[Funland] Em xin các Cụ làm luật tư vấn về việc nhận nhầm tài sản của người khác

Lexus 717

Xe điện
Biển số
OF-109991
Ngày cấp bằng
22/8/11
Số km
3,331
Động cơ
417,424 Mã lực
Chính xác! Cậu ta xuất trình hoá đơn (hoặc cái phiếu thu) mua cái xe đạp Thống Nhất tương tự cái xe cháu bé 13 tuổi đang đi. Điều đó không có nghĩa, cái xe cháu bé đang đi là của thằng mọi rợ kia.
Thằng mọi rợ kia có trình báo mất xe. Giá trị xe trên 2 triệu. Đây là vụ việc hình sự, không phải là tranh chấp dân sự
Nó cũng đồng nghĩa là việc mua chiếc xe đó có chuyển tiền qua NH cũng đâu chứng minh được nó là của chủ thớt! Nó chỉ khẳng định được rằng chủ thớt đã từng mua 1 chiếc xe như thế. Việc 2 bên cung cấp chứng cứ là cần thiết nhưng việc xác minh và ra quyết định cuối cùng là của cơ quan thực thi pháp luật và 2 bên cùng phải đợi. Trong thời gian này chẳng có người nào có thể buộc tội người kia.
 

Lexus 717

Xe điện
Biển số
OF-109991
Ngày cấp bằng
22/8/11
Số km
3,331
Động cơ
417,424 Mã lực
Theo e cụ thớt có tức thật nhưng kệ mẹ nó thôi, việc của nó là chứng minh xe đấy là của nó, mua bán chứng từ báo và đơn công an ngày mất cắp, ko có đơn thì bảo nó bán rồi ai biết dc. Còn nó ko chứng minh dc cụ bảo công an đưa xe tôi về, còn cụ chỉ cần chứng minh với công an là cụ mua xe này đàng hoàng có hóa đơn. Nó ko chứng minh dc còn cụ dc xác nhận là mua xe đúng chỗ thì công an giữ xe cụ sao dc. Còn cái loại đấy cụ kiện làm j cho tốn tiền tốn công, chụp ảnh nó đưa câu chuyện lên beat cho chừa đi, hơn cả kiện.
Đưa lên mạng nó kiện ngược lại là vỡ mồm đấy đừng xui dại người ta!
 

Lexus 717

Xe điện
Biển số
OF-109991
Ngày cấp bằng
22/8/11
Số km
3,331
Động cơ
417,424 Mã lực
Hợp đồng mua xe ko khẳng định đc chiếc xe đạp đó của họ đc.
Vậy theo cụ thì chủ thớt đưa bằng chứng chuyển khoản có chứng minh được chiếc xe đó là của mình không? hay nó chỉ khẳng định 1 điều chủ thớt từng chuyển khoản mua 1 chiếc xe??? Đây chính là lý do vì sao CA phải có thời gian xác minh.
 

Lonely Stranger

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-373005
Ngày cấp bằng
8/7/15
Số km
3,418
Động cơ
284,681 Mã lực
Nơi ở
Hỏi làm zề
Nhà cháu không liên quan gì đến luật hay luật sư nhưng có biết chắc một thứ người ta gọi là "nguyên tắc suy đoán vô tội", cụ có thể google để đọc rõ thêm.

túm lại là cụ không có nghĩa vụ phải chứng minh là mình đã mua xe đó. theo nhà cháu cụ cứ bình tĩnh làm việc bằng văn bản hẳn hoi về việc bên kia chứng minh là xe đó là xe ăn cắp. không chứng minh được thì đúng thời hạn phải trả. việc làm việc bằng văn bản là để tránh việc kéo dài thời gian giữ xe quá lâu.
Nếu thế hóa ra, em ghét thằng nào là em đi ra báo CA nó ăn cắp đồ của em. Cho chết bà nó đi. Còn nó phải tự đi giải quyết là mình mừng vì chơi nó dc vố à ?
 

phuongmit

Xe cút kít
Biển số
OF-134398
Ngày cấp bằng
14/3/12
Số km
19,964
Động cơ
2,441,946 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
em chấm hóng phát, đúng là cuộc sống muôn màu, khó lường thật. Em nghĩ nó xảy ra với tài sản khác thôi chứ xe đạp thì lần đầu tiên nghe thấy
 

