[Funland] Em xin các Cụ làm luật tư vấn về việc nhận nhầm tài sản của người khác

[phuongmit]

Em đang xử lý việc nhà đất của em (em là Bị đơn); cũng vướng mắc như suy nghĩ của đa số. Loay hoay tìm cách chứng minh mình ĐÚNG (như suy nghĩ phổ cập của đại chúng). Thuê luật sư, họ chỉ nói: Ta là Bị đơn ta không phải chứng minh mình ĐÚNG; nguyên đơn đòi quyền lợi, họ có nghĩa vụ quyền lợi đó là của họ và được pháp luật công nhận.
Trở lại tình huống Cụ chủ thớt, việc đầu tiên thằng kia muốn đòi tài sản đang do người khác sở hữu và sử dụng bình thường. Nó phải đưa ra bằng chứng cái xe đó là của nó. Trưng cái hóa đơn và Đơn báo mất xe đâu phải là bằng chứng thuyết phục. Bằng chứng này chỉ thuyết phục khi: Nó ngay lập tức nêu rõ những đặc điểm riêng có trên chiếc xe của nó trùng khớp với chiếc xe cháu bé đang sử dụng. Đặc điểm riêng có thể là vết xước sơn, vết hàn, một phụ kiện lắp thêm chứ không thể là màu sơn hay chủng loại xe.
Đăt địa vị, Cụ và nhà cháu là anh công an kia với nghiệp vụ với thẩm quyền của mình, có dễ dàng chấp thuận yêu cầu của tay thanh niên kia không?

Ý em là bị đơn show ra hóa đơn cụ ạ, còn thằng kia thì cứ cho là nó báo mất đi thì nó k có hóa đơn, hoặc có hóa đơn thì k chứng minh dc nó mua (cụ chủ thớt có sao kê chuyển tiền). Em k phải công an, k có nghiệp vụ nên đang tư duy theo chiều ông nói tôi đang dùng đồ của ông, tôi chứng minh cái này tôi mua ở shop này, có hóa đơn và hình ảnh lúc mua. Em chưa hiểu cơ quan chức năng tư duy và xử lý theo hướng nào

 

[toanthangcs]

Em thấy cụ nóng vội nhỉ, không tốt cho sức khoẻ
Giả sử cụ là người chấp pháp, cụ sẽ làm gì khi có trình báo của công dân vụ như vậy ?
Cho dù tài sản sản xuất loạt cũng sẽ có những đặc điểm nhận dạng riêng khi đã qua sử dụng, dù chỉ là một vết xước nhỏ; Hãy cho cơ quan có thẩm quyền có thời gian xác minh việc đó, nếu không cũng là chứng minh sự trong sạch, ngay tình của cụ thớt khi mua chiếc xe đạp kia;
Cho dù tài sản nhỏ, nhưng thực tế không ít vụ tương tự giá trị tài sản còn lớn hơn mà người mất cũng không biết cách để làm sao có thể lấy lại tài sản hoặc chứng minh mình mua tài sản đó ngay tình để đòi hỏi quyền lợi liên quan;
Em mong cụ thớt cập nhật thông tin để cùng tìm hiểu và rút kinh nghiệm, rất bổ ích;

Không nóng vội đâu Cụ. Việc của em tương tự và dây dưa từ năm 2017 đến nay, em phải kiên nhẫn theo hầu. Xử Sơ thẩm rồi Phúc thẩm, em đều thắng kiện (em là Bị đơn) nhưng rùi việc kéo dài mãi, có thể hàng chục năm. Em cũng như nhiều CỤ khác bức xúc vì người thi hành pháp luật biết rõ ĐÚNG - SAI nhưng lại xử lý theo kiểu ngư ông đắc lợi.
Cụ rất đúng khi cho rằng "Cho dù tài sản sản xuất loạt cũng sẽ có những đặc điểm nhận dạng riêng khi đã qua sử dụng, dù chỉ là một vết xước nhỏ; Hãy cho cơ quan có thẩm quyền có thời gian xác minh việc đó, nếu không cũng là chứng minh sự trong sạch, ngay tình của cụ thớt khi mua chiếc xe đạp kia"... nhưng việc xác minh ấy kéo đến bao giờ mới có kết quả?
Đặc điểm nhận dạng nếu có, và đủ sức thuyết phục thì cậu thanh niên kia phải nêu ngay ra chứ? Hay là đang dành thời gian cho cậu ta ngắm thật kỹ chiếc xe ấy thậm chí vạch ra vài vết xước rồi đưa vào Bản tự khai cho khớp (Em không loại trừ tình huống này). Khi đó, Cụ chủ thớt coi như xong.

