[Funland] Đúng 50 năm trước đây, Liên Xô can thiệp vào Tiệp Khắc

[Bachsima]

Mề đay cựu chiến binh chiến dịch "Đu ma"

 

[JAL]

Khi Putin làm Tổng thống Nga thì không còn Tiệp Khắc, mà là Séc và Sovaki, vậy Putin xin lỗi Séc hay Slovaki hay cả 2 ?

Kụ Ngao5 chek giúp em với, hỏi gúc không thấy

Cụ ấy ko trả lời được đâu. Còn vì sao cụ tự hiểu.
Putin chưa bao giờ xin lỗi, những sự kiện liên quan sau 1968 (người ta gọi là sự kiện Mùa xuân Praha, với nước Nga và các dân tộc Tiệp Khắc cũ khép lại bằng buổi họp báo giữa TT Nga và TT Czech ngày 2/3/2006 trong chuyến thăm cấp nhà nước đến Praha, trả lời về sự kiện này tại họp báo với TT Czech, Putin có nói:
"Российский президент Владимир Путин заявил, что Россия несет моральную ответственность за вторжение сил Варшавского договора в Чехословакию в 1968 году.
Выступая на пресс-конференции в Праге, куда он прибыл с визитом, Путин подчеркнул, что его предшественник Борис Ельцин уже осудил в 1993 году подавление "пражской весны".
Путин заявил, что разделяет эту позицию, но отметил, что речь не идет о юридической ответственности за события 1968 года.
Президент Чехии Вацлав Клаус в ответ сказал, что высоко оценивает заявление Путина и не видит смысла в дальнейшем обсуждении событий тех лет с нынешним российским лидером".
"Nước Nga có trách nhiệm về mặt đạo đức đối với sự kiện các nước khối Vasava tiến vào Tiệp khắc mùa xuân Praha 1968" và ông chia sẻ với quan điểm của TT Nga Elsin năm 1993, nhưng ông nói rẳng "không có trách nhiệm về mặt pháp lý đối với sự kiện mùa xuân 1968"
Tổng thống Czech khi đó Václav Klaus đối với phát biểu của ông Putin cho rằng "ông đánh giá cao về tuyên bố của ông Putin, và ko nhìn thấy sự cần thiết của các thảo luận tiếp theo về những sự kiện đã xảy ra đối với TT Putin".
Nguồn: đây là cuộc gặp mặt giữa 2 nguyên thủ nên nguồn vô số kể, đơn cử:
https://www.svoboda.org/a/133242.html
Đối với lịch sử và bàn luận lịch sử, đặc biệt là giữa các quốc gia, dân tộc, cần trung thực và có kiến thức.
Việc khối Vacsava tiến vào Tiệp khắc về mặt pháp lý dựa trên Варшавский договор, giống như hiệp ước OTAN (NATO) hiện nay, mà Tiệp khi đó đã phê chuẩn ở cấp độ Nhà nước.
Sự kiện "mùa xuân Praha" này ko lạ lùng gì cả ở VN lẫn LX cũ cùng các quốc gia liên quan, người viết "tác phẩm" trên còn nhầm kiến thức, hạn hẹp, đọc giải trí chém gió thì được, chứ ko mang tính tham khảo.
Ngay tên đã mang tính định hướng sai lệch lịch sử, sử gia Phương tây và Czech sau này đều công nhận là sự can thiệp của "Khối Vacsava vào Tiệp", cá nhân Liên xô nào can thiệp? Nhảm nhí.
Hề hề, em thối mồm tí, mấy cụ cao nhân của OF có gì lượng thứ, hề hề

 

[JAL]

Cay chứ. Khác gì phát xít đâu

Chém gió thì nên chém khôn, vơ cái gì rồi cũng phọt ra vài câu kiểu này trẻ con nó cười cho.