Lonely Stranger

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-373005
Ngày cấp bằng
8/7/15
Số km
3,418
Động cơ
284,681 Mã lực
Nơi ở
Hỏi làm zề
Chuẩn ạ

Em chia sẻ lên cũng để các Cụ Mợ lưu ý việc yêu cầu hoá đơn và lưu giữ hoá đơn khi mua bán tài sản ạ
Hóa đơn chúng nó toàn in ra để 1 tuần là bay hết chữ có nhìn thấy cái mẹ gì đâu. Giờ em đang mặc 1 cây Lui vuiton (giá 40 củ) trên người mua 2 năm trước, giờ có thằng show hóa đơn là em lấy cắp của nó. CA cũng căn cứ đó lột đồ em ra rồi tạm giữ à. kakaa
 

phuongmit

Xe cút kít
Biển số
OF-134398
Ngày cấp bằng
14/3/12
Số km
19,964
Động cơ
2,441,946 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Hóa đơn chúng nó toàn in ra để 1 tuần là bay hết chữ có nhìn thấy cái mẹ gì đâu. Giờ em đang mặc 1 cây Lui vuiton (giá 40 củ) trên người mua 2 năm trước, giờ có thằng show hóa đơn là em lấy cắp của nó. CA cũng căn cứ đó lột đồ em ra rồi tạm giữ à. kakaa
vụ này ví dụ em dắt con đi mua xe, thanh toán và hóa đơn ok hết rồi, lúc đó em chụp 1 kiểu ảnh làm kỉ niệm con em với xe đạp thì bức ảnh đó có làm bằng chứng chứng minh xe này là của em mua k cụ
 

202

Xe container
Biển số
OF-127263
Ngày cấp bằng
10/1/12
Số km
9,481
Động cơ
2,094,012 Mã lực
Vậy theo cụ thì chủ thớt đưa bằng chứng chuyển khoản có chứng minh được chiếc xe đó là của mình không? hay nó chỉ khẳng định 1 điều chủ thớt từng chuyển khoản mua 1 chiếc xe??? Đây chính là lý do vì sao CA phải có thời gian xác minh.
Hiện tại là chủ thớt đang sở hữu chiếc xe đó. Còn người đòi xe thì chưa có bằng chứng gì với chiếc xe này mà chỉ là mua 1 chiếc xe thương hiệu và loại đó mà thôi.
 
Biển số
OF-613202
Ngày cấp bằng
1/2/19
Số km
473
Động cơ
124,022 Mã lực
Tuổi
45
Căng nhỉ. Có bao nhiêu thứ tài sản to hơn 2tr mà chả giữ hóa đơn. Ví dụ như cái kính Montblanc em đang đeo, được anh trai mua bên Pháp về tặng, ông ấy không đưa hóa đơn cho em. Giả dụ ra đường thằng cha căng chú kiết nó kéo em vào đồn thì đúng là oan Thị Màu
 

toanthangcs

Xe điện
Biển số
OF-50729
Ngày cấp bằng
12/11/09
Số km
2,646
Động cơ
478,432 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
vụ này ví dụ em dắt con đi mua xe, thanh toán và hóa đơn ok hết rồi, lúc đó em chụp 1 kiểu ảnh làm kỉ niệm con em với xe đạp thì bức ảnh đó có làm bằng chứng chứng minh xe này là của em mua k cụ
Em nghĩ bức ảnh đó ko là bằng chứng pháp lý; nó chỉ là bằng chứng pháp lý khi được công chứng xác nhận hoặc bên Thừa phát lại lập vi bằng (em không phải là luật sư và đau cái là em đang là nạn nhân một việc gần giống thế này).
 

