[Funland] Giải quần vợt Wimbledon 2021 (28/06 - 11/07)

[fadco]

Từ dưói base.line có những quả thuận tay như búa bổ ăn winner xem sướng hơn nhiều serve and volley , đặc biệt trả giao bóng ăn winner lại càng tê

 

[thanh040506]

Bàn thêm với mấy bác VW Golf01 f1_hn niceshot nidea và các bác khác về chuyện đánh baseline các bác coi là thủ.

Đúng là trước đây, khi tennis trưa phát triển, lối đánh chủ yếu là serve&volley, khá ít các player chọn lối đánh từ vạch baseline như Agassi, hoặc một số player chuyên đất nện, thì hầu hết chuyên gia, người hâm mộ, BLV... coi ôm baseline là đánh thủ.

Nhưng tennis hiện đại hiện nay nó phân mấy loại đánh:

- Móm: lối đánh được công nhận là "all-court attacking player", nghĩa là tấn công toàn mặt sân, em tạm dịch , Móm vừa kết hợp giữa Serve&volley và tấn công ở baseline. Ku Berettini đang chọn lối đánh này, nhưng trái tay hơi yếu và cũng ít mạnh dạn lên lưới.
- Hề: lối đánh được công nhận là "aggressive baseliner", nhà em tạm dịch là "tấn công từ vạch cuối sân". Nghĩa là ku Hề sẽ tìm mọi cách đánh khó, đánh điểm chọn rơi khó, bóng lúc ngắn, lúc dài, lúc lỏng, lúc nặng... đánh để đối thủ trả lỗi, hoặc ăn điểm winner. Nếu để ý các con số thống kê, kể cả các trận gặp Móm (nhất là các trận từ 2011 đến 2016), số điểm winner của Hề mọi trận đều lớn hơn đối thủ, thế nên các chuyên gia không thể phân loại bạn Hề và một số bạn khác là ôm baseline đánh thủ.
- Móc: lối đánh được công nhận là "defensive baseliner", em tạm dịch là " phòng thủ ở vạch cuối sân". Hồi đầu, khi còn trẻ khỏe, Móc dùng lối đánh này, để trị tất cả các đối thủ, bao gồm cả Móm lẫn Hề... Tuy nhiên giai đoạn cuối, khi đã già, không đủ sức để cứu những quả không tưởng, và chạy khắp mặt sân cứu bóng, Móc đã kết hợp nhuần nhuyễn giữa defensive baseliner và aggressive baseliner để ăn mấy cái Mẽo, cũng như Pháp. Thực ra điển hình của lối đánh này chính là ku Mu Dai không/chưa bao giờ lớn, cứ cù cưa ở baseline đợi đối thủ lỗi chứ hầu như không tấn công, đánh khó để đối thủ trả lỗi, hoặc ăn điểm winner, hầu hết các trận thắng số winner kém hơn nhưng số lỗi lại ít hơn hẳn...

Ngoài ra còn một số kiểu đánh nhưng lỗi thời hoặc kém phát triển vì khó/không thể ăn giải lớn:

- Serve nhưng không volley, hoặc không dám lên lưới : dạng như Raonic, Kalovic, Insner...
- Serve&volley: gần như tiệt chủng với 1 số player đánh đôi hoặc đã về vườn: Mischa Zverev, Michael Llodra, Radek Stepanek ....

Hiện, hầu hết bọn Nextgen là chọn lối đánh gần gần giống kiểu ku Hề, nghĩa là cố gắng tấn công từ vạch cuối sân, chứ không bạn nào học theo kiểu Móm, Móc và Dai... Và như vậy, những trận thư hùng đỉnh cao của big 3 với những lối đánh khác nhau, tiếp cận trận đấu khác nhau...tạo rất nhiều cảm xúc cho khán giả sẽ đi vào dĩ vãng

Xem cậu Hề setup một pha bóng để ăn điểm cũng công phu phết.