 

[Xế Độp]

Không nóng vội đâu Cụ. Việc của em tương tự và dây dưa từ năm 2017 đến nay, em phải kiên nhẫn theo hầu. Xử Sơ thẩm rồi Phúc thẩm, em đều thắng kiện (em là Bị đơn) nhưng rùi việc kéo dài mãi, có thể hàng chục năm. Em cũng như nhiều CỤ khác bức xúc vì người thi hành pháp luật biết rõ ĐÚNG - SAI nhưng lại xử lý theo kiểu ngư ông đắc lợi.
Cụ rất đúng khi cho rằng "Cho dù tài sản sản xuất loạt cũng sẽ có những đặc điểm nhận dạng riêng khi đã qua sử dụng, dù chỉ là một vết xước nhỏ; Hãy cho cơ quan có thẩm quyền có thời gian xác minh việc đó, nếu không cũng là chứng minh sự trong sạch, ngay tình của cụ thớt khi mua chiếc xe đạp kia"... nhưng việc xác minh ấy kéo đến bao giờ mới có kết quả?
Đặc điểm nhận dạng nếu có, và đủ sức thuyết phục thì cậu thanh niên kia phải nêu ngay ra chứ? Hay là đang dành thời gian cho cậu ta ngắm thật kỹ chiếc xe ấy thậm chí vạch ra vài vết xước rồi đưa vào Bản tự khai cho khớp (Em không loại trừ tình huống này). Khi đó, Cụ chủ thớt coi như xong.

Thảo nào, rất chia xẻ với bức xúc của cụ!
Em không bình luận về cơ quan chấp pháp chỗ cụ mà cụ là bị đơn;
Nếu có thể, cụ chia xẻ nội dung, tài liệu vụ việc liên quan của cụ lên đây để ae tham khảo, học tập;

 

[Doanngọc4]

ý một thì em không có ý kiến. nhưng ý hai thì em nghĩ không lên làm làm chi cho mất time ạ. nếu cụ giàu và nhiều time thì đòi lại công bằng cho F1 thì được ạ

 

[TUCSON9389]

Ý em là bị đơn show ra hóa đơn cụ ạ, còn thằng kia thì cứ cho là nó báo mất đi thì nó k có hóa đơn, hoặc có hóa đơn thì k chứng minh dc nó mua (cụ chủ thớt có sao kê chuyển tiền). Em k phải công an, k có nghiệp vụ nên đang tư duy theo chiều ông nói tôi đang dùng đồ của ông, tôi chứng minh cái này tôi mua ở shop này, có hóa đơn và hình ảnh lúc mua. Em chưa hiểu cơ quan chức năng tư duy và xử lý theo hướng nào

theo em ko nhất thiết phải show hóa đơn ra, vì nhỡ mất hóa đơn, rồi thanh toán bằng tiền mặt ko có phiếu thu (hoặc có phiếu thu nhưng mất) thì sao. Theo em thì cái thằng dở người kia nó phải chứng minh được đó là tài sản của nó (nó có lấy hóa đơn mua ở đâu đó ra cũng không thể nói cái xe đó là của nó được, vì xe ko có số khung số máy) bằng các đặc điểm nhận dạng riêng biệt

 

[bloodheartvn]

Xe nào chả giống xe nào. Mà mấy ông xxx nhiệt tình trong cái vụ bé tý này thế.

CA làm đàng hoàng mà, có gì quá đáng đâu. Kiểu cụ chủ bị xúc phạm định làm cho ra nhẽ với ông mắt kém kia.

 

[toanthangcs]

Thảo nào, rất chia xẻ với bức xúc của cụ!
Em không bình luận về cơ quan chấp pháp chỗ cụ mà cụ là bị đơn;
Nếu có thể, cụ chia xẻ nội dung, tài liệu vụ việc liên quan của cụ lên đây để ae tham khảo, học tập;

Vâng cảm ơn Cụ đã hiểu và chia sẻ. Bức xúc lắm Cụ ah. Bao giờ xong việc, em lập thớt hầu các Cụ để ta cùng nhau rút kinh nghiệm. Xã hội muôn màu, và sự tráo trở là không bao giờ lường được.