 

[hoviba]

Em đóng góp chút thông tin cho thớt của bác Ngao. Ngày hôm nay tờ báo Dnes (Báo Ngày Hôm Nay) của Séc đưa tin, chủ tịch Đảng CS Séc Filip trả lời trong cuộc phỏng vấn của báo The Guardian (GBR), rằng cuộc can thiệp quân sự tháng 8 năm 1968 không phải lỗi do Russia, bởi TBT Đảng CS Liên Xô khi đó là người Ucraine. Ông ta còn khẳng định: "Lịch sử đã bị xuyên tạc 100%, mọi cái được đưa ra mục đích là để chống lại nước Nga".

Em có đọc bình luận của độc giả Séc trên trang mạng idnes.cz, thì thấy đa phần là chế giễu ông chủ tịch Đảng CS Séc, bởi nếu ông này phân tích như vậy thì phát xít Đức không phải là lỗi của nước Đức mà là sai lầm của nước Áo, bởi Hitler được sinh ra ở Áo, hay chiến thắng phát xít Đức là nhờ có nước Gruzia, bởi Stalin được sinh ra ở đó.

Tóm lại, giới chính trị thì ở đâu cũng giống nhau cả, nhưng thật sự là mấy anh CS độ tự sướng cao hơn thì phải

 

[JAL]

Em đóng góp chút thông tin cho thớt của bác Ngao. Ngày hôm nay tờ báo Dnes (Báo Ngày Hôm Nay) của Séc đưa tin, chủ tịch Đảng CS Séc Filip trả lời trong cuộc phỏng vấn của báo The Guardian (GBR), rằng cuộc can thiệp quân sự tháng 8 năm 1968 không phải lỗi do Russia, bởi TBT Đảng CS Liên Xô khi đó là người Ucraine. Ông ta còn khẳng định: "Lịch sử đã bị xuyên tạc 100%, mọi cái được đưa ra mục đích là để chống lại nước Nga".

Em có đọc bình luận của độc giả Séc trên trang mạng idnes.cz, thì thấy đa phần là chế giễu ông chủ tịch Đảng CS Séc, bởi nếu ông này phân tích như vậy thì phát xít Đức không phải là lỗi của nước Đức mà là sai lầm của nước Áo, bởi Hitler được sinh ra ở Áo, hay chiến thắng phát xít Đức là nhờ có nước Gruzia, bởi Stalin được sinh ra ở đó.

Tóm lại, giới chính trị thì ở đâu cũng giống nhau cả, nhưng thật sự là mấy anh CS độ tự sướng cao hơn thì phải

Cụ bỏ cái khổ cuối đi thì post cụ nó giống cái bàn về lịch sử hơn và khách quan hơn.
Tay Filip nào đó mà cụ nói nếu đúng nói thế thật thì ngu rồi, kiếm phiếu thôi. (Em theo dõi nhưng chưa kiếm được cái nguồn nguyên văn như cụ nói, xem tay Filip có được nhét chữ vào mồm ko)
Em nhắc lại, sự kiện mùa xuân Praha đã được cả 2 nguyên thủ Czech và Nga đưa ra kết luận, Czech và Nga về mặt dân tộc hay tín ngưỡng có thể nói quá gần nhau, tiếng Czech cũng thế, em đọc được gần hết, người Czech có tư duy phóng khoáng, đôn hậu, ngay việc cách họ đối xử với người Việt ta khi định cư bên đó, giờ xác nhận về mặt pháp lý là dân tộc thiểu số của họ.
Cái mà cụ nói "độc giả" bình luận thì cũng như cụ đang chém ở OF này thôi, độc giả nó ngàn đường độc giả, cụ nhể?

 

[spiderman]

Em oánh dấu tối ngồi đọc, em khoái các thớt như này !