 

[niceshot]

Bài này lâu lắm rồi bác, có lẽ bài phân tích kiểu này em đọc cách đây 7-8 năm cơ.

Đúng là 1 phần các sân hiện nay chậm hơn như sân Úc và Mẽo, các sân nhân tạo, tuy nhiên sân Pháp và Wim nó vẫn vậy.

Một phần như bác nói, bóng và vợt bây giờ cũng khác, do khán giả, nhà tổ chức... muốn trận đấu căng thẳng hơn, dài hơn... và không muốn các game cứ rầm, rầm, rầm... 3-4 quả serve là xong game, nó tẻ ngắt.

Nhưng phần lớn, mà ít bài báo nào đề cập, đó là ngày nay, các tay vợt trả giao tốt hơn, hoặc tìm cách trả giao tốt nhất với cơ địa của mình, kể cả với những sân bóng nhanh, bạt. Móc là điển hình, với các sân nhanh, bạt, Móc đứng sau vạch baseline tầm 3-4m để đợi bóng nảy xuống rồi mới móc bóng lên, do đó lối đánh serve& voley gặp những tay vợt như Móc, Hề nó chết ngay, vì bọn này phần được công nghệ vợt, bóng hỗ trợ, phần lớn là do tụi nó trả giao tốt quá, nên nếu serve và lên lưới là ăn ngay quả passing chết tươi...

Móc phản xạ kém hơn Hề, chính vì thế, nó chấp nhận lùi xa, để đợi bóng nảy xuống, chứ không tiếp bóng sớm....

Giờ mà cho các tay vợt ngày trước chơi kiểu serve&voley chắc chắn thua nhanh 2 thằng quái vợt này hoặc kể cả Móm.

Mà kể cả không có công nghệ bóng, vợt, thì nếu 3 thằng quái vợt Hề, Móc, Móm nó trở lại thời xưa, với những team hỗ trợ tụi nó như hiện nay, thì mấy anh legend như Becker, Sampras, Edberg, Enroe, Ivanicevic, Rafter... chỉ biết mỗi bài Serve&volley, em đảm bảo tụi big 3 quái vật này nó vật cho chết hết.

Em hoàn toàn đồng ý với cụ.

E chơi Tennis đc khoảng 15 năm, đến 2012 thì chuyển sang cuốc đất, cũng chịu khó tìm hiểu nhưng thực sự ko có kiến thức sâu như cụ!

Mời cụ chén rượu (mã em âm nên mời chỉ có tính biểu trưng thôi, ko ảnh hưởng gì đến mã của cụ )

 

[printer05]

Games 8 lần đều là ván 8 chứ. Games 9 chú Hề cầm giao thì mệt mới mất break mà

8 lần đều là phải giao cỡ khoảng 30 lần (bóng 1 là 22 lần). Các cụ đã chơi tennis thì đều biết với trình độ tennis phong trào thì giao bóng dùng hết lực 30 lần thì chắc thở ra đằng mít hết. Bọn em chơi trước đây cũng tính điểm đều sau thấy mất thời gian và mệt nên chuyển sau 1 lần đều là bóng vàng, bây giờ thì 40 đều là bóng vàng luôn (trừ 5-5 thì mới tính ăn 2 điểm cách biệt), có vài sân em đi giao lưu thì cứ 5-5 thì cả hai đội đều đóng gà.

 

[richter]

Có nghĩa mặt bằng trình độ bây giờ cao hơn ngày xưa k ít cụ nhỉ?

Vâng bác, có thể nói như vậy, vì hiện nay tụi big 3 đứa nào nó cũng được 1 team hỗ trợ khủng quá, mỗi trận nó sẽ phân tích lối đánh đối thủ, yếu gì, khỏe gì, để mình tìm cách khắc chế.

