[Funland] Giáo dục khai phóng Mỹ sẽ chết?

[X_axe]

Em dùng từ vặn vẹo nó hơi sai nhưng việc phản biện/ hồi và chấp nhận sự phản biện/hoi vẫn là 1 cái gì đó lạ ở người Việt.

Nó ko chỉ là dám nói khi mình có thắc mắc mà còn là việc không bị tự ái khi cấp dưới thắc mắc nữa.

Cái này sếp Việt còn thua xa sếp Tây (ít nhất về mặt thể hiện). Vì khi ở nhà trường mình ko quen với tranh luận nên khi có ý kiến trái ngược thì dễ tự ái cho là nó thành kiến với mình.

Nó là 2 chiều cụ ạ. Ví dụ em khuyến khích mọi người thẳng thắn kể cả em chưa đúng cứ nói thôi, em ghi nhận đấy nếu nói trúng khách quan, có lập luận, cơ sở.

Nhưng lính ko dám nói công khai giữa cuộc họp em lại phải gặp riêng từng người tạo không gian trao đổi cụ thể hơn vv

Cho nên ở VN có câu: nhậu rồi mới làm là vậy. Nhậu người ta mới dám phản biện sếp

 

[LiKaShing]

Musk định áp dụng cách quản trị nước mỹ như áp dụng với tesla. Thì musk sẽ gặp sai lầm lớn. Tư duy của musk lac tư duy của kẻ khôn lỏi một tay tư bản đầu cơ. Các nhà giáo dục mĩ họ tư duy toàn diện hơn nhiều. Còn musk chỉ nghĩ về mảng cơ khí chế tạo đer phục công nghiệp cho cậu ta
Nên nhớ ai đã đào tạo ra các kĩ sư tài năng để cho musk tha hồ tuyển dụng. Nòng cốt các kĩ sư ở space ở đâu ra. Chắc musk đào tạo ra chắc
Vậy nên tìm cách thao túng và tác động quá lớn thì hậu quả với musk sẽ rất nặng nề đó

 

[coolpix8700]

Em dùng từ vặn vẹo nó hơi sai nhưng việc phản biện/ hồi và chấp nhận sự phản biện/hoi vẫn là 1 cái gì đó lạ ở người Việt.
Nó ko chỉ là dám nói khi mình có thắc mắc mà còn là việc không bị tự ái khi cấp dưới thắc mắc nữa.
Cái này sếp Việt còn thua xa sếp Tây (ít nhất về mặt thể hiện). Vì khi ở nhà trường mình ko quen với tranh luận nên khi có ý kiến trái ngược thì dễ tự ái cho là nó thành kiến với mình.

Em không biết sếp tây bác thấy ở đâu!
Chứ trong công việc tụi mũi lõ không có văn hóa "dân chủ bàn bạc" như mình đâu.
Tụi được bàn là tụi chuyên gia hay ban lãnh đạo. Khi tụi trên phán xuống, bên dưới cứ y như hướng dẫn mà làm, mọi thắc mắc, kiến nghị, đề nghị cải tiến,... về nhà viết rồi gửi đến chỗ quy định!

 

[LiKaShing]

Nước mĩ ko phải triều tiên hay uka nơi mà kim nhật thành tìm cách thao túng và biến thành của riêng hay uka của zelenky tìm cách trì hoãn bầu cử để tiếp tục nắm quyền và tìm cách đe doạ và trấn âp các đối thủ. Ko ai dám lên tiếng.
musk và trump nếu làm vậy sẽ gây nên làn sóng phản đối của các nhà giáo dục mĩ

 

[Gin Melkior 02]

Em không biết sếp tây bác thấy ở đâu!
Chứ trong công việc tụi mũi lõ không có văn hóa "dân chủ bàn bạc" như mình đâu.
Tụi được bàn là tụi chuyên gia hay ban lãnh đạo. Khi tụi trên phán xuống, bên dưới cứ y như hướng dẫn mà làm, mọi thắc mắc, kiến nghị, đề nghị cải tiến,... về nhà viết rồi gửi đến chỗ quy định!

Đấy là văn hoá phản biện phản hồi đó cụ.

"dân bàn bạc" kiểu ta là ra cuộc họp bàn ra bàn vào bàn tiến bàn lùi. Bảo viết mail thì lặn tăm không dám viết lại cái mình nói, hoặc bàn sau lưng nhưng ko dám nói với sếp như bác trên.

