[Funland] Du lịch châu âu - đi tàu chợ ngủ chỗ dột.

[anhquanhn]

Em cũng ko định nói đâu nhưng em thấy cụ múa kinh quá nên em có đôi lời. Đi du lịch nó có nhiều dạng, người thích tự khám phá từ A-Z, tự book phòng, đặt vé, abc ... nhưng cũng có người chỉ muốn bỏ tiền tour ra cho cty tour làm tất. Nó cũng giống như có ông thích học nấu ăn rồi tự nấu, có ông thích đi nhà hàng ấy. Còn riêng về việc đi tour nc ngoài của các cty du lịch, em nói luôn với cụ là khách đi tour Châu Âu đa phần là người có tiền, nhiều tiền nên họ cũng khôn chán chứ không phải là bò để các cty dl dắt đi như cách cụ viết đâu. Trouble thì lúc nào cũng có, cty nào cũng có quan trọng là cách xử lý thôi. Nói riêng về Vietravel, 1 năm đưa bao nhiêu đoàn khách đi, nếu làm ăn bê bết như thế thì cũng chả ngồi đc đến bây giờ.

Đúng là đánh giá cái gì cũng ko nên cực đoan quá, mỗi người chọn loại hình du lịch tự túc hay theo tour tùy sở thích, khả năng, túi tiền... của mình.
Bản thân việc những người chọn đi du lịch theo tour ko có lỗi gì. Nhiều người già hoặc kể cả không già họ chọn đi tour vì nhiều lý do, mà lý do chủ yếu nhất là ngoại ngữ, hoặc vì tuổi cao, hoặc vì đi cùng con nhỏ, cũng có người có thể đi tự túc như lại thích đi tour vì sở thích, v.v... muôn vàn lý do. Nhưng cũng ko nên vì thế mà chỉ trích họ là người "cậy tiền, chỉ biết nằm ngửa ăn sẵn, v.v..." Nói ko xa, ngay các bố mẹ của các cụ ở đây họ có khả năng đi du lịch nn tự túc không ? Đương nhiên tuyệt đại đa số là Không thể, mà con cái ko phải lúc nào cũng có thể đi kèm cùng, vậy có thể trách họ là "đàn cừu, chỉ biết cậy tiền, ăn sẵn, v.v..." ko?
Cái Vietravel này hoặc hãng DL nào làm ăn ko ra gì thì cứ việc tẩy chay, lên án nó, nhưng ko vì thế mà "chửi" hoặc giễu cợt luôn cả những hành khách vì lý do nào đó có thói quen sử dụng tour du lịch!

 

[noidaoxa_1199]

Thường đi tour ÂU, MỸ, ÚC... là đối tượng già, có tiền, đủ loại thành phần, tri thức già, giám đốc già, buôn bán già, tất tần tật có 1 điểm chung là già, là có tiền, tâm lý người già là ko muốn lo gì về chuyến đi chơi, có người phục vụ tận chân, tận răng.
Còn chuyện kiến thức chuyên môn là 1 mảng khác, chuyện kiến thức kinh nghiệm du lịch lại là chuyện khác, hai cái khác nhau nhé.
Ông là giáo sư toán, ko có nghĩa ông đi nước ngoài ông có thể sử dụng thành thạo các phương tiện công cộng, các điểm vui chơi , ăn uống , chụp hình.
Hoặc thậm chí nhiều giáo sư, tiến sỹ, tổng giám đốc đi nước ngoài như đi chợ, nhưng chỉ là đi công tác, xe đưa xe đón đi đi về chỗ làm việc , họp hành xong rồi về chứ biết gì về chỗ du lịch đâu.
Thế nên chức danh, địa vị, tiền bạc, sự hiểu biết ... ko liên quan đến việc ông đi tour. Đơn giản vì đa số ko biết, hoặc biết mà muốn đi hưởng thụ , chỉ muốn quẳng cục tiền cho cty du lịch và chờ ngày đi.
Rồi công ty du lịch nó cho đến đâu thì biết chỗ đấy, chụp vài tấm hình rồi về khoe, đấy chỗ này là Vancouver này, chỗ này là Seoul này, chỗ này là Taipei này, thế thôi, chứ bảo làm sao đi được đến đấy thì họ ko biết , thậm chí điền form nhập cảnh bằng giấy họ còn ko điền được chứ đừng có nói tự làm tại cái kyost khai hải quan ở các nước lúc đến nhập cảnh.

Khẳng định lại họ có tiền, có kiến thức chuyên môn, ko phải có kinh no du lịch. Nên phó mặc số phận cho cty du lịch, thế thôi.