Thực ra trình chú Hề hơn hẳn Ivanisevic nhiều bậc, nhưng vẫn thuê chỉ để cải thiện cú serve, kiểu vậy... Hoặc em Móm thuê 1 vận động viên làng nhàng là Ljubicic làm HLV, chỉ như chú Móm nói, để huấn luyện cách cắt ngắn các pha bóng, học chuyên sâu lại cú serve&volley....

Chưa kể còn đội ngũ hỗ trợ tâm lý, massage, thiền, yoga....

 

[thanh040506]

8 lần đều là phải giao cỡ khoảng 30 lần (bóng 1 là 22 lần). Các cụ đã chơi tennis thì đều biết với trình độ tennis phong trào thì giao bóng dùng hết lực 30 lần thì chắc thở ra đằng mít hết. Bọn em chơi trước đây cũng tính điểm đều sau thấy mất thời gian và mệt nên chuyển sau 1 lần đều là bóng vàng, bây giờ thì 40 đều là bóng vàng luôn (trừ 5-5 thì mới tính ăn 2 điểm cách biệt), có vài sân em đi giao lưu thì cứ 5-5 thì cả hai đội đều đóng gà.

8 lần đều thì là 20 point cụ ơi (40-40, 6 point đã tính là 1 lần đều rồi).
Mà phân tích như cụ thì sau game 8 lần đều, cụ thể là game 8 set 1, chú Berrettini phải là người mệt hơn chứ.
Đằng này a Hề mệt, game 9 mất break cơ mà.

 

[thanh040506]

Vâng bác, có thể nói như vậy, vì hiện nay tụi big 3 đứa nào nó cũng được 1 team hỗ trợ khủng quá, mỗi trận nó sẽ phân tích lối đánh đối thủ, yếu gì, khỏe gì, để mình tìm cách khắc chế.

Thực ra trình chú Hề hơn hẳn Ivanisevic nhiều bậc, nhưng vẫn thuê chỉ để cải thiện cú serve, kiểu vậy... Hoặc em Móm thuê 1 vận động viên làng nhàng là Ljubicic làm HLV, chỉ như chú Móm nói, để huấn luyện cách cắt ngắn các pha bóng, học chuyên sâu lại cú serve&volley....

Chưa kể còn đội ngũ hỗ trợ tâm lý, massage, thiền, yoga....

Thời trước, xem a Pete oánh với Aggasi còn hay, chứ xem Pete, trước đó là Jim Courier đánh với Stefan Edberg chán bỏ xừ.

 

[Dream 100]

Cụ hỏi là có ý gì, hay lại 1 dạng trẻ trâu fan quạt Hàn xẻng.Tìm hết các thớt về tennis 4 -5 năm nay đi, mình chưa bao giờ là fan chú nào, còn riêng trên of này k dưới 10 coment mình đánh giá Nole là hay và toàn diện nhất chấp cả Fed, có cụ Wolf trong này làm chứng vì cụ ấy hay khen và bênh Fed và từ 3 năm trước mình đã đoán và mong Nole vượt lên trên tất cả, cũng k ít lần còn bị gán cho là fan cuồng Nole vì khen và nhận xét khách quan về các tay vợt mà mình theo dõi. K chỉ tennis, bóng bánh cũng vậy, có kết rực người 1 đội bóng 1 cầu thủ, cũng chưa bh mình chửi người này nâng người kia cụ nhé. Tầm này còn cảm xúc, cuồng thần tượng như lúc 18-20 thì chắc dở người, báu bở lắm mà đi nâng hạ 1 ai đó đấy

Cụ cứ vui vẻ mở tiệc khao làng vụ Euro đi!

 

[Tony_Le]

8 lần đều thì là 20 point cụ ơi (40-40, 6 point đã tính là 1 lần đều rồi).
Mà phân tích như cụ thì sau game 8 lần đều, cụ thể là game 8 set 1, chú Berrettini phải là người mệt hơn chứ.
Đằng này a Hề mệt, game 9 mất break cơ mà.