 

[hoviba]

Cụ bỏ cái khổ cuối đi thì post cụ nó giống cái bàn về lịch sử hơn và khách quan hơn.
Tay Filip nào đó mà cụ nói nếu đúng nói thế thật thì ngu rồi, kiếm phiếu thôi.
Em nhắc lại, sự kiện mùa xuân Praha đã được cả 2 nguyên thủ Czech và Nga đưa ra kết luận, Czech và Nga về mặt dân tộc hay tín ngưỡng có thể nói quá gần nhau, tiếng Czech cũng thế, em đọc được gần hết, người Czech có tư duy phóng khoáng, đôn hậu, ngay việc cách họ đối xử với người Việt ta khi định cư bên đó, giờ xác nhận về mặt pháp lý là dân tộc thiểu số của họ.
Cái mà cụ nói "độc giả" bình luận thì cũng như cụ đang chém ở OF này thôi, độc giả nó ngàn đường độc giả, cụ nhể?

Vâng, chính vì có nhiều ngàn độc giả nên em mới nói là đa phần, và em cũng là 1 phần trong số đó, nên em mới thêm vào phần quan điểm cá nhân ở bài viết trước.

Tiếng Séc là hệ Slavơ, khác với tiếng Nga. Cụ có thể đánh vần được tiếng Séc, nếu cụ chỉ biết chữ cái latin như kiểu tiếng Việt mình. Còn tiếng Nga thì chỉ có người học qua tiếng Nga mới đánh vần được cụ ạ.

Em cũng muốn biết suy nghĩ của người Séc về vấn đề này nên em đọc gần như toàn bộ bình luận của mọi người, để xem suy nghĩ của đại đa số người Séc ra sao. Bản thân gia đình em cũng mang hai quốc tịch Séc và Việt Nam, nên tìm hiểu về lịch sử Séc cũng là điều em quan tâm.

Kính cụ.

 

[JAL]

Vâng, chính vì có nhiều ngàn độc giả nên em mới nói là đa phần, và em cũng là 1 phần trong số đó, nên em mới phải thêm vào phần quan điểm cá nhân.

Tiếng Séc là hệ Slavơ, khác với tiếng Nga. Cụ có thể đánh vần được tiếng Séc, nếu cụ chỉ biết chữ cái latin như kiểu tiếng Việt mình. Còn tiếng Nga thì chỉ có người học qua tiếng Nga mới đánh vần được cụ ạ.

Em cũng muốn biết suy nghĩ của người Séc về vấn đề này nên em đọc gần như bình luận của mọi người để xem suy nghĩ của đại đa số người Séc ra sao. Bản thân gia đình em cũng hai quốc tịch Séc và Việt Nam, nên tìm hiểu về lịch sử Séc cũng là điều em quan tâm.

Kính cụ.

Tiếng Anh, Nga giống như ngôn ngữ thứ 2 của em cụ ạ, tình hình czech sao em cũng khá rành, ngoài công việc năm qua mấy lần, gia đình em cũng nhiều ng bên đó, nên tình hình sao chắc em nắm thua cụ chút thôi ạ. Cụ bảo Czech hệ Slavo, vậy theo cụ Nga hệ gì?
Đúng là nên tìm hiểu LS, tất nhiên nhân sinh quan mỗi người khác nhau, nhưng cụ nên từ từ cảm nhận, các tài liệu hiện nay có rất nhiều tài liệu viết lại lịch sử, bên Czech có thư viện quốc gia rất đa dạng, cụ làm cái thẻ điện tử rồi từ từ ngâm cứu mỗi khi rảnh tay vắng khách .

 

[LaSE]

Có rất nhiều ảnh bị post trùng, cụ Ngao5 xem lại để sửa nhé

 

[XPQ]

Trước hết cảm ơn cụ chủ đã đưa lên cho mọi người tài liệu. Tuy nhiên, chi tiết "Tổng thống Putin đã xin lỗi nhân dân Tiệp Khắc...", em xin minh chứng đoạn này? Khi nào, ở đâu Putin xin lỗi...?