Các sếp em là tây rõ, cũng có này nọ nhưng cái gì họ hơn thì e vẫn công nhận, ko chỉ vì mình là người Việt mà ko dám khen họ chê mình, ko vì họ là Tây mà sợ dc

 

[X_axe]

Em không biết sếp tây bác thấy ở đâu!
Chứ trong công việc tụi mũi lõ không có văn hóa "dân chủ bàn bạc" như mình đâu.
Tụi được bàn là tụi chuyên gia hay ban lãnh đạo. Khi tụi trên phán xuống, bên dưới cứ y như hướng dẫn mà làm, mọi thắc mắc, kiến nghị, đề nghị cải tiến,... về nhà viết rồi gửi đến chỗ quy định!

Dân chủ là mô hình quản trị Google, còn Musk là mô hình nồi áp suất.

Để trợ lực cho mô hình của mình, Musk bẩu: the people voted for major government reform. Nhân dân bầu cho cải cách lớn nhà nước.

Ý Musk nói là tôi và Trump theo ý nguyện của dân (people' mandate) đấy, kệ mịa các ông phản đối. Mình ở xa chỉ hóng thôi

 

[luu3]

đảng dân chủ làm quá vụ woke nên dân mỹ chán ghét bầu trump lên diệt đám này , đám nghệ sĩ vừa rồi vân động cho kamala là do nhận tiền nên uy tín giờ xuống lắm , giờ học nghành woke ra chỉ co thất nghiệp nên giờ chẳng ai theo nữa cả , xu thế woke giồ đã lụi tàn

 

[X_axe]

Musk nồi áp suất. Nhưng tại sao Musk tập hợp được người giỏi và trung thành?

Vì Musk có thể chui vào sửa xe mà kỹ sư giỏi Tesla không sửa được. Anh muốn nồi áp suất anh phải làm gương, chứ không lính cũng chẳng coi anh ra gì chỉ chém gió thôi

 

[PCI for car]

Cụ xem trên link này. Một số bài báo cũng nói về lệch giữa trợ cấp ngành kỹ thuật và các ngành khác

x.com

x.com

Taxing Mechanical Engineers and Subsidizing Drama Majors - Marginal REVOLUTION

In The Student Loan Giveaway is Much Bigger Than You Think I argued that the Biden student loan plan would incentivize students to take on more debt and incentivize schools to raise tuition with most of the increased costs being passed on to taxpayers through generous income based repayment...

marginalrevolution.com

Dạ cảm ơn cụ.

 

[Leanh65]

Thôi các cụ ạ. Văn thể mỹ ừ thì cần cân bằng thật nhưng mấy cái đấy éo giỏi, nổi bật lên thì có mà ăn cám thôi. Cơ bản mấy môn A toán lý hoá vững thì vứt đâu cũng sống. Chứ cứ văn hoá mỹ thuật làng nhàng mà cứ ngỡ mình là cao siêu thì chả có gì mà ăn đâu

Mấy cái văn thể mỹ đó nó phải có năng khiếu, tố chất từ nhỏ. Không đứng đầu thì cũng phải đứng top thì mới có ăn. Còn cái toán lý hóa kia chỉ cần mức cơ bản thì vứt đâu cũng sống được rồi- nhưng sẽ khó giàu. Vì vậy lớp trẻ muốn giàu nhanh sẽ không thích. Thế nên sẽ có xu hướng người người làm ca sỹ, nhà nhà cho con đi đá bóng...biết đâu mình sẽ là sao

 

[tratida2019]

Mà khối trường LA có phải chỉ dạy văn thể mỹ đâu? Nó cũng đầy đủ các khối nghành nhưng cách giáo dục khác thôi, nó ko đi sâu vào nghiên cứu mà dạy sv kiến thức tổng quát và cách vận hành tư duy để sau ra trường có khả năng thích nghi và tự phát triển.
Ngược lại hệ thống trường NU thì đi sâu nghiên cứu và là những trung tâm nghiên cứu khoa học hàng đầu. Có động chạm nhau tý gì đâu mà triệt với hạ?

