[Funland] Evergrande: Lời cảnh tỉnh từ thị trường tài chính, BDS Trung Quốc

[Culay]

Bên ta đây anh bom nợ nhưng dưới bàn tay thiên biến vạn hóa của anh nửa giải Nobel đã giải quyết cái 1 .

 

[Chym xinh]

Bên ta đây anh bom nợ nhưng dưới bàn tay thiên biến vạn hóa của anh nửa giải Nobel đã giải quyết cái 1 .

Anh nửa giải Nobel là người đổ vỏ, giải quyết hệ lụy dp thằng khác gây ra.
Không có giải pháp của anh ấy thì sập cmn cả hệ thống thanh toán. Anh ta xứng đáng là chuyên gia tài chính số 1 của VN đấy cụ ạ.

 

[Dan du an]

Anh nửa giải Nobel là người đổ vỏ, giải quyết hệ lụy dp thằng khác gây ra.
Không có giải pháp của anh ấy thì sập cmn cả hệ thống thanh toán. Anh ta xứng đáng là chuyên gia tài chính số 1 của VN đấy cụ ạ.

Các cụ code kinh quá, các cụ hé tí manh mối cho chúng cháu hóng với.

 

[Chym xinh]

Các cụ code kinh quá, các cụ hé tí manh mối cho chúng cháu hóng với.

Cái này để các cụ làm NH hoặc BTC giải thích thì rõ hơn.

 

[XSim]

Chính quyền địa phương TQ đang tiến hành giữ các khoản tiền bán trước bđs hình thành trong tương lai của Evergrande để nếu Ever không hoàn thành được - sẽ trả lại cho người mua.
Có lẽ, trước sau TQ cũng sẽ làm giống tây lông: tiền đặt cọc sẽ phải giữ dưới dạng ký quỹ. Nhưng nếu thế thì bán trước để mà làm gì?

Em nghĩ là sẽ có bên thứ ba hoặc cơ quan nhà nước kiểm soát tiền đóng trước của người mua nhà, để đảm bảo tiền đó chỉ để dành cho việc phát triển dự án đó thôi, không để chủ đầu tư mang tiền cho dự án khác.

 

[Chym xinh]

Cháu post bài này, để các cụ có nhã hứng thì trao đổi tiếp ạ. Cháu đọc mà thấy người viết bài phải đẳng cấp lắm, vì thấy giải thích 300 này của anh TQ đơn giản lắm

Cứu hay không cứu EverGrande: Sếp công ty bất động sản Việt Nam lý giải vì sao khoản nợ 300 tỷ USD không quá đáng sợ như chúng ta nghĩ

https://m.cafef.vn/cuu-hay-khong-cuu-evergrande-sep-cong-ty-bat-dong-san-viet-nam-ly-giai-vi-sao-khoan-no-300-ty-usd-khong-qua-dang-so-nhu-chung-ta-nghi-20210925151601529.chn

Ông sếp ấy hoặc mù tịt hoặc cố tình lờ đi vấn đề được báo chí tây lông chỉ ra: che dấu các khoản lỗ trong tài sản lưu động.
Cái này có lẽ không quá lạ với các cụ có nghề kế toán. Các cụ chưa tỏ lắm có thể đọc cái này:

Spotting Creative Accounting on the Balance Sheet

Companies have used creative accounting as a way of manipulating their balance sheets.

www.investopedia.com

"Các công ty thao túng bảng cân đối kế toán của họ thường tìm cách tăng sức mạnh thu nhập ròng của mình để tạo ra một hình ảnh tài chính vững chắc hơn hoặc hiệu suất quản lý tốt hơn. Bởi đơn giản, các công ty lành mạnh về tài chính có thể dễ dàng có được các hạn mức tín dụng với lãi suất thấp, cũng như dễ dàng hơn trong việc vay nợ hoặc phát hành trái phiếu với các điều khoản tốt hơn. Các công ty cũng có thể phóng đại giá trị tài sản tổng thể của họ đối với các chủ nợ tiềm năng. ...."

 

[thích xê dịch]

Khó lắm bác ạ, nghe nói bên Tầu đi đâu nó cũng dựng cả một dãy phố biệt thự cho quan ở đấy kiểu phố Đào Tiên....phố Bàn Đào, rồi chìa khóa trao tay mỗi quan một căn...mỗi căn đấy nó thổi tiền triệu $ luôn, các quan bán dễ lại thu xèng hợp pháp về nên sướng.

Nó mua cho hỏng cmn hết cán bộ Tầu thì thôi, giờ cán bộ Tầu mắc quai rồi cứ phải đi xua anh em seeder đi lên Tích Tốc với Bai đu phăn bảo vệ nó đấy.