Năm nao khi anh Tin sang thăm Praha thời còn ông Tổng Cờ lau, có phát biểu với nhân dân Séc - dĩ nhiên cả dân Sờ lô vắc - rằng nước Nga mặt dù không nhận trách nhiệm pháp lý về sự kiện 1968 nhưng có trách nhiệm đạo đức trong sự kiện này. Người Séc và Sờ lô vắc hiểu đây là lời xin lỗi. Bác thớt cũng hiểu thế!

 

[hoviba]

Tiếng Anh, Nga giống như ngôn ngữ thứ 2 của em cụ ạ, tình hình czech sao em cũng khá rành, ngoài công việc năm qua mấy lần, gia đình em cũng nhiều ng bên đó, nên tình hình sao chắc em nắm thua cụ chút thôi ạ. Cụ bảo Czech hệ Slavo, vậy theo cụ Nga hệ gì?
Đúng là nên tìm hiểu LS, tất nhiên nhân sinh quan mỗi người khác nhau, nhưng cụ nên từ từ cảm nhận, các tài liệu hiện nay có rất nhiều tài liệu viết lại lịch sử, bên Czech có thư viện quốc gia rất đa dạng, cụ làm cái thẻ điện tử rồi từ từ ngâm cứu mỗi khi rảnh tay vắng khách .

Cụ nói được tiếng Nga, tất nhiên là sẽ đọc được tiếng Séc và hiểu được phần nào, nếu trong 1 câu cụ hiểu được vài từ có phát âm gần giống tiếng Nga. Nhưng em thì chịu không đọc được tiếng Nga, mặc dù em cũng nói được tiếng Séc với tiếng Anh.

Em không có thành kiến gì với nước Nga, mà em chỉ cảm thấy không thích đường lối của chính quyền Liên Xô cũng như của Nga. Cũng giống như cụ đi bầu cử ấy,mặc dù biết là đường lối đảng nào cũng chỉ là hình thức, mỵ dân. Nhưng ít ra mình sẽ không bỏ phiếu cho thằng mình ghét. Hoặc khi hàng ngày ngồi nghe những ông bà già về hưu ngồi chém gió với nhau về những dịp này, mới thấy được phần nào quan điểm chính xác của những người trong cuộc.

Em cũng từng có dịp tới trường PTCS ở TP Melnik, nơi sinh viên Jan Palach theo học thời phổ thông trước khi lên Praha học đại học và tự thiêu phản đối về chính trị. Và em cũng có tìm tới quảng trường mang tên Ông tại phố cổ Praha. Thật sự em rất kính trọng những người dám hy sinh vì dân tộc, vì lý tưởng. Ở mỗi hoàn cảnh, con người có những cách cống hiến khác nhau với xã hội và đất nước.

Có một điều chắc chắn em nhận thấy, đó là người Séc họ chán ghét chế độ CS vì nó đã làm kìm hãm và kéo lùi sự phát triển của dân tộc Séc chậm lại rất nhiều. Mà điều này không chỉ mỗi mình người dân nước Séc cảm nhận như thế.

 

[JAL]

Năm nao khi anh Tin sang thăm Praha thời còn ông Tổng Cờ lau, có phát biểu với nhân dân Séc - dĩ nhiên cả dân Sờ lô vắc - rằng nước Nga mặt dù không nhận trách nhiệm pháp lý về sự kiện 1968 nhưng có trách nhiệm đạo đức trong sự kiện này. Người Séc và Sờ lô vắc hiểu đây là lời xin lỗi. Bác thớt cũng hiểu thế!

Ai bảo cụ thế? Văn phong ngoại giao, từ mồm tổng thống, cụ có hiểu nếu nói nguyên văn theo kiểu tiếng Việt "Xin lỗi" thì nó bao hàm trong đó những gì ko?
Tay Hói Vova là bậc thầy ngoại giao, họ chọn 1 từ rồi định hình thành câu có nghĩa, ko thể tuỳ tiện phành phạch được.
Ngoài ra, tay thớt ko viết được những cái trên đâu, cóp đâu đó ra thôi.