20 points thì phải giao bóng tầm 30 lần là đúng rồi. Ai cũng mệt, ku Ber mệt hơn nhưng hồi nhanh hơn vì đây mới là đầu set 1, về lâu dài thì tèo vì Hề nó chủ trương gặm nhấm sức khỏe đối thủ. Hề mất break set này do quá tự tin thôi.

 

[VW Golf01]

Bàn thêm với mấy bác VW Golf01 f1_hn niceshot nidea và các bác khác về chuyện đánh baseline các bác coi là thủ.

Đúng là trước đây, khi tennis chưa phát triển, lối đánh chủ yếu là serve&volley, khá ít các player chọn lối đánh từ vạch baseline như Agassi, hoặc một số player chuyên đất nện, thì hầu hết chuyên gia, người hâm mộ, BLV... coi ôm baseline là đánh thủ.

Nhưng tennis hiện đại hiện nay nó phân mấy loại đánh:

- Móm: lối đánh được công nhận là "all-court attacking player", nghĩa là tấn công toàn mặt sân, em tạm dịch , Móm vừa kết hợp giữa Serve&volley và tấn công ở baseline. Ku Berettini đang chọn lối đánh này, nhưng trái tay hơi yếu và cũng ít mạnh dạn lên lưới.
- Hề: lối đánh được công nhận là "aggressive baseliner", nhà em tạm dịch là "tấn công từ vạch cuối sân". Nghĩa là ku Hề sẽ tìm mọi cách đánh khó, đánh điểm chọn rơi khó, bóng lúc ngắn, lúc dài, lúc lỏng, lúc nặng... đánh để đối thủ trả lỗi, hoặc ăn điểm winner. Nếu để ý các con số thống kê, kể cả các trận gặp Móm (nhất là các trận từ 2011 đến 2016), số điểm winner của Hề mọi trận đều lớn hơn đối thủ, thế nên các chuyên gia không thể phân loại bạn Hề và một số bạn khác là ôm baseline đánh thủ.
- Móc: lối đánh được công nhận là "defensive baseliner", em tạm dịch là " phòng thủ ở vạch cuối sân". Hồi đầu, khi còn trẻ khỏe, Móc dùng lối đánh này, để trị tất cả các đối thủ, bao gồm cả Móm lẫn Hề... Tuy nhiên giai đoạn cuối, khi đã già, không đủ sức để cứu những quả không tưởng, và chạy khắp mặt sân cứu bóng, Móc đã kết hợp nhuần nhuyễn giữa defensive baseliner và aggressive baseliner để ăn mấy cái Mẽo, cũng như Pháp. Thực ra điển hình của lối đánh này chính là ku Mu Dai không/chưa bao giờ lớn, cứ cù cưa ở baseline đợi đối thủ lỗi chứ hầu như không tấn công, đánh khó để đối thủ trả lỗi, hoặc ăn điểm winner, hầu hết các trận thắng số winner kém hơn nhưng số lỗi lại ít hơn hẳn...

Ngoài ra còn một số kiểu đánh nhưng lỗi thời hoặc kém phát triển vì khó/không thể ăn giải lớn:

- Serve nhưng không volley, hoặc không dám lên lưới : dạng như Raonic, Kalovic, Insner...
- Serve&volley: gần như tiệt chủng với 1 số player đánh đôi hoặc đã về vườn: Mischa Zverev, Michael Llodra, Radek Stepanek ....

