[Funland] Em muốn hỏi về Trần Ích Tắc!

[VW Golf]

Xuất bản năm 1989 tại Pháp, bản Tiếng Việt năm 1996. Em e không dễ kiếm, bác ra Nguyễn Xí hoặc các hiệu sách cũ lùng thử xem.

Trường hợp khó quá thì em có thể cho bác mượn với điều kiện đọc xong trả lại em.

Mượn + trả ngay, bác cho phép copy lại về đọc sau - nếu copy được, vì nhiều cuốn không thể copy đơn giản được.
Tôi có ra Đường Láng, sách cũ nhiều, nhưng sách cũ về Lịch sử thì tận hiếm.
Thank you bác.

 

[pain]

Mượn + trả ngay, bác cho phép copy lại về đọc sau - nếu copy được, vì nhiều cuốn không thể copy đơn giản được.
Tôi có ra Đường Láng, sách cũ nhiều, nhưng
sách cũ về Lịch sử thì tận hiếm.
Thank you bác.

Dạ em rất vinh hạnh được chia sẻ sách hay ạ. Cuốn đó đóng bìa cứng và số trang khoảng 1000 trang. Bác cứ cầm, nếu khó photo thì giữ đọc rồi trả em sau.

 

[VW Golf]

Dạ em rất vinh hạnh được chia sẻ sách hay ạ. Cuốn đó đóng bìa cứng và số trang khoảng 1000 trang. Bác cứ cầm, nếu khó photo thì giữ đọc rồi trả em sau.

Oài, thế thì thua vụ copy.
Tôi sẽ ra Nguyễn Xí trước, nếu ko có thì đành xin phép Mượn bác.

Thank you so much.

 

[forestgums]

Em đọc truyện chưởng thì trần ích tắc vừa chạy vừa trá hàng. Sang tàu đẻ ra cháu mấy đời là Trần Hữu Lượng, định phối hợp với nhà Trần bên này làm kế nội công ngoại kích nhưng chẳng may Trần Hữu Lượng chết sớm nên thất bại. Haha, nếu làm phim cụ nên lấy sử chính thống

 

[sudoai]

Dự án làm phim hoạt hình bên em có liên quan đến nhân vật Trần Ích Tắc. Sử sách thì dạy ông là kẻ tội đồ, cũng có luồng thông tin thì cho rằng ông giả hàng giặc để làm điệp viên. Cá nhân em thì đang phân vân chưa biết nghe bên nào, hiện tại cái nhìn cá nhân em ông vẫn là 1 con người với học vấn, tài nghệ kiệt xuất.

Còn các cụ thì sao? Có thông tin hay tài liệu gì về nhân vận này không ạ?

Nếu luồng thông tin đúng cụ có dám làm phim ngược với các Xử Za ko.

 

[thamtucongly]

Trần Lý, Trần Thừa nghe đâu là người TQ mà. Ích Tắc về quê cha đất tổ đâu có gì ghê gớm. Được làm vua, thua làm giặc. Quốc Tuấn cũng đầy phốt đó thôi.

cụ nghe đâu ra Trần Lý, Trần Thừa là người trung quốc vậy ạ ! Mong Sử RA khai sáng ạ !

 

[thamtucongly]

Cái ngu xuẩn trên báo ấy, bác quan tâm làm gì.

Nhưng Lê Tắc là 1 nhân vật đáng để ý, dù không hẳn là Đáng kính trọng theo Chính sử.
An Nam chí lược của cụ này đọc cũng rất được.

An Nam chí lược đc Lê Tắc viết trên phương diện là thần tử của tung cẩu. Ngay cả tên xưng hô các Vua ta trong An NAm chí lược lê tắc cũng không dùng danh từ chính thống !

 

[newch]

Cái ngu xuẩn trên báo ấy, bác quan tâm làm gì.

Nhưng Lê Tắc là 1 nhân vật đáng để ý, dù không hẳn là Đáng kính trọng theo Chính sử.
An Nam chí lược của cụ này đọc cũng rất được.

Sau khi nhà Minh đốt hết sách thì An Nam chí lược là nguồn sử liệu rất quan trọng.

Trần Ích Tắc và bộ hạ đều có tài, nhưng quan trọng là dùng nó vào việc gì thôi.