 

[JAL]

Cụ nói được tiếng Nga, tất nhiên là sẽ đọc được tiếng Séc và hiểu được phần nào, nếu trong 1 câu cụ hiểu được vài từ có phát âm gần giống tiếng Nga, nhưng em thì chịu, mặc dù em cũng nói được tiếng Séc với tiếng Anh.

Em không có thành kiến gì với nước Nga, mà em chỉ cảm thấy không thích đường lối của chính quyền Liên Xô cũng như của Nga. Cũng giống như cụ đi bầu cử ấy,mặc dù biết là đường lối đảng nào cũng chỉ là hình thức, mỵ dân. Nhưng ít ra mình sẽ không bỏ phiếu cho thằng mình ghét. Hoặc khi hàng ngày ngồi nghe những ông bà già về hưu ngồi chém gió với nhau về những dịp này, mới thấy được phần nào quan điểm chính xác của những người trong cuộc.

Em cũng từng có dịp tới trường PTCS ở TP Melnik, nơi sinh viên Jan Palach theo học thời phổ thông trước khi lên Praha học đại học và tự thiêu phản đối về chính trị. Và em cũng có tìm tới quảng trường mang tên Ông tại phố cổ Praha. Thật sự em rất kính trọng những người dám hy sinh vì dân tộc, vì lý tưởng. Ở mỗi hoàn cảnh, con người có những cách cống hiến khác nhau với xã hội và đất nước.

Có một điều chắc chắn em nhận thấy, đó là người Séc họ chán ghét chế độ CS vì nó đã làm kìm hãm và kéo lùi sự phát triển của dân tộc Séc chậm lại rất nhiều. Mà điều này không chỉ mỗi mình người dân nước Séc cảm nhận như thế.

Cụ ko thích đường lối nào của Nga? Mong cụ chia sẻ xem?
Em nghĩ vấn đề CS hay thế nào ta ko bàn cụ ạ, ko nên lái sang chính trị, với lại trong OF cấm.
Mà đụng đến chính trị nó cũng như tôn giáo ấy, ko nên chút nào, ko vui, ko rõ

 

[XPQ]

Ai bảo cụ thế? Văn phong ngoại giao, từ mồm tổng thống, cụ có hiểu nếu nói nguyên văn theo kiểu tiếng Việt "Xin lỗi" thì nó bao hàm trong đó những gì ko?
Tay Hói Vova là bậc thầy ngoại giao, họ chọn 1 từ rồi định hình thành câu có nghĩa, ko thể tuỳ tiện phành phạch được.

"Oba kolegové nakonec posoudili i invazi sovětských vojsk do Československa a shodli se, stejně jako v Budapešti, na tom, že nyní se z podobných událostí nesmí dělat tragédie. Ale morální odpovědnost za rok 1968 pan Putin, jak řekl, cítí - stejně jako za rok 1956 v Budapešti. Jak jenom dokáže s takovým břemenem normálně žít?"

Em không biết một chữ bẻ đôi nào ngoại ngữ, nhưng thầy Gúc em cho em cái này. Nguần từ báo cáo thường kỳ tháng 3 năm 2006 của Bộ ngoại giao Công hòa Séc. Một cách xin lỗi rất ngoại giao, như người Nhật và thậm chí hơn nhiều người Mỹ. Em cũng hâm mả anh Tin em lắm, sợ con hơn cả bác cơ.

 

[JAL]

"Oba kolegové nakonec posoudili i invazi sovětských vojsk do Československa a shodli se, stejně jako v Budapešti, na tom, že nyní se z podobných událostí nesmí dělat tragédie. Ale morální odpovědnost za rok 1968 pan Putin, jak řekl, cítí - stejně jako za rok 1956 v Budapešti. Jak jenom dokáže s takovým břemenem normálně žít?"

Em không biết một chữ bẻ đôi nào ngoại ngữ, nhưng thầy Gúc em cho em cái này. Nguần từ báo cáo thường kỳ tháng 3 năm 2006 của Bộ ngoại giao Công hòa Séc. Một cách xin lỗi rất ngoại giao, như người Nhật và thậm chí hơn nhiều người Mỹ. Em cũng hâm mả anh Tin em lắm, sợ con hơn cả bác cơ.