động chứ, bỏ tiền cho 1 bên dán quả chuối lên tường với bỏ tiền cho bên dán tàu vũ trụ vào cột khác chứ

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[blablo]

giáo dục khai phóng gì e không biết, em thấy hồi em đi học giáo dục đã rất ổn rồi, mong các bác trên đừng cải cách gì thêm

 

[Delta]

Trump rất ghét các thể loại woke, liberal (tự do thái quá) trong giáo dục. Nên khả năng giáo dục khai phóng (liberal art education) ở Mỹ gặp đại hạn?

Mỹ dưới thời Biden không "khai phóng" khối A mà toàn "khai phóng" khối C

Musk đã "điểm mặt đặt tên" trợ cấp quá nhiều cho nhạc, hoạ, kịch nghệ, liberal art. Trong khi các ngành thiết thực như cơ khí, xây dựng, điện, hoá chất, IT, y tá thì gần như không trợ cấp gì?

Đúng là nước Mỹ rửng mỡ

Cụ hình như hiểu nhầm một số điểm.
1- Các trường giáo dục khai phóng không chỉ dạy các môn xã hội, mà còn dạy các môn khoa học tự nhiên như toán lý hóa sinh...
2- Cái bảng tính của cụ được tác giả bài viết dùng để chỉ trích chương trình cho vay sinh viên (IDR) sửa đổi của Biden. Chương trình này quy định số tiền trả nợ tính theo tỷ lệ thu nhập (chứ không phải tỉ lệ theo khoản vay) và xóa nợ cho một số trường hợp sinh viên nợ quá lâu và không có khả năng trả nợ. Bảng này tính ra rằng sinh viên học các ngành ở nửa trên (các ngành kỹ thuật, kinh tế...) hầu như không được/cần xóa nợ, còn sinh viên học các ngành nửa dưới (các ngành xã hội, nghệ thuật...) hầu như đều cần/được xóa nợ với tỉ lệ nợ được xóa rất cao.

Nhưng bản chất ở đây là các ngành nửa dưới có thu nhập rất thấp, không có tiền để trả nợ vay sinh viên, và vì vậy được xóa nợ nhiều. Còn các ngành ở nửa trên thì thu nhập cao hơn, và do đó trả được nhiều nợ hơn, tỷ lệ cần được xóa nợ thấp.

Tác giả bài đó cho rằng như vậy là không công bằng, vì những ngành quan trọng như khoa học kỹ thuật thì sinh viên không được hỗ trợ (xóa nợ) nhiều, trong khi sinh viên những ngành nghệ thuật hoa lá cành thì lại được hỗ trợ quá nhiều.

Tác giả không tính đến chuyện sinh viên theo đuổi các ngành nghệ thuật là vì đam mê, chứ không phải vì hy vọng rằng sẽ được học miễn phí. Chả ai đi học nghệ thuật chỉ vì ham được xóa nợ (trong tương lai 20-25 năm sau khi ra trường) với cái giá phải trả là thu nhập cực thấp trong suốt 20-25 năm đó cả. Phải có thu nhập cực thấp trong suốt thời gian trả nợ thì đến cuối đời đi làm mới được xóa nợ. Chỉ cần thu nhập nhích lên là số tiền lương trích ra để trả nợ sẽ tăng lên, dẫn đến số nợ được xóa (nếu còn nợ) lúc cuối đời giảm xuống.

Số người có bằng đại học nhưng chấp nhận làm công việc hưởng lương chết đói dưới 25 ngàn/năm suốt đời cực thấp. Tỷ lệ đó không đáng là bao.

Nhưng xem bảng thấy sinh viên Mỹ nhiều đứa cũng bựa. Ngành marketing hay kinh tế học lương mấy chục ngàn/năm mà trả nợ sinh viên hơn 2 ngàn /năm cũng không trả được/không chịu trả.

 

[X_axe]

Cụ hình như hiểu nhầm một số điểm.
1- Các trường giáo dục khai phóng không chỉ dạy các môn xã hội, mà còn dạy các môn khoa học tự nhiên như toán lý hóa sinh...
2- Cái bảng tính của cụ được tác giả bài viết dùng để chỉ trích chương trình cho vay sinh viên (IDR) sửa đổi của Biden. Chương trình này quy định số tiền trả nợ tính theo tỷ lệ thu nhập (chứ không phải tỉ lệ theo khoản vay) và xóa nợ cho một số trường hợp sinh viên nợ quá lâu và không có khả năng trả nợ. Bảng này tính ra rằng sinh viên học các ngành ở nửa trên (các ngành kỹ thuật, kinh tế...) hầu như không được/cần xóa nợ, còn sinh viên học các ngành nửa dưới (các ngành xã hội, nghệ thuật...) hầu như đều cần/được xóa nợ với tỉ lệ nợ được xóa rất cao.