Hiện, hầu hết bọn Nextgen là chọn lối đánh gần gần giống kiểu ku Hề, nghĩa là cố gắng tấn công từ vạch cuối sân, chứ không bạn nào học theo kiểu Móm, Móc và Dai... Và như vậy, những trận thư hùng đỉnh cao của big 3 với những lối đánh khác nhau, tiếp cận trận đấu khác nhau...tạo rất nhiều cảm xúc cho khán giả sẽ đi vào dĩ vãng

Rất hay. Cảm ơn bác.
Thực ra, đòi hỏi đánh tấn công được, trước hết, anh phải đứng lưới được.
Vì khi anh đánh 1 cú chuẩn bị, nghĩ là nó ngon, và mò lên, nhưng nó không ngon như mình nghĩ, thì phải sẵn sàng để đợi 1 quả khó từ địch; chứ không phải đợi để smash.
Với tố chất như thế, hiện tại có lẽ có độc anh FedEx là đánh kiểu tấn công như thế được - chí ít là về kỹ thuật.

Anh Djokovic, khi có 1 quả ngon, hắn cũng lên lưới, nhưng nhiều khi thụ động: Nhìn xem cú đánh chuẩn bị của ta có ngon không - rồi mới lên.
Như thế đôi khi khá muộn. Còn lên sớm hơn, mà cú chuẩn bị không ngon như mình nghĩ, thì cầm chắc ảnh tèo, vì đánh lưới không tốt.
Anh Djokovic, dù muốn hay không, cũng phải thừa nhận hắn có cú điều bóng tàn bạo, cú chuẩn bị rất tốt.
Và sau đó, FedEx sẽ lên lưới bắt volley, nhưng Nole vẫn hay ở dưới hơn, và đẩy bóng sang sang góc kia, ví dụ thế.

Anh Nadal thì gần như không biết lưới nằm chỗ mô.

Cũng vì lý do như trên, tôi mới xếp anh FedEx ăn khá nhiều điểm nhờ Winner point - anh Djokovic thì nhiều điểm "forced errors", còn anh Nadal, dù cú quả của hắn cực khó chịu, nhưng vẫn là "unforced errors" nhiều hơn.


Thêm 1 điểm nữa là, với Winner point của Djokovic, đối thủ hay phải chạy hơn, có thể bắt kịp bóng - có thể không. Do đó khá mệt, nhưng cũng gỡ lại được vài điểm nào đó.
Còn với Federer, hắn bắt volley thì địch không chạy kịp, chỉ còn đợi cú đó In hay Out nữa thôi.

 

[Dream 100]

John McEnroe dự báo Fed không thể có thêm GS?

 

[VW Golf01]

Mà kể cả không có công nghệ bóng, vợt, thì nếu 3 thằng quái vợt Hề, Móc, Móm nó trở lại thời xưa, với những team hỗ trợ tụi nó như hiện nay, thì mấy anh legend như Becker, Sampras, Edberg, Enroe, Ivanicevic, Rafter... chỉ biết mỗi bài Serve&volley, em đảm bảo tụi big 3 quái vật này nó vật cho chết hết.

Xa xưa definitive là không có cửa bác ạ.
Vì tụi nó giờ có 1 team, nó moi ra được đối thủ yếu chỗ nào, tốc độ thế nào, quần lót màu gì ....
Thể lực của tụi nó thì giờ kinh hoàng luôn, so với các đàn chú đàn bác.

Cỡ pờ rồ như Agassi, trông vẫn còn lệu bệu, nếu đứng cạnh các anh Top 3 bây giờ.

 

[juve99]

John McEnroe dự báo Fed không thể có thêm GS?

Gần 2 năm trước đã có 1 bài báo khá dài của các nhà báo tt châu Âu đã phân tích các lí do rất thuyết phục la Fed ko thể VĐ thêm 1 lần r cụ

 

[thanh040506]

20 points thì phải giao bóng tầm 30 lần là đúng rồi. Ai cũng mệt, ku Ber mệt hơn nhưng hồi nhanh hơn vì đây mới là đầu set 1, về lâu dài thì tèo vì Hề nó chủ trương gặm nhấm sức khỏe đối thủ. Hề mất break set này do quá tự tin thôi.