Bác đọc post trên của em, em phân tích kỹ, chắc bác chưa đọc, trong đó nội hàm về pháp lý, sự nhập nhèm trong đặt tên.
https://www.otofun.net/threads/dung-50-nam-truoc-day-lien-xo-can-thiep-vao-tiep-khac.1380833/page-11#post-42416030
Việc bác hay ai "hiểu" thế nào ko quan trọng bằng việc "thực tế" họ nói gì, nhưng bảo xin lỗi thì hòan toàn ko phải ạ, họ ko bao giờ công nhận điều đó.
Việc trên giống việc, bác đi qua 1 sự kiện đau buồn nào đó, bác nói đâu: chia buồn, rip, an nghỉ, adida phật, rất lấy làm tiếc, abc (một cách tương đối).
Trong ngoại giao đó ko được coi là xin lỗi bác ạ.
Bác có nhớ vụ gần đây tay Edogan xin lỗi vì bắt con su hào già ko? Quá trình để nó mở mồm vài từ ấy

 

[hoviba]

Cụ ko thích đường lối nào của Nga? Mong cụ chia sẻ xem?
Em nghĩ vấn đề CS hay thế nào ta ko bàn cụ ạ, trong OF cấm.

Em xin lỗi vì nói sang phần chính trị trong OF.

Riêng câu hỏi của cụ về đường lối của Nga, em mạn phép chia sẻ như sau. Nga cũng như các nước lớn như Mỹ, Anh, Pháp, Nhật, Trung Quốc, vvv, đều muốn vươn tầm ảnh hưởng ra khu vực lẫn phạm vi quốc tế. Thằng não cũng muốn là leader của những thằng láng giềng, hoặc chèo kéo về làm bè cánh để kiềm chế đối phương.

Điều đó ai cũng biết, nhưng làm cách nào để thực hiện được điều đó. Nước Nga và Trung Quốc đã và đang đi theo hai con đường khác nhau để mở rộng tầm ảnh hưởng. Nhưng cả hai đều không có được những đồng minh đúng nghĩa và luôn để xảy ra những chuyện tranh chấp làm ảnh hưởng tới uy tín.

Còn về lý do khiến dân Séc có mặc cảm với người Nga không chỉ trong quá khứ, đó là giới tài phiệt Nga chỉ chăm chăm thu vét đầu cơ bất động sản của Séc. Trong khi đó, rất nhiều tài phiệt Áo, Thụy Sỹ đầu tư phát triển nhà máy, tạo công ăn việc làm cho thị trường lao động tại khu vực.

Chẳng hạn như năm ngoái, ở chỗ em sống, 1 hãng sản xuất phụ kiện xe hơi của Thuỵ Sỹ được phép mở nhà máy tuyển công nhân, nhưng đổi lại, thành phố có khu công viên mới, khắp nơi trồng nhiều cây xanh, các trường học được nâng cấp bởi quỹ đầu tư mà công ty kia đóng góp. Người dân đơn thuần chỉ cần sự ổn định xã hội và nâng cao hạ tầng cơ sở, để lớp trẻ sau này đỡ thiệt thòi hơn.

Tất nhiên đây cũng chỉ là nhận định chủ quan của riêng em.

 

[JAL]

Em xin lỗi vì nói sang phần chính trị trong OF.

Riêng câu hỏi của cụ về đường lối của Nga, em mạn phép chia sẻ như sau. Nga cũng như các nước lớn như Mỹ, Anh, Pháp, Nhật, Trung Quốc, vvv, đều muốn vươn tầm ảnh hưởng ra khu vực lẫn phạm vi quốc tế. Thằng não cũng muốn là leader của những thằng láng giềng, hoặc chèo kéo về làm bè cánh để kiềm chế đối phương.