Nhưng bản chất ở đây là các ngành nửa dưới có thu nhập rất thấp, không có tiền để trả nợ vay sinh viên, và vì vậy được xóa nợ nhiều. Còn các ngành ở nửa trên thì thu nhập cao hơn, và do đó trả được nhiều nợ hơn, tỷ lệ cần được xóa nợ thấp.

Tác giả bài đó cho rằng như vậy là không công bằng, vì những ngành quan trọng như khoa học kỹ thuật thì sinh viên không được hỗ trợ (xóa nợ) nhiều, trong khi sinh viên những ngành nghệ thuật hoa lá cành thì lại được hỗ trợ quá nhiều.

Tác giả không tính đến chuyện sinh viên theo đuổi các ngành nghệ thuật là vì đam mê, chứ không phải vì hy vọng rằng sẽ được học miễn phí. Chả ai đi học nghệ thuật chỉ vì ham được xóa nợ (trong tương lai 20-25 năm sau khi ra trường) với cái giá phải trả là thu nhập cực thấp trong suốt 20-25 năm đó cả. Phải có thu nhập cực thấp trong suốt thời gian trả nợ thì đến cuối đời đi làm mới được xóa nợ. Chỉ cần thu nhập nhích lên là số tiền lương trích ra để trả nợ sẽ tăng lên, dẫn đến số nợ được xóa (nếu còn nợ) lúc cuối đời giảm xuống.

Số người có bằng đại học nhưng chấp nhận làm công việc hưởng lương chết đói dưới 25 ngàn/năm suốt đời cực thấp. Tỷ lệ đó không đáng là bao.

Nhưng xem bảng thấy sinh viên Mỹ nhiều đứa cũng bựa. Ngành marketing hay kinh tế học lương mấy chục ngàn/năm mà trả nợ sinh viên hơn 2 ngàn /năm cũng không trả được/không chịu trả.

Vâng em đang lắng nghe và test, chỉnh lại tư duy. Cũng nhiều người ăn bám chính sách free rider đó cụ. Và người Mỹ ghét ăn bám theo em hiểu như vậy.

 

[Gin Melkior 02]

Cụ hình như hiểu nhầm một số điểm.
1- Các trường giáo dục khai phóng không chỉ dạy các môn xã hội, mà còn dạy các môn khoa học tự nhiên như toán lý hóa sinh...
2- Cái bảng tính của cụ được tác giả bài viết dùng để chỉ trích chương trình cho vay sinh viên (IDR) sửa đổi của Biden. Chương trình này quy định số tiền trả nợ tính theo tỷ lệ thu nhập (chứ không phải tỉ lệ theo khoản vay) và xóa nợ cho một số trường hợp sinh viên nợ quá lâu và không có khả năng trả nợ. Bảng này tính ra rằng sinh viên học các ngành ở nửa trên (các ngành kỹ thuật, kinh tế...) hầu như không được/cần xóa nợ, còn sinh viên học các ngành nửa dưới (các ngành xã hội, nghệ thuật...) hầu như đều cần/được xóa nợ với tỉ lệ nợ được xóa rất cao.

Nhưng bản chất ở đây là các ngành nửa dưới có thu nhập rất thấp, không có tiền để trả nợ vay sinh viên, và vì vậy được xóa nợ nhiều. Còn các ngành ở nửa trên thì thu nhập cao hơn, và do đó trả được nhiều nợ hơn, tỷ lệ cần được xóa nợ thấp.

Tác giả bài đó cho rằng như vậy là không công bằng, vì những ngành quan trọng như khoa học kỹ thuật thì sinh viên không được hỗ trợ (xóa nợ) nhiều, trong khi sinh viên những ngành nghệ thuật hoa lá cành thì lại được hỗ trợ quá nhiều.