May bên Tầu tay này nó chưa thò vào mảng giáo dục, khkt & y tế nữa nên còn có cơ hội mà sửa chứ nó mà thò tay vào hai mảng đấy thì chắc nền khoa học Tầu hỏng bét....vắc xin làm mãi chả thành, mà vệ tinh làm mãi vẫn xịt trong khi các loại app thì đầy rẫy.

Số dân Tầu còn xuân đấy, không có giờ Mỹ nó ngồi cười ha hả.

Cụ vỉa lụa thế

 

[khoa.vd85]

Đúng là tư duy của nhà quản lí cty môi giới bđs, luôn nghĩ giá nhà và thị trường luôn tăng, những điều ông ấy nói hoàn toàn đúng khi thị trường tốt, thanh khoản dồi dào, dòng tiền được bơm vào thị trường, niềm tin người mua nhà tốt. Chứ còn lúc khó khăn thế này, đến mình còn không giữ được mình, lo sao được cho người khác mà lại chỉ định cty bđs khác mua lại dự án để phát triển tiếp, nhà nước nếu hậu thuẫn thì chắc chắn lại phải bơm tiền, không phải ever thì là 1 cty bđs khác. Trong khi 50 cty bđs lớn nhất TQ đều vi phạm ít nhất 1 tiêu chí, 15/50 cty còn vi phạm cả 3. Ai sẽ đủ sức đứng lên ôm 1300 dự án với tài sản dở dang kèm đống nợ hàng trăm tỷ usd, trong khi có thể ngay lúc này đánh giá tài sản ever đã âm hết vốn chủ sở hữu lâu rồi ( phiếu mua nhà chiết khấu 30-50%), chứ ở đó mà mua giảm 17% như giả định nếu.

Xử lý tài sản dang dở (nhà đang xây) rất khó cụ nhờ, xem các a Hải Phát, BID ... xử lý Usilk của SĐTL mãi ko xong, tính theo đơn vị thập kỉ cho mấy tòa nhà mới biết độ khó và nhiều của khối lượng công vc.

 

[Kurumasuki]

Tổng tài sản 367 > nợ 305 làm gì đã nguy hiểm nhỉ

Bọn kiểm toán Tàu có hơn gì ta ko?
Nợ thì chắc chắn rồi, nhưng có thì chưa chắc.

 

[Chym xinh]

Bọn kiểm toán Tàu có hơn gì ta ko?
Nợ thì chắc chắn rồi, nhưng có thì chưa chắc.

Còn tùy vào chuẩn kế toán áp dụng. Và tất nhiên, bọn PwC đã được chỉ mặt rồi đó cụ.
Cũng như bọn Serbia mấy năm trước, vỡ nợ cả nước, nhưng trước đó - tất cả đều báo lãi, đều lành mạnh.

 

[Chym xinh]

Đúng là tư duy của nhà quản lí cty môi giới bđs, luôn nghĩ giá nhà và thị trường luôn tăng, những điều ông ấy nói hoàn toàn đúng khi thị trường tốt, thanh khoản dồi dào, dòng tiền được bơm vào thị trường, niềm tin người mua nhà tốt. Chứ còn lúc khó khăn thế này, đến mình còn không giữ được mình, lo sao được cho người khác mà lại chỉ định cty bđs khác mua lại dự án để phát triển tiếp, nhà nước nếu hậu thuẫn thì chắc chắn lại phải bơm tiền, không phải ever thì là 1 cty bđs khác. Trong khi 50 cty bđs lớn nhất TQ đều vi phạm ít nhất 1 tiêu chí, 15/50 cty còn vi phạm cả 3. Ai sẽ đủ sức đứng lên ôm 1300 dự án với tài sản dở dang kèm đống nợ hàng trăm tỷ usd, trong khi có thể ngay lúc này đánh giá tài sản ever đã âm hết vốn chủ sở hữu lâu rồi ( phiếu mua nhà chiết khấu 30-50%), chứ ở đó mà mua giảm 17% như giả định nếu.

Tăng trưởng GDP bằng mọi giá, nhắm mắt cho các cty bđs lũng đoạn thổi giá, làm sạch bảng cân đối kế toán, từ đó tham nhũng đất đai được chôn vùi. Cuối cùng, mô hình ponzi nở rộ và nền kt ngập trong nợ nần...