Điều đó ai cũng biết, nhưng làm cách nào để thực hiện được điều đó. Nước Nga và Trung Quốc đã và đang đi theo hai con đường khác nhau để mở rộng tầm ảnh hưởng. Nhưng cả hai đều không có được những đồng minh đúng nghĩa và luôn để xảy ra những chuyện tranh chấp làm ảnh hưởng tới uy tín.

Một vấn đề nữa khiến dân Séc có mặc cảm với người Nga, đó là giới tài phiệt Nga chỉ chăm chăm thu vét đầu cơ bất động sản của Séc. Trong khi đó, rất nhiều tài phiệt Áo, Thụy Sỹ đầu tư phát triển nhà máy, tạo công ăn việc làm cho thị trường lao động tại khu vực. Chẳng hạn như năm ngoái, ở chỗ em sống, 1 hãng sản xuất phụ kiện xe hơi của Thuỵ Sỹ được phép mở nhà máy tuyển công nhân, nhưng đổi lại, thành phố có khu công viên mới, khắp nơi trồng nhiều cây xanh, các trường học được nâng cấp bởi quỹ đầu tư mà công ty kia đóng góp. Người dân đơn thuần chỉ cần sự ổn định xã hội và nâng cao hạ tầng cơ sở, để lớp trẻ sau này đỡ thiệt thòi hơn.

Tất nhiên đây cũng chỉ là nhận định chủ quan của riêng em.

Từ từ cụ, cụ hơi vội.
Em hỏi về đường lối nào mà cụ ko thích? Ý là đường lối Quốc gia ấy?
Mấy tay tài phiệt em nghĩ nên tách ra, cụ ko nên đánh đồng cá nhân với đường lối nhà nước. Giống như cụ sang đó, thành dân tộc thiểu số của Czech, kiếm tiền, mua nhà, mua xe, gửi về abc, nên em nghĩ cụ ko nên nói cái này.
Em đoán là cụ sang đó chưa lâu , và lý do sang đó chắc cũng ko đơn giản thôi giờ tốt rồi, mừng cho điều kiện các cụ bên đó.

 

[XPQ]

Bác đọc post trên của em, em phân tích kỹ, chắc bác chưa đọc, trong đó nội hàm về pháp lý, sự nhập nhèm trong đặt tên.
https://www.otofun.net/threads/dung-50-nam-truoc-day-lien-xo-can-thiep-vao-tiep-khac.1380833/page-11#post-42416030
Việc bác hay ai "hiểu" thế nào ko quan trọng bằng việc "thực tế" họ nói gì, nhưng bảo xin lỗi thì hòan toàn ko phải ạ.
Việc trên giống việc, bác đi qua 1 sự kiện đau buồn nào đó, bác nói đâu: chia buồn, rip, an nghỉ, adida phật, rất lấy làm tiếc, abc (một cách tương đối).
Trong ngoại giao đó ko được coi là xin lỗi bác ạ.
Bác có nhớ vụ gần đây tay Edogan xin lỗi vì bắt con su hào già ko? Quá trình để nó mở mồm vài từ ấy

Cụ Ngao đặt tên ấy em thấy bình thường như đa số các thớt khác của cụ ấy, dĩ nhiên cũng nhiều người thấy là "nhập nhèm", chuyện ấy tốt vì như thế là anh em chúng mình ai nghĩ bằng đầu người ấy, khá đa dạng. Mà các thớt của cụ Ngao hay ở chỗ ấy, có chỗ để ai cũng được nghĩ bằng đầu của mình. Bởi thế không nên coi đó là vấn đề phải làm ra quan trọng. Anh em thích là được, không phạm nội quy diễn đàn là được.