Cụ có cái nhìn hết sức chủ quan và phiến diện, em thật.

Nhiều cụ trên này đã nói rồi, em cũng không nhắc lại nữa. Cụ có thể là 1 cá thể trong xã hội, nhưng đừng nghĩ mình hơn người, đặt quan điểm của mình lên toàn xã hội rồi chỉ trích chê bai người khác là không biết đi du lịch TỰ TÚC như cụ.

Kiểu như cụ em lại nhớ tới mấy ông bất tài kém cỏi ở quê, chả có tài cán gì chỉ có tài uống rượu như hũ nút trên bàn nhậu. Nên hay khích bác, chê bai người khác trên bàn nhậu mặc dù người ta hơn mình rất nhiều, chỉ là không thích uống rượu mà thôi.

 

[Cube_touring]

Em vừa check bạn bên đó thì nói là 17,5Euro nếu đi nguyên ngày và mua từ sân bay, đúng như thông tin của cụ Cốc San ạ. còn loại vé 8 hay 9 euro/ ngày chắc là chỉ Zone 1 , đi Metro thôi cụ ạ, em nghĩ vậy

Em thì muốn mua luôn vé đi cả 5 ngày, bạn em nó cũng ko biết ko để ý do nó không hay đi. Chắc lúc nào đến sân bay em hỏi.

Cu nên mua Touriscard giá có thể đắt hơn mua vé xe chút xíu nhưng đi bao tàng và các địa điểm thăm quan đựơc discount khá đấy Cụ a.
Hiện tại Em cũng vừa sang Đức đựoc 2 ngày mua sim UK 3 dùng ok nhưng Internet chỉ đuợc HSPDA thôi k thấy 3G 4G đâu.

 

[bimbim1976]

Cụ có cái nhìn hết sức chủ quan và phiến diện, em thật.

Nhiều cụ trên này đã nói rồi, em cũng không nhắc lại nữa. Cụ có thể là 1 cá thể trong xã hội, nhưng đừng nghĩ mình hơn người, đặt quan điểm của mình lên toàn xã hội rồi chỉ trích chê bai người khác là không biết đi du lịch TỰ TÚC như cụ.

Kiểu như cụ em lại nhớ tới mấy ông bất tài kém cỏi ở quê, chả có tài cán gì chỉ có tài uống rượu như hũ nút trên bàn nhậu. Nên hay khích bác, chê bai người khác trên bàn nhậu mặc dù người ta hơn mình rất nhiều, chỉ là không thích uống rượu mà thôi.

Cụ có vấn đề đọc hiểu à mà kết luận nhanh thế,
tôi nói chỗ nào chê bai? Tôi hỏi cụ đến người làm du lịch trong nghề đi còn bị ăn quả đắng như thế , có kiên thức như thế thì hỏi những ng khác thì sao?

Tôi phân tích ở trên chia ra có mấy loại người đi du lịch theo tour, ko biết thì đi, kể cả biết cũng đi. Đa dạng chủng loại.
Để tôi nhắc lại cho cụ hiểu nhé: Vđ là họ k còn cách nào khác nên phải đi tour , lý do vì sao thì tự nghĩ thêm. Tiếp nữa do cty du lịch trơ trẽn bỉ ổi gioa phó cho hdv và lái xe củ bòi nên 26 khách này mới tống cổ ra khỏi nhà hàng do đến muộn phải nằm lọt khe ở gần chỗ toalet ngửi mùi xú uế, đúng là bi hài kịch giữa đời thường.^^
Chỉ có thể nói là ĐEN, chứ biết phải làm sao? Làm sao bây giờ? Bây giờ làm sao?^^

Cụ nghĩ thế nào thì mặc cụ, k ảnh hưởng đến việc các cty du lịch nó làm ăn chợp giật và cũng k thay đổi được gì nếu nó tiếp tục làm ăn như thế.
Chỉ có thiệt thòi cho những ai sẽ, đang và tiếp tục dùng dịch vụ của chúng nó thôi, cho dù họ có là ai , k ngoại trừ cụ và người nhà của cụ.

 

[bimbim1976]

Đọc thì thấy là tour đặt hàng, trưởng đoàn cũng hoạt động trong lịch vực du lịch, trong đoàn có nhiều doanh nhân, lãnh đạo... mà gà thế nhỉ.


Em từng đặt một tour rồi. Sang kia lái xe kiêm hướng dẫn người bản xứ đi theo ý mình.