 

[Bachsima]

Oài, thế thì thua vụ copy.
Tôi sẽ ra Nguyễn Xí trước, nếu ko có thì đành xin phép Mượn bác.

Thank you so much.

Nguyễn Xí ko có là cái chắc ạ, em lượn đấy em biết

 

[xebetong]

http://vnexpress.net/tin-tuc/giao-duc/trac-nghiem/trieu-tran-bat-dau-suy-yeu-tu-doi-vua-nao-3553781.html
Lịch sử toàn do lều báo viết thế này đây
Vua chơi cờ bạc!

 

[Kurumasuki]

cụ nghe đâu ra Trần Lý, Trần Thừa là người trung quốc vậy ạ ! Mong Sử RA khai sáng ạ !

Ừ thì khai sáng:
" Trần Lý là con trai Trần Hấp (陈翕), cháu nội của Trần Kinh (陳京). Dòng họ Trần từ duyên hải Hoa Nam tới định cư ở hương Tức Mặc (nay là huyện Mỹ Lộc,Nam Định) tới đời Trần Lý là đời thứ ba, chuyên nghề đánh cá. Họ Trần giàu có và có thế lực trong vùng, bên dưới có nhiều thuộc hạ."

 

[do hoi]

Nhân đọc thớt này mà em tìm thấy cái link http://www.nguoiduatin.vn/an-xua-luat-nayvi-sao-danh-tuong-tran-kien-den-chet-cung-khong-duoc-yen-than-a117014.html về Trần Kiện. Đọc buồn cười nhất là việc áp dụng luật cho Nguyễn Địa Nô. . Áp dụng luật kiểu này thì cũng đến bó tay.

Hô hô . Nguyễn Địa Nô này chắc ở quân Nam Từ Niêm. Bó tay.

 

[ThanChimTruongLao]

Dự án làm phim hoạt hình bên em có liên quan đến nhân vật Trần Ích Tắc. Sử sách thì dạy ông là kẻ tội đồ, cũng có luồng thông tin thì cho rằng ông giả hàng giặc để làm điệp viên. Cá nhân em thì đang phân vân chưa biết nghe bên nào, hiện tại cái nhìn cá nhân em ông vẫn là 1 con người với học vấn, tài nghệ kiệt xuất.

Còn các cụ thì sao? Có thông tin hay tài liệu gì về nhân vận này không ạ?

Thấy bảo thời thế nên phải sang Tàu, lại còn nghe nói đó là chiêu bài nhà Trần để kiểu gì cũng có người làm Vua...
Sau này con cháu ông cũng thuộc hàng máu mặt, đứng lên gây dựng cơ đồ bên Tàu nhưng không thành công.

 

[ZaohopKhokliet]

Nhân đọc thớt này mà em tìm thấy cái link http://www.nguoiduatin.vn/an-xua-luat-nayvi-sao-danh-tuong-tran-kien-den-chet-cung-khong-duoc-yen-than-a117014.html về Trần Kiện. Đọc buồn cười nhất là việc áp dụng luật cho Nguyễn Địa Nô. . Áp dụng luật kiểu này thì cũng đến bó tay.

Vãi cả lồi, thế này khéo nó lôi cả Lạc Long Quân, Âu Cơ ra xử cũng được ối tội ý chứ

 

[thuysinh.tl]

Kỷ luật về Đ.ảng vì tội đẻ quá nhiều con hả cụ? . Theo em thì nên cách chức ông bà đấy là được rồi

Vãi cả lồi, thế này khéo nó lôi cả Lạc Long Quân, Âu Cơ ra xử cũng được ối tội ý chứ

 

[tumtum]

Điệp viên gì cụ, đưa thư từ trước, bố trí cả gia quyến ra hàng.
Sau này được nhà Nguyên phong quan lớn mà gặp sứ Đại Việt sang bị sỉ nhục, từ đó toàn tránh mặt.