Còn về vấn đề ngoại giao, trong cái báo cáo ấy của Bộ các vấn đề đối ngoại của Séc họ ghi như vậy, người Tiệp nói chung họ hiểu đấy là một lời xin lỗi là được. Mà người Nga họ hiểu đấy không phải là lời xin lỗi là cũng được. Chứ không thì được dân anh hỏng dân tôi, đấy mới là ngoại giao phỏng bác? Không cần đề cập đến kỹ thuật câu chữ ngoại giao làm gì, việc ấy nếu bác không phải chuyên gia thì thôi, mà nếu bác có là chuyên gia thật thì ba vụ làm xiếc câu chữ cũng chỉ để tránh những căng thẳng không đáng có mà hai lòng các bên thôi, chứ ngoại giao thì người ta không trình bày quan điểm quá thẳng thắn.

Em chú thích thêm, bối cảnh chuyến thăm của Va la đi mia I lích Pu tin kính mến khi ấy đang là giai đoạn nước Nga thân thiện với châu Âu, mặc dù Đông Âu quay lưng đa số với Nga thì ông tổng Cờ Lau vốn thiên về kinh doanh thực dụng đã mời anh Tin sang hy vọng làm đầu cầu Nga Âu. Anh Tin sang bán chất đốt, bàn về đầu tư của Séc vào Nga và chốt vấn đề nợ của Séc với Liên Xô. Còn ngữ cảnh là báo cáo về kết quả cuộc hội đàm của anh Lau với anh Tin. Anh Lau còn không quên quàng cả vụ Bu đa bét vào một thể.

 

[JAL]

Cụ Ngao đặt tên ấy em thấy bình thường như đa số các thớt khác của cụ ấy, dĩ nhiên cũng nhiều người thấy là "nhập nhèm", chuyện ấy tốt vì như thế là anh em chúng mình ai nghĩ bằng đầu người ấy, khá đa dạng. Mà các thớt của cụ Ngao hay ở chỗ ấy, có chỗ để ai cũng được nghĩ bằng đầu của mình. Bởi thế không nên coi đó là vấn đề phải làm ra quan trọng. Anh em thích là được, không phạm nội quy diễn đàn là được.

Còn về vấn đề ngoại giao, trong cái báo cáo ấy của Bộ các vấn đề đối ngoại của Séc họ ghi như vậy, người Tiệp nói chung họ hiểu đấy là một lời xin lỗi là được. Mà người Nga họ hiểu đấy không phải là lời xin lỗi là cũng được. Chứ không thì được dân anh hỏng dân tôi, đấy mới là ngoại giao phỏng bác? Không cần đề cập đến kỹ thuật câu chữ ngoại giao làm gì, việc ấy nếu bác không phải chuyên gia thì thôi, mà nếu bác có là chuyên gia thật thì ba vụ làm xiếc câu chữ cũng chỉ để tránh những căng thẳng không đáng có mà hai lòng các bên thôi, chứ ngoại giao thì người ta không trình bày quan điểm quá thẳng thắn.

Em chú thích thêm, bối cảnh chuyến thăm của Va la đi mia I lích Pu tin kính mến khi ấy đang là giai đoạn nước Nga thân thiện với châu Âu, mặc dù Đông Âu quay lưng đa số với Nga thì ông tổng Cờ Lau vốn thiên về kinh doanh thực dụng đã mời anh Tin sang hy vọng làm đầu cầu Nga Âu. Anh Tin sang bán chất đốt, bàn về đầu tư của Séc vào Nga và chốt vấn đề nợ của Séc với Liên Xô. Còn ngữ cảnh là báo cáo về kết quả cuộc hội đàm của anh Lau với anh Tin. Anh Lau còn không quên quàng cả vụ Bu đa bét vào một thể.

Cụ nói là để cho vui, cho mọi người vui thì em ok thôi, em viết bên trên cũng thế, chém gió thì ok. Còn nếu để thảo luận LS thì vấn đề khác.

 

[trai_lang]

xin hỏi các cụ .. lúc đó thái độ ông anh trung quốc thế nào nhỉ? phải đối hay ngậm miệng ? về vụ liên xô can thiệp quân sự là lật đổ chính phủ tiệp khắc ?