Đi tour với Viettravel thì em cũng đi tour Trung Quốc rồi. 9h nó cho vào cửa hàng phong thủy, 3 giờ chiều nó tống mịa vào nhà thuốc Đồng Nhân Đường chi nhánh thứ n (tức là chả biết tính chính danh của nó ra sao), 5h chở đi ăn tối, 7h tống về khách sạn cách trung tâm 4-5 chục km... Em ghi vào phiếu góp ý blabla thằng hướng dẫn nó mở mịa ra xem luôn rồi đấu khẩu luôn tại trận, nó bảo muốn nhiều thời gian đi chơi thì mua tour "no shopping" mà đi.

Vấn đề là 2 dòng đầu tiên của cụ đấy.
Cũng không phải dạng gà đâu, đi cty lữ hành số 1 tên tuổi đấy.
Đúng là nhọ nồi.

 

[meomun346]

Em đoán là giám sát cậu kia vì cô này là cựu huấn luyện hdv chăng , hoặc nó nhìn cụ khả nghi bỏ trốn nên nó phải soi cụ, may là nó k bố trí cụ ngủ cùng phòng với cô kia, giám sát 24/24 đấy.

KO đâu cụ ơi, cô kia và anh chàng Hàn - Việt đó tối về nhà riêng, chỉ có anh chàng theo đoàn từ Nội Bài là ngủ cùng đoàn thôi. Mà em giừ rồi, có cho ở lại Hàn em cũng ko ở, lạnh lắm mà mua cái gì (so với tiền mình) cũng đắt. . Chắc phải lĩnh lương ở đó, qui ra xiền mình = 40 triệu/tháng mới dám tiêu pha.

 

[IP man]

KO đâu cụ ơi, cô kia và anh chàng Hàn - Việt đó tối về nhà riêng, chỉ có anh chàng theo đoàn từ Nội Bài là ngủ cùng đoàn thôi. Mà em giừ rồi, có cho ở lại Hàn em cũng ko ở, lạnh lắm mà mua cái gì (so với tiền mình) cũng đắt. . Chắc phải lĩnh lương ở đó, qui ra xiền mình = 40 triệu/tháng mới dám tiêu pha.

Mợ yên tâm, ở Hàn thì phụ nữ ko phải đi làm, chồng tự mang tiền về cho mà tiêu

 

[f320]

Đúng là đánh giá cái gì cũng ko nên cực đoan quá, mỗi người chọn loại hình du lịch tự túc hay theo tour tùy sở thích, khả năng, túi tiền... của mình.

Bản thân việc những người chọn đi du lịch theo tour ko có lỗi gì. Nhiều người già hoặc kể cả không già họ chọn đi tour vì nhiều lý do, mà lý do chủ yếu nhất là ngoại ngữ, hoặc vì tuổi cao, hoặc vì đi cùng con nhỏ, cũng có người có thể đi tự túc như lại thích đi tour vì sở thích, v.v... muôn vàn lý do. Nhưng cũng ko nên vì thế mà chỉ trích họ là người "cậy tiền, chỉ biết nằm ngửa ăn sẵn, v.v..." Nói ko xa, ngay các bố mẹ của các cụ ở đây họ có khả năng đi du lịch nn tự túc không ? Đương nhiên tuyệt đại đa số là Không thể, mà con cái ko phải lúc nào cũng có thể đi kèm cùng, vậy có thể trách họ là "đàn cừu, chỉ biết cậy tiền, ăn sẵn, v.v..." ko?
Cái Vietravel này hoặc hãng DL nào làm ăn ko ra gì thì cứ việc tẩy chay, lên án nó, nhưng ko vì thế mà "chửi" hoặc giễu cợt luôn cả những hành khách vì lý do nào đó có thói quen sử dụng tour du lịch!

Chuẩn rồi cụ!

 

[anhquanhn]

Vâng cụ, cũng do khách hàng lựa chọn đúng công ty để so sánh trước khi chốt thôi ạ.
Còn khoản xin visa như cụ nói thì em biết nhiều trường hợp đi tự túc xin visa qua dịch vụ cũng không đủ điều kiện lấy visa đâu cụ, kể cả có sổ tiết kiệm cả tỷ đồng. Cụ đi tour thì khả năng xin được visa cao hơn tự túc ( dịch vụ ) rất nhiều .

Xin visa qua tour liệu có vừa mất phí lại vừa "mang tiếng" "nằm ngửa ăn sẵn, có $ mà lười suy nghĩ, dốt ngoại ngữ ko tự khai nổi cái đơn" ko ạ? .