toanthangcs

Xe điện
Biển số
OF-50729
Ngày cấp bằng
12/11/09
Số km
2,646
Động cơ
478,432 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nó cũng đồng nghĩa là việc mua chiếc xe đó có chuyển tiền qua NH cũng đâu chứng minh được nó là của chủ thớt! Nó chỉ khẳng định được rằng chủ thớt đã từng mua 1 chiếc xe như thế. Việc 2 bên cung cấp chứng cứ là cần thiết nhưng việc xác minh và ra quyết định cuối cùng là của cơ quan thực thi pháp luật và 2 bên cùng phải đợi. Trong thời gian này chẳng có người nào có thể buộc tội người kia.
Em hoàn toàn đồng ý với Cụ. Vì thế, cái bằng chứng cậu kia đưa ra (bao gồm: Hóa đơn và Đơn báo mất xe đạp) nếu không làm rõ ngay lập tức các điểm riêng có trên chiếc xe cậu ta bị mất cắp trùng khớp với "chiếc xe đạp cháu gái 13 tuổi đang sử dụng hợp pháp, ngay tình" thì có đủ sức thuyết phục công an tạm giữ "tang vật" của một VỤ ÁN HÌNH SỰ không? Ở đây, trong tình huống này, anh công an thấy THUYẾT PHỤC ngay lập tức; vì thế, anh ta đã tạm giữ "tang vật". Khi đó, Cụ chủ thớt đã trở thành "nghi can" bới các chứng cứ mà tất cả chúng ta đều thấy chưa đủ thuyết phục (trừ anh công an - như đã nói ở trên).
Chúng ta phải tham khảo Bộ Luật tố tụng hình sự 2015:
Điều 74, Bộ luật tố tụng hình sự quy định: “ Vật chứng là vật được dùng làm công cụ, phương tiện phạm tội; vật mang dấu vết tội phạm, vật là đối tượng của tội phạm cũng như tiền bạc và vật khác có giá trị chứng minh tội phạm và người phạm tội.”
Về nguyên tắc, vật chứng phải được thu thập kịp thời, đầy đủ được mô tả đúng thực trạng vào biên bản và được đưa vào hồ sơ vụ án.
Thẩm quyền xử lý vật chứng:
– Cơ quan điều tra
– Viện kiệm sát
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-613202
Ngày cấp bằng
1/2/19
Số km
473
Động cơ
124,022 Mã lực
Tuổi
45
Em hoàn toàn đồng ý với Cụ. Vì thế, cái bằng chứng cậu kia đưa ra (bao gồm: Hóa đơn và Đơn báo mất xe đạp) nếu không làm rõ ngay lập tức các điểm riêng có trên chiếc xe cậu ta bị mất cắp trùng khớp với "chiếc xe đạp cháu gái 13 tuổi đang sử dụng hợp pháp, ngay tình" thì có đủ sức thuyết phục công an tạm giữ "tang vật" của một VỤ ÁN HÌNH SỰ không? Ở đây, trong tình huống này - chúng ta phải tham khảo Bộ Luật tố tụng hình sự 2015:
Điều 74, Bộ luật tố tụng hình sự quy định: “ Vật chứng là vật được dùng làm công cụ, phương tiện phạm tội; vật mang dấu vết tội phạm, vật là đối tượng của tội phạm cũng như tiền bạc và vật khác có giá trị chứng minh tội phạm và người phạm tội.”
Về nguyên tắc, vật chứng phải được thu thập kịp thời, đầy đủ được mô tả đúng thực trạng vào biên bản và được đưa vào hồ sơ vụ án.
Thẩm quyền xử lý vật chứng:
– Cơ quan điều tra
– Viện kiệm sát
Căng nhỉ, với những sản phẩm công nghiệp sản xuất hàng loạt thì làm gì có đặc điểm gì nhỉ? Luật pháp mà thế này thì quả thực phiền phức
 

toanthangcs

Xe điện
Biển số
OF-50729
Ngày cấp bằng
12/11/09
Số km
2,646
Động cơ
478,432 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Căng nhỉ, với những sản phẩm công nghiệp sản xuất hàng loạt thì làm gì có đặc điểm gì nhỉ? Luật pháp mà thế này thì quả thực phiền phức
Chia sẻ cùng Cụ. Vấn đề ở đây lại không phải là luật pháp mà ở NGƯỜI THI HÀNH LUẬT PHÁP.
Người có thẩm quyền đã "dễ dãi" chấp thuận (ngay lập tức) hai chứng cứ thiếu thuyết phục để biến chiếc xe đang sở hữu hợp pháp trở thành "tang vật" và biến một số công dân (bác Chủ thớt và những người trong cửa hàng bán chiếc xe đạp này) thành nghi can trong một vụ án hình sự.
 

