường).

(1) theo BLDS, (2) theo quy định dưới đây :

2. Hiệu trưởng nhà trường có trách nhiệm:
a) Thực hiện đúng các quy định về đối tượng, hồ sơ, thủ tục trong việc chuyển trường cho học sinh, tiếp nhận học sinh Việt Nam ở nước ngoài về nước, học sinh người nước ngoài học tại Việt Nam.
b) Không cưỡng ép hoặc gợi ý học sinh trường mình chuyển sang trường khác dưới bất kỳ lý do nào.
c) Thực hiện chế độ báo cáo với Sở Giáo dục và Đào tạo (cấp trung học phổ thông), Phòng Giáo dục và Đào tạo (cấp trung học cơ sở) trong việc chuyển trường cho học sinh, tiếp nhận học sinh Việt Nam ở nước ngoài về nước, học sinh người nước ngoài học tại Việt Nam./.

Kết hợp (1) và (2) thì có thể hiểu nếu PH không vi phạm (1) thì nhà trường phải thực hiện (2) nghĩa là không được phép từ chối nhận học sinh cũ dưới bất kỳ lý do nào