 

[TimeBreak]

Các Cụ hết sức bình tĩnh nhé

Em đang thu thập đủ các yếu tố chứng minh đầy đủ về giao dịch mua bán chiếc xe đạp của con gái Em (bao gồm cả 1 số đặc điểm đặc định và cả một số người liên quan có thể làm chứng)

Cứ theo đúng hẹn là em sẽ làm việc thôi, sau khi hoàn thành, em sẽ chia sẻ câu chuyện để các Cụ Mợ tham khảo

Em xin nhắc lại là các anh Công an giao tiếp, làm việc rất lịch sự, tích cực

Em chia sẻ lên đây để chúng ta cùng nhìn nhận thấy có những chuyện tưởng như hi hữu nhưng lại có thể xảy ra ngay trong cuộc sống hàng ngày, với những kẻ bệnh hoạn thì rất có thể 1 ngày đẹp giời, một Mợ xinh đẹp đang mặc cái váy Louis Vuiton bỗng dưng có 1 thanh niên đến giơ hóa đơn bảo váy này của anh ta đang phơi bị mất trộm
Và nếu Mợ ấy không giữ được các yếu tố chứng minh đã mua/ được cho tặng váy đó (tất nhiên váy không có số khung), thì việc tay thanh niên kia lấy được cái váy về là trong tầm tay

 

[bloodheartvn]

em thấy ông kia làm đúng theo luật, thấy tài sản nghĩ là đồ của mình thì báo CA, chứ ko manh động. nếu 2 bên giải quyết xong thì cụ cũng có 1 bài học cho F1 về cách hành xử.

Nhận vơ rõ ràng cụ ah. Chứ bây h mình mất ra đường nhìn thấy cái gì giống cũng nhận là của mình rồi báo công an hả cụ.

 

[Gagarose]

vụ này ví dụ em dắt con đi mua xe, thanh toán và hóa đơn ok hết rồi, lúc đó em chụp 1 kiểu ảnh làm kỉ niệm con em với xe đạp thì bức ảnh đó có làm bằng chứng chứng minh xe này là của em mua k cụ

Kiểu này hay đó, chụp thêm quả hóa đơn nữa.
Ảnh lên icloud, google drive mất mịa gì đâu
cần lôi ra show được ngay

 

[Lonely Stranger]

Em thấy cụ nóng vội nhỉ, không tốt cho sức khoẻ
Giả sử cụ là người chấp pháp, cụ sẽ làm gì khi có trình báo của công dân vụ như vậy ?
Cho dù tài sản sản xuất loạt cũng sẽ có những đặc điểm nhận dạng riêng khi đã qua sử dụng, dù chỉ là một vết xước nhỏ; Hãy cho cơ quan có thẩm quyền có thời gian xác minh việc đó, nếu không cũng là chứng minh sự trong sạch, ngay tình của cụ thớt khi mua chiếc xe đạp kia;
Cho dù tài sản nhỏ, nhưng thực tế không ít vụ tương tự giá trị tài sản còn lớn hơn mà người mất cũng không biết cách để làm sao có thể lấy lại tài sản hoặc chứng minh mình mua tài sản đó ngay tình để đòi hỏi quyền lợi liên quan;
Em mong cụ thớt cập nhật thông tin để cùng tìm hiểu và rút kinh nghiệm, rất bổ ích;

Gặp p thằng có vấn đề về thần kinh nó ra bãi xe ngó nghiêng đặc điểm nhận dạng của chiếc xe, xem xước sát, cong vênh chỗ nào rồi nó ra công an báo mất xe. Xong nó nói đúng đặc điểm của chiếc xe đó thì cũng căng nhỉ ?

 

[Lexus 717]