phuongmit

Xe cút kít
Biển số
OF-134398
Ngày cấp bằng
14/3/12
Số km
19,964
Động cơ
2,441,946 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Em nghĩ bức ảnh đó ko là bằng chứng pháp lý; nó chỉ là bằng chứng pháp lý khi được công chứng xác nhận hoặc bên Thừa phát lại lập vi bằng (em không phải là luật sư và đau cái là em đang là nạn nhân một việc gần giống thế này).
Em hóng cách giải quyết xem thế nào cụ ạ. tư duy thông thường của người dân như em với cụ thì chỉ còn nước chụp ảnh lại thôi, chả lẽ mua decal dán tên hoặc họa tiết gì cho khác lạ và chụp ảnh chứng minh tài sản đó là của mình :))
 
Biển số
OF-613202
Ngày cấp bằng
1/2/19
Số km
473
Động cơ
124,022 Mã lực
Tuổi
45
Em hóng cách giải quyết xem thế nào cụ ạ. tư duy thông thường của người dân như em với cụ thì chỉ còn nước chụp ảnh lại thôi, chả lẽ mua decal dán tên hoặc họa tiết gì cho khác lạ và chụp ảnh chứng minh tài sản đó là của mình :))
Đấy là cái xe chứ đầy những tài sản khác mình chẳng làm gì được, đấy như cái kính của em chẳng hạn, còn to tiền gấp 3-4 lần cái xe đạp nhé :D
 

toanthangcs

Xe điện
Biển số
OF-50729
Ngày cấp bằng
12/11/09
Số km
2,646
Động cơ
478,432 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Em hóng cách giải quyết xem thế nào cụ ạ. tư duy thông thường của người dân như em với cụ thì chỉ còn nước chụp ảnh lại thôi, chả lẽ mua decal dán tên hoặc họa tiết gì cho khác lạ và chụp ảnh chứng minh tài sản đó là của mình :))
Em thì liên quan đến nhà đất (dân sự), thằng mọi rợ bán đất nó không công nhận các bức ảnh chụp thực tế. Trong một diễn biến khác có liên quan, có bức ảnh và video chụp mặt mẹ con nhà nó rất rõ ràng, nó vẫn cãi: đó không phải là mẹ con nhà nó, công an thì ậm ừ,̀ chúng ta biết làm như nào?
 

phuongmit

Xe cút kít
Biển số
OF-134398
Ngày cấp bằng
14/3/12
Số km
19,964
Động cơ
2,441,946 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Đấy là cái xe chứ đầy những tài sản khác mình chẳng làm gì được, đấy như cái kính của em chẳng hạn, còn to tiền gấp 3-4 lần cái xe đạp nhé :D
Em k bàn đến giá trị trong trường hợp này cụ ạ. Và cái xe đạp là trường hợp cụ thể cụ chủ thớt đang gặp phải và em đặt câu hỏi thôi cụ
 

phuongmit

Xe cút kít
Biển số
OF-134398
Ngày cấp bằng
14/3/12
Số km
19,964
Động cơ
2,441,946 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Em thì liên quan đến nhà đất (dân sự), thằng mọi rợ bán đất nó không công nhận các bức ảnh chụp thực tế.
Thế thì phải nhờ đến văn phòng luật và luật sư thôi cụ ạ. Em chưa gặp phát này bao giờ. Vài năm trc em gặp 1 quả khách nhậu xong vào đòi...ô tô thôi. Hắn bảo a đỗ Audi a6 trc cửa cơ quan em giờ ăn xong k thấy. Bọn em hỏi hết lượt và đen là cam k quét dc góc đó. Cuối cùng mấy anh em bảo a gọi về hỏi vợ anh xem xe có đang nằm nhà k thì xe nằm nhà do hắn xỉn nên nhớ...nhầm. Trường hợp đó chứng minh khách sai thì mình đúng, còn vụ này em chưa nghĩ ra cách gì khác ngoài show hóa đơn, lệnh chuyển khoản và hình ảnh xe đạp (nếu có)
 