Tác giả không tính đến chuyện sinh viên theo đuổi các ngành nghệ thuật là vì đam mê, chứ không phải vì hy vọng rằng sẽ được học miễn phí. Chả ai đi học nghệ thuật chỉ vì ham được xóa nợ (trong tương lai 20-25 năm sau khi ra trường) với cái giá phải trả là thu nhập cực thấp trong suốt 20-25 năm đó cả. Phải có thu nhập cực thấp trong suốt thời gian trả nợ thì đến cuối đời đi làm mới được xóa nợ. Chỉ cần thu nhập nhích lên là số tiền lương trích ra để trả nợ sẽ tăng lên, dẫn đến số nợ được xóa (nếu còn nợ) lúc cuối đời giảm xuống.

Số người có bằng đại học nhưng chấp nhận làm công việc hưởng lương chết đói dưới 25 ngàn/năm suốt đời cực thấp. Tỷ lệ đó không đáng là bao.

Nhưng xem bảng thấy sinh viên Mỹ nhiều đứa cũng bựa. Ngành marketing hay kinh tế học lương mấy chục ngàn/năm mà trả nợ sinh viên hơn 2 ngàn /năm cũng không trả được/không chịu trả.

Anh ngoại trưởng tương lai đến năm 2012 mới trả hết nợ đó cụ.

 

[X_axe]

Anh ngoại trưởng tương lai đến năm 2012 mới trả hết nợ đó cụ.

Nghĩ xấu thì nói kém thế? nghĩ tốt thì nói có thể người ta theo đuổi đam mê & cũng tự trọng, không ăn bám free rider xã hội - tiền thuế của người khác?

 

[X_axe]

Chuẩn nên nhớ trump là thành tố rất nhỏ trong xã hội mỹ. Hay musk cũng thế. Nước mỹ luôn rất nhiều con người vĩ đại. Nên nhớ nước mĩ luôn có thể vận hành và tự điều chỉnh sửa sai một cách tuyệt vời mà ko cần dựa vào bất cứ cá nhân nào hết.
nó khác với nga luôn nói nước nga cần putin
Hay trung quốc cần tập cận bình, neus ko thì giấc mộng trung hoa ko thể thành công
Nước mỹ thì rất khác sẽ ko bao giờ có những khẩu hiểu hay kiểu lí luận như vậy. Nên mĩ luôn phát triển mà ko sa vào hố đen vũng lầy
Nhớ rằng trung quốc đã từng ca ngợi mao thế nào và trung quốc đã sa lầy với mao thế nào.
còn mỹ nếu trump ko chứng tỏ được mình trump cũng phải về vườn

Cụ có nghĩ là chính vì nước Mỹ tự điều chỉnh (trong đó có điều chỉnh giáo dục) nên họ bầu cho Trump không? Em chỉ đặt vấn đề thôi em mở và lắng nghe kiểm nghiệm. Còn lịch sử sẽ chứng minh Vance có thắng tiếp 2028 ko, nói to mồm mà ko làm được thì cũng bật bãi thôi. Mỹ mà

 

[hoangthuywalla]

Có dạo rộ lên ý kiến bỏ đòi khẩu hiệu 'Tiên học lễ, hậu học văn' nữa đấy.

 

[tunglam2806]

Trong giá trị lõi giáo dục Singapore không có văn thể mỹ? chỉ có mục đích: Tự tin, học tự định hướng, tích cực đóng góp, công dân quan tâm cộng đồng đất nước

Bon Sing hô hào thế thôi chứ giáo dục nó văn thể mỹ cũng ác liệt lắm đấy cụ.

 

[X_axe]

Xem lại 1 bài báo viết năm 2017 giai đoạn nhiệm kỳ 1 của Trump, So sánh trường đh kp Mỹ (liberal arts colleges) với các trường khác

Điểm trung bình của các đại học khai phóng là 35,8 trên thang điểm 100 theo thước đo số sinh viên xuất thân từ gia đình nghèo, so với 49,0 điểm trung bình của các cơ sở đào tạo đại học khác.

Giáo dục khai phóng được nhận thức như thế nào ngay trên nước Mỹ?-Kỳ 1

(GDVN) - Hiểu thực chất khái niệm ”Giáo dục khai phóng” xuất xứ từ giữa Thế kỷ 20 trên nước Mỹ như thế nào cho đúng và đầy đủ?

m.giaoduc.net.vn