Em hoàn toàn đồng ý với Cụ. Vì thế, cái bằng chứng cậu kia đưa ra (bao gồm: Hóa đơn và Đơn báo mất xe đạp) nếu không làm rõ ngay lập tức các điểm riêng có trên chiếc xe cậu ta bị mất cắp trùng khớp với "chiếc xe đạp cháu gái 13 tuổi đang sử dụng hợp pháp, ngay tình" thì có đủ sức thuyết phục công an tạm giữ "tang vật" của một VỤ ÁN HÌNH SỰ không? Ở đây, trong tình huống này, anh công an thấy THUYẾT PHỤC ngay lập tức; vì thế, anh ta đã tạm giữ "tang vật". Khi đó, Cụ chủ thớt đã trở thành "nghi can" bới các chứng cứ mà tất cả chúng ta đều thấy chưa đủ thuyết phục (trừ anh công an - như đã nói ở trên).
Chúng ta phải tham khảo Bộ Luật tố tụng hình sự 2015:
Điều 74, Bộ luật tố tụng hình sự quy định: “ Vật chứng là vật được dùng làm công cụ, phương tiện phạm tội; vật mang dấu vết tội phạm, vật là đối tượng của tội phạm cũng như tiền bạc và vật khác có giá trị chứng minh tội phạm và người phạm tội.”
Về nguyên tắc, vật chứng phải được thu thập kịp thời, đầy đủ được mô tả đúng thực trạng vào biên bản và được đưa vào hồ sơ vụ án.
Thẩm quyền xử lý vật chứng:
– Cơ quan điều tra
– Viện kiệm sát

Như ở trên tôi đã nói, việc 2 bên cùng đưa ra bằng chứng chứng minh thì CA giữ xe của cháu bé là chưa thỏa đáng vì chưa thể coi đó là vật chứng. CA lúc đó chỉ có thể yêu cầu chủ thớt cam kết và chịu trách nhiệm trước pháp luật về tính đúng đắn của các bằng chứng mình cung cấp đồng thời không chuyển nhượng tài sản đó khi chưa có quyết định cuối cùng của cơ quan bảo vệ PL.

 

[Lexus 717]

Ý em là bị đơn show ra hóa đơn cụ ạ, còn thằng kia thì cứ cho là nó báo mất đi thì nó k có hóa đơn, hoặc có hóa đơn thì k chứng minh dc nó mua (cụ chủ thớt có sao kê chuyển tiền). Em k phải công an, k có nghiệp vụ nên đang tư duy theo chiều ông nói tôi đang dùng đồ của ông, tôi chứng minh cái này tôi mua ở shop này, có hóa đơn và hình ảnh lúc mua. Em chưa hiểu cơ quan chức năng tư duy và xử lý theo hướng nào

Cái cụ nói chỉ chứng minh 1 điều chủ thớt đã từng mua 1 cái xe thế thôi. Vì cái xe không có vin ID nên không thể xác định ngay mà phải qua xác minh. Lúc này có 2 trường hợp cần xác minh. 1 chủ thớt mua bán hợp pháp. 2 chủ thớt mua phải chiếc xe bị ăn cắp và cửa hàng có thể biết hoặc không biết. Nhà cháu từng biết 1 vụ, có cậu nhóc lên HN học ĐH khi ra trường đi làm 1 thời gian để giành được chút tiền và vay mượn thêm Cty mua lại 1 chiếc xe cũ ở chợ Chùa Hà. Cậu nhóc đi lại bình thường 1 thời gian không có vấn đề. 1 hôm, cũng như mọi hôm, cậu nhóc đi làm thì vô tình bị chủ xe phát hiện. 1 mặt chủ xe tiếp tục theo dõi mặt khác thì cho người báo CA. Khi cậu nhóc dừng xe thì bất ngờ CA ập tới xích tay đưa về CAP gần ga HN. Tại CAP, chủ xe xuất trình giấy ĐKPT. Kiểm tra nóng tại chỗ thì SK, SM hoàn toàn trùng khớp vậy là đúng tang vật mất cắp. Cũng tại CAP. cậu nhóc chứng minh là mình mua xe của cửa hàng mua bán xe máy cũ trên chợ chùa hà và khai nơi làm việc. CAP liên hệ với Cty và mời GĐ lên làm việc. Tại CAP, GĐ cũng xác nhận sự việc và bảo lãnh cho cậu nhóc. Khi đó CAP mới lập biên bản sự việc tịch thu PT trao trả cho người bị mất. Cái lạ nhất là dù cậu nhóc và nhân chứng khẳng định việc mua bán xe tại cửa hàng có ĐKKD nhưng CAP không hề đả động gì đến đối tượng đó.

 

[Xế Độp]

Gặp p thằng có vấn đề về thần kinh nó ra bãi xe ngó nghiêng đặc điểm nhận dạng của chiếc xe, xem xước sát, cong vênh chỗ nào rồi nó ra công an báo mất xe. Xong nó nói đúng đặc điểm của chiếc xe đó thì cũng căng nhỉ ?