Xế Độp

Xe điện
Biển số
OF-77774
Ngày cấp bằng
13/11/10
Số km
3,612
Động cơ
443,359 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Chia sẻ cùng Cụ. Vấn đề ở đây lại không phải là luật pháp mà ở NGƯỜI THI HÀNH LUẬT PHÁP.
Người có thẩm quyền đã "dễ dãi" chấp thuận (ngay lập tức) hai chứng cứ thiếu thuyết phục để biến chiếc xe đang sở hữu hợp pháp trở thành "tang vật" và biến một số công dân (bác Chủ thớt và những người trong cửa hàng bán chiếc xe đạp này) thành nghi can trong một vụ án hình sự.
Em thấy cụ nóng vội nhỉ, không tốt cho sức khoẻ
Giả sử cụ là người chấp pháp, cụ sẽ làm gì khi có trình báo của công dân vụ như vậy ?
Cho dù tài sản sản xuất loạt cũng sẽ có những đặc điểm nhận dạng riêng khi đã qua sử dụng, dù chỉ là một vết xước nhỏ; Hãy cho cơ quan có thẩm quyền có thời gian xác minh việc đó, nếu không cũng là chứng minh sự trong sạch, ngay tình của cụ thớt khi mua chiếc xe đạp kia;
Cho dù tài sản nhỏ, nhưng thực tế không ít vụ tương tự giá trị tài sản còn lớn hơn mà người mất cũng không biết cách để làm sao có thể lấy lại tài sản hoặc chứng minh mình mua tài sản đó ngay tình để đòi hỏi quyền lợi liên quan;
Em mong cụ thớt cập nhật thông tin để cùng tìm hiểu và rút kinh nghiệm, rất bổ ích;
 

toanthangcs

Xe điện
Biển số
OF-50729
Ngày cấp bằng
12/11/09
Số km
2,646
Động cơ
478,432 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thế thì phải nhờ đến văn phòng luật và luật sư thôi cụ ạ. Em chưa gặp phát này bao giờ. Vài năm trc em gặp 1 quả khách nhậu xong vào đòi...ô tô thôi. Hắn bảo a đỗ Audi a6 trc cửa cơ quan em giờ ăn xong k thấy. Bọn em hỏi hết lượt và đen là cam k quét dc góc đó. Cuối cùng mấy anh em bảo a gọi về hỏi vợ anh xem xe có đang nằm nhà k thì xe nằm nhà do hắn xỉn nên nhớ...nhầm. Trường hợp đó chứng minh khách sai thì mình đúng, còn vụ này em chưa nghĩ ra cách gì khác ngoài show hóa đơn, lệnh chuyển khoản và hình ảnh xe đạp (nếu có)
Em đang xử lý việc nhà đất của em (em là Bị đơn); cũng vướng mắc như suy nghĩ của đa số. Loay hoay tìm cách chứng minh mình ĐÚNG (như suy nghĩ phổ cập của đại chúng). Thuê luật sư, họ chỉ nói: Ta là Bị đơn ta không phải chứng minh mình ĐÚNG; nguyên đơn đòi quyền lợi, họ có nghĩa vụ quyền lợi đó là của họ và được pháp luật công nhận.
Trở lại tình huống Cụ chủ thớt, việc đầu tiên thằng kia muốn đòi tài sản đang do người khác sở hữu và sử dụng bình thường. Nó phải đưa ra bằng chứng cái xe đó là của nó. Trưng cái hóa đơn và Đơn báo mất xe đâu phải là bằng chứng thuyết phục. Bằng chứng này chỉ thuyết phục khi: Nó ngay lập tức nêu rõ những đặc điểm riêng có trên chiếc xe của nó trùng khớp với chiếc xe cháu bé đang sử dụng. Đặc điểm riêng có thể là vết xước sơn, vết hàn, một phụ kiện lắp thêm chứ không thể là màu sơn hay chủng loại xe.
Đăt địa vị, Cụ và nhà cháu là anh công an kia với nghiệp vụ với thẩm quyền của mình, có dễ dàng chấp thuận yêu cầu của tay thanh niên kia không?
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top