1. Thì e đính chính cho cụ trên 8 lần đều là 20 point chứ k phải 22 point mà cụ.
2. Cụ trên đã phân tích 30 cú giao thì Berrettini mệt phòi mít, về lý thuyết thì game sau Nole cầm giao thắng dễ hơn. Thực tế Nole đã mất break.

 

[thanh040506]

Xa xưa definitive là không có cửa bác ạ.
Vì tụi nó giờ có 1 team, nó moi ra được đối thủ yếu chỗ nào, tốc độ thế nào, quần lót màu gì ....
Thể lực của tụi nó thì giờ kinh hoàng luôn, so với các đàn chú đàn bác.

Cỡ pờ rồ như Agassi, trông vẫn còn lệu bệu, nếu đứng cạnh các anh Top 3 bây giờ.

Lão dự xem bao giờ mới lại xuất hiện một thế hệ big3 nữa đây?

 

[VW Golf01]

Lão dự xem bao giờ mới lại xuất hiện một thế hệ big3 nữa đây?

Các đồng chí hiện hữu, chắc có Shapovalov, thủ tướng Medvedev và Đỗ Minh Thiêm có thể lên được hơn.
Nhưng big 3 thực sự thì không.

 

[Tony_Le]

John McEnroe dự báo Fed không thể có thêm GS?

Dự thế này thì "trình" cũng ngang ngửa với em thôi

 

[VW Golf01]

Cụ hỏi là có ý gì, hay lại 1 dạng trẻ trâu fan quạt Hàn xẻng.Tìm hết các thớt về tennis 4 -5 năm nay đi, mình chưa bao giờ là fan chú nào, còn riêng trên of này k dưới 10 coment mình đánh giá Nole là hay và toàn diện nhất chấp cả Fed, có cụ Wolf trong này làm chứng vì cụ ấy hay khen và bênh Fed và từ 3 năm trước mình đã đoán và mong Nole vượt lên trên tất cả, cũng k ít lần còn bị gán cho là fan cuồng Nole vì khen và nhận xét khách quan về các tay vợt mà mình theo dõi. K chỉ tennis, bóng bánh cũng vậy, có kết rực người 1 đội bóng 1 cầu thủ, cũng chưa bh mình chửi người này nâng người kia cụ nhé. Tầm này còn cảm xúc, cuồng thần tượng như lúc 18-20 thì chắc dở người, báu bở lắm mà đi nâng hạ 1 ai đó đấy

Tôi hay khen và bênh Federer, xác nhận.
Nhưng fan cuồng thì không.
Xác nhận suông vậy à bác?

 

[Ducky Momo]

Xa xưa definitive là không có cửa bác ạ.
Vì tụi nó giờ có 1 team, nó moi ra được đối thủ yếu chỗ nào, tốc độ thế nào, quần lót màu gì ....
Thể lực của tụi nó thì giờ kinh hoàng luôn, so với các đàn chú đàn bác.

Cỡ pờ rồ như Agassi, trông vẫn còn lệu bệu, nếu đứng cạnh các anh Top 3 bây giờ.

Riêng món thể lực giờ ăn đứt hồi xưa. Kiểu như cầu thủ bóng đá bây giờ, chiến thuật hơn, chạy nhiều hơn. Brazil năm 70 của Pele giờ gặp các team bây giờ có lẽ ăn nguyên set tennis mất

 

[printer05]

8 lần đều thì là 20 point cụ ơi (40-40, 6 point đã tính là 1 lần đều rồi).
Mà phân tích như cụ thì sau game 8 lần đều, cụ thể là game 8 set 1, chú Berrettini phải là người mệt hơn chứ.
Đằng này a Hề mệt, game 9 mất break cơ mà.

Vâng khoảng 20 lần giao bóng 1, thêm cỡ khoảng 6-8 lần bóng 2. Dĩ nhiên là rất mệt nhưng không hiểu sao Djo lại thua game kê tiếp