Hai quý tộc lớn nhà Trần hàng giặc là Trần Ích Tắc và Trần Kiện. Trần Kiện thì tệ hơn vì lúc đó nắm quân chủ lực mặt trận phía nam, hàng và quay ra chỉ điểm làm 1 loạt quý tộc nhà Trần suýt chết.
Chắc vì lý do đó nên khi bị phục binh thì Trần Kiện bị bắn chết tại trận

E nhớ có đọc đâu có sự kiện anh Kiện bị bòm tại chỗ.
anh Tắc thì trên đường đào thoát sang bển bị bắn vào vai đeo tên chạy.
Thằng cu Toa Đô thì hung hãn vụt cụ Trần Quốc Toản 1 chùy cong cả giáo khiến cụ Toản phải hét lên Á đcm thằng nài khỏe khỏe là!!
Sau Đô rơi vào trận phụt kít, bị cjụ Toản bắn cho phát tin lưng, Cụ Nguyễn Sướng nhẩy xuống sông bắt sống về nộp vua Thiệu Bảo - Trần Nhân Tông.
Hình như truyện thiếu nhi Lá cờ thêu 6 chữ vàng của Nguyễn Huy Tưởng.

 

[tumtum]

Vãi cả lồi, thế này khéo nó lôi cả Lạc Long Quân, Âu Cơ ra xử cũng được ối tội ý chứ

Cụ nhầm, ông Quân bà Cơ sinh đa thai chỉ trong 1 lần, không phải cố tình sinh nhiều lần ! Còn ra trăm trứng thì là do y thuật hồi hổi nó kém, thằng bs sản mua bằng, hoặc thằng siêu âm 3D mắt bị cà la té!!

 

[VW Golf]

An Nam chí lược đc Lê Tắc viết trên phương diện là thần tử của tung cẩu. Ngay cả tên xưng hô các Vua ta trong An NAm chí lược lê tắc cũng không dùng danh từ chính thống !

Thì bác đọc sử, bác nên bỏ qua những cái "xưng hô các Vua ta".
Đọc Sử để lấy dữ liệu, để thấy bên Địch oánh giá 1 sự việc khác Bên ta như thế nào thôi mà bác.

Oánh nhau xong, vua Nguyên tuyên bố: Tau thắng, vua Đại Việt chả phải sang triều cống đấy thôi.
Còn ta, tất nhiên là thắng oanh liệt rồi.

Cũng như nhiều bác trên này, gọi vua Quang Trung là Cụ Huệ, tồi tệ hơn là Huệ, trống không.
Vua Gia Long là cụ Ánh....

 

[XPQ]

Ls là bài học của đời trước truyền cho đời sau
Dưng ợ 1 vài nơi trên địa cầu hắn là sọt rác để che dấu sự thật hoặc để định hướng lũ cìu.... chấp nhựn đuê

Lịch sử cũng như bát mắm tôm, tùy thằng ăn mặn ăn nhạt nó nêm nếm để còn tiêu thụ bún mí đậu phụ, chứ trên đời có ai ăn vã mắm tôm đâu.

Trần Lý, Trần Thừa nghe đâu là người TQ mà. Ích Tắc về quê cha đất tổ đâu có gì ghê gớm. Được làm vua, thua làm giặc. Quốc Tuấn cũng đầy phốt đó thôi.

Suỵt! Bác nói khẽ có lộ, nhỡ bọn Tàu nó sang nó nhận họ thì nước mình thóc lúa đâu mà cưu mang.

 

[tumtum]

Thì bác đọc sử, bác nên bỏ qua những cái "xưng hô các Vua ta".
Đọc Sử để lấy dữ liệu, để thấy bên Địch oánh giá 1 sự việc khác Bên ta như thế nào thôi mà bác.

Oánh nhau xong, vua Nguyên tuyên bố: Tau thắng, vua Đại Việt chả phải sang triều cống đấy thôi.
Còn ta, tất nhiên là thắng oanh liệt rồi.

Cũng như nhiều bác trên này, gọi vua Quang Trung là Cụ Huệ, tồi tệ hơn là Huệ, trống không.
Vua Gia Long là cụ Ánh....

Trong chính sử, có một quy tắc ngầm là để tôn trọng sự thật khách quan và tuyệt không liên quan đến đánh giá, nhận định chủ quan, nên gọi nguyên tên họ của nhân vật, thí dụ: Võ Nguyên Giáp, Hồ Chí Minh... cụ ạ! vì vậy nếu gọi Nguyễn Huệ cũng được, không nhất thiết phải tôn xưng là vua, hoàng đế. Tuy nhiên, gọi tên trống không, cộc lốc thì rõ ràng là có ý miệt thị, coi thường.