 

[Thanhvuóng71]

Tăng trưởng GDP bằng mọi giá, nhắm mắt cho các cty bđs lũng đoạn thổi giá, làm sạch bảng cân đối kế toán, từ đó tham nhũng đất đai được chôn vùi. Cuối cùng, mô hình ponzi nở rộ và nền kt ngập trong nợ nần...

Đó là tích lũy tb, tránh sao khỏi quy luật hả cụ.

 

[terwa]

E thây cốt lõi là nó ko bán dc hàng, tồn kho nhiều mà nó giấu, càng lúc càng nhiều. VN cũng vậy, toàn hô hào chứ chắc gì đã bán tốt

 

[Chym xinh]

Đó là tích lũy tb, tránh sao khỏi quy luật hả cụ.

Đấy không phải bản chất của tích lũy tư bản.
Không 1 nhà nước tw bản hiện đại nào chấp nhận việc đó - đừng nói đến NN XHCN.

 

[@xichlo@]

E thây cốt lõi là nó ko bán dc hàng, tồn kho nhiều mà nó giấu, càng lúc càng nhiều. VN cũng vậy, toàn hô hào chứ chắc gì đã bán tốt

Vẫn bán đc, người có nhu cầu vá đắp ngược xuôi, người kiếm đc bằng năng lực (ít) và đội loanh quanh nguồn vốn ngân sách nhà nước. Ví dụ ngân sách hàng năm TW rót về địa phương, kiểu ji cũng rơi vãi 10% đội này+ cò vac+ tâm lý đám đông, là nguyên nhân chính làm sốt đất! Tiền trên giời rơi xuống, phóng tay mua cho tập 2 ko phải nghĩ vài căn liền nhau 1 lúc. Làm cho giá nhà đất phi quá mức tăng trưởng và lạm phát.

 

[JP17]

Mấy thằng bds thì là mũi nhọn với đầu tàu gì. Trung quốc nó có cả ngàn tập đoàn tầm cỡ thế giới cả về công nông nghiệp, công nghệ, dịch vụ… mấy thằng bds thì r&d cái gì? Ngoài việc bơm thổi cho thị trường thành quả bóng phình to, thu hút đội đầu cơ làm náo loạn, đẩy giá nhà quá tầm với của đa số người dân bình thường? Phải dẹp đội này, đưa nó vào khuôn khổ hoạt động phù hợp, thằng nào vỡ nợ để nó chết tự nhiên. Vậy mới giảm thiểu rủi ro cho nền kinh tế, cho an sinh xã hội của quốc gia

em cũng chả biết gì về món kinh tài này đâu, chỉ lót dép vào hóng các cụ thôi. nhưng vừa nãy e quay sang hỏi thằng Khựa ngồi bên cạnh về cái tập đoàn này, nó bảo hồi trước tí nữa thì tao cũng mua nhà của bọn này. hỏi về ảnh hưởng gì ko nếu bọn này phá sản, nó bảo ơ TQ thì thằng này đã nhằm nhò gì mà lo ảnh hưởng đến nền kt TQ, ko diệt sớm thì nhiều người bị lừa hơn thôi nên chắc bọn này sẽ sập. thấy nó nói cũng có vài ý trùng với cụ nên biên lại

 

[Chym xinh]

“Tại sao Hui Ka-Yan không thể tự trả tiền? Anh ta có bao nhiêu máy bay phản lực riêng? "

https://twitter.com/i/web/status/1442511157567254545

Câu trả lời là: Anh ta chỉ lấy của "nhà đầu tư" sau trả cho "nhà đầu tư" trước thôi.

 

[khoa.vd85]

E thây cốt lõi là nó ko bán dc hàng, tồn kho nhiều mà nó giấu, càng lúc càng nhiều. VN cũng vậy, toàn hô hào chứ chắc gì đã bán tốt

Bán được đi chăng nữa nhưng chỉ thanh toán 1 phần theo tiến độ, các ô ấy để tiền trong tk kí quỹ/bảo lãnh thì còn mỡ nó rán nó, chỉ sợ mang đi đầu tư gối đầu, lúc ấy là bài toán cạn dòng tiền ấy cụ. A Dũng SDTL cũng na na thế.
Cụ nào am hiểu bọn Hongkong hay Tây Âu có biết hình thức bán sớm thì thanh toán về đâu ko ạ?

 

[Jiren198]

 

[Culay]

Anh nửa giải Nobel là người đổ vỏ, giải quyết hệ lụy dp thằng khác gây ra.
Không có giải pháp của anh ấy thì sập cmn cả hệ thống thanh toán. Anh ta xứng đáng là chuyên gia tài chính số 1 của VN đấy cụ ạ.

Em cũng nhất trí thế mà