Cụ thử đi
Kkk

 

[toanthangcs]

Gặp p thằng có vấn đề về thần kinh nó ra bãi xe ngó nghiêng đặc điểm nhận dạng của chiếc xe, xem xước sát, cong vênh chỗ nào rồi nó ra công an báo mất xe. Xong nó nói đúng đặc điểm của chiếc xe đó thì cũng căng nhỉ ?

Loại người như Cụ nói cũng chả ít đâu. Có điều nó tác oai tác quái được là bởi người có thẩm quyền mặc nhiên chấp nhận những yêu sách trái pháp luật.
Nếu anh công an “vô tư, khách quan” kia không tiếp tay thì bọn nhận vơ làm gì có đất diễn.
Vì vậy, không thể nói cái anh đồng ý vô điều kiện với thằng hâm dở để tạm giữ “vật chứng” là vô tư, khách quan được.

 

[CAC]

Mai cụ nào thử đi nhận vơ như vụ của thớt xem. Em khẳng định 100% là xxx chửi cho sml, bình thường thì méo có xxx nào nhận vụ này đâu (trừ trường hợp bị ép phải làm)

 

[Lexus 717]

Mai cụ nào thử đi nhận vơ như vụ của thớt xem. Em khẳng định 100% là xxx chửi cho sml, bình thường thì méo có xxx nào nhận vụ này đâu (trừ trường hợp bị ép phải làm)

Chả ai ép được nó! Vấn đề là nó có HĐMB, có đơn trình báo mất cắp xe đạp là đủ các căn cứ pháp lý để thụ lý điều tra vụ việc. XXX mà không làm nó tố cáo thì xxx cũng vỡ mồm!

 

[Lexus 717]

Loại người như Cụ nói cũng chả ít đâu. Có điều nó tác oai tác quái được là bởi người có thẩm quyền mặc nhiên chấp nhận những yêu sách trái pháp luật.
Nếu anh công an “vô tư, khách quan” kia không tiếp tay thì bọn nhận vơ làm gì có đất diễn.
Vì vậy, không thể nói cái anh đồng ý vô điều kiện với thằng hâm dở để tạm giữ “vật chứng” là vô tư, khách quan được.

Với các bằng chứng nó cung cấp mặc nhiên CA phải thụ lý theo đúng trình tự pháp luật. Còn việc tạm giữ xe của chủ thớt nó không thỏa đáng mà thôi khi chủ thớt cũng cung cấp bằng chứng chứng minh. Đừng để cảm tính của mình chi phối thì suy nghĩ mới khách quan được!

 

[TimeBreak]

Em chào các Cụ, Mợ

Mấy hôm nay em chủ động đi thu thập các yếu tố chứng minh giao dịch xe của em, vì còn tuần nữa là đến hẹn

Tuy nhiên, bên CA họ cũng đã đi xác minh từ lúc nào. Hôm nay CA mời em đến

Thanh niên kia nhận sai
Xin lỗi chính thức

Em đã nhận lại xe, cảm xúc cũng nguôi vì gã kia cũng đã xin lỗi tử tế, nên cũng cho qua chuyện

Câu chuyện kết thúc đơn giản, nhưng em thấy đây là 1 kinh nghiệm về yếu tố tài sản, xin chia sẻ cùng các Cụ Mợ

Cảm ơn Các Cụ Mợ đã chia sẻ cùng em

 

[trung102]

Em chào các Cụ, Mợ

Mấy hôm nay em chủ động đi thu thập các yếu tố chứng minh giao dịch xe của em, vì còn tuần nữa là đến hẹn

Tuy nhiên, bên CA họ cũng đã đi xác minh từ lúc nào. Hôm nay CA mời em đến

Thanh niên kia nhận sai
Xin lỗi chính thức

Em đã nhận lại xe, cảm xúc cũng nguôi vì gã kia cũng đã xin lỗi tử tế, nên cũng cho qua chuyện

Câu chuyện kết thúc đơn giản, nhưng em thấy đây là 1 kinh nghiệm về yếu tố tài sản, xin chia sẻ cùng các Cụ Mợ

Cảm ơn Các Cụ Mợ đã chia sẻ cùng em

Chúc mừng cụ, đầu năm thế là tốt rồi. Nhưng em muốn đấm vỡ mõm thằng kia làm mình mất h và bực mình...