 

[anhquanhn]

Đi nhiều nước mệt lắm cụ ơi. Châu Âu nếu không tính mấy nước be bé kiểu Hà Lan, Bỉ...ra thì đi khám phá 1 nước kiểu Đức hay Pháp, Ý...thì mất nguyên tháng rồi. Trước đứa em em đi tour bên Châu Âu qua 12 nước trong vòng gần 1 tháng, nó bảo khoảng 1-2 tuần đầu còn hứng thú, chứ thời gian sau đó thì oải, cảm giác các nơi đều giống nhau hết.

Cái này tùy mỗi người, cảm giác của em cụ cũng hoàn toàn có lý. Quả thật đi nhiều tp gom vào 1 tháng cũng phần nào làm chai lì cảm xúc, nhất là đi theo tính chất check-in (bất kể tự túc hay tour). Nhưng nếu đi vs tính chất enjoy sống chậm, sống ở những nơi mình có tình cảm đặc biệt thì có thể khác, miễn có $, có thời gian thu xếp cv ở VN.... để mà "sống chậm" ở những nơi khác.

 

[IP man]

Cái này tùy mỗi người, cảm giác của em cụ cũng hoàn toàn có lý. Quả thật đi nhiều tp gom vào 1 tháng cũng phần nào làm chai lì cảm xúc, nhất là đi theo tính chất check-in (bất kể tự túc hay tour). Nhưng nếu đi vs tính chất enjoy sống chậm, sống ở những nơi mình có tình cảm đặc biệt thì có thể khác, miễn có $, có thời gian thu xếp cv ở VN.... để mà "sống chậm" ở những nơi khác.

Kinh nghiệm từ bản thân em, dù nhanh hay chậm thì cũng chỉ hứng thú trong 2 tuần đầu, thuần thứ 3 là chán và tuần thứ 4 là chỉ mong về

 

[newbieshn]

Cụ đi tàu để ý bọn da đen nhé, hộ chiếu tiền nhét cẩn thận vào, bọn da đen nó móc túi hơn cả ảo thuật, thậm chí nó tìm cách tiếp cận cả đám rồi giả vờ làm quen phân tán rồi móc đồ, mọi thứ diễn ra nhanh lắm, k nói được gì đâu.
Nên nếu có đi tàu RER thì đồ đạc balo để đằng trước, nhét sâu vào.

Vâng thanks cụ cái món móc túi ở Paris cũng đã nhiều người cũng khuyến cáo và em được biết cũng nhiều người bị rồi. Có chị bạn em đi cùng nhóm 5 người, bị mấy mụ Trung Đông định móc túi, may mà giật lại được, vậy mà mấy mụ đó vẫn cứ nhơn nhơn còn trừng mắt nhìn lại. Nhưng em thấy bảo ở Paris móc túi không đáng sợ bằng bị tụi đen trấn lột , cướp giật. Một chị khác cũng là chủ 1 doanh nghiệp lớn, từng kể với em chuyện bị 3 thằng đen chặn đường trấn lột sạch sành sanh, mà không làm gì được. Ngay giữa Paris. Em đi Paris mấy lần về khuya chỉ lo bị bọn đen chặn đường cướp cạn thôi. Thật sự vừa đi vừa rén về đến chỗ ở mới thở phào

 

[UFA]

Em cũng k rõ, tức là nam hdv người Hàn sẽ take care toàn bộ chương trình từ lúc ở sân bay cho đến cuối hành trình?
Nếu thế cô kia có thể hiểu là phụ, hoặc học việc, thậm chí là giám sát của cậu kia chăng.

Em cũng mới đi Hàn về được 10 ngày, em tự đi cũng lê lết hết Seoul Nami, Seoul- Busan. Em chỉ có book vé mb và ks, còn đâu ko đọc gì hết. Sang đến nơi mới đọc xem h sau đi đâu. Quá dễ đi vì mọi thứ rõ ràng minh bạch.
Mỗi tội hơi đắt đỏ so với suy nghĩ của mình trước lúc đi.

Đợt em đi Thái cũng thấy vậy, em hỏi HDV thì bảo nó phụ cho em, đang học việc

 

[meomun346]

Mợ yên tâm, ở Hàn thì phụ nữ ko phải đi làm, chồng tự mang tiền về cho mà tiêu

Đấy, thế mà các cụ nhà mềnh chả chịu học tập HQ cho nó văn minh chứ.

 

[meomun346]

Đọc thì thấy là tour đặt hàng, trưởng đoàn cũng hoạt động trong lịch vực du lịch, trong đoàn có nhiều doanh nhân, lãnh đạo... mà gà thế nhỉ.
Em từng đặt một tour rồi. Sang kia lái xe kiêm hướng dẫn người bản xứ đi theo ý mình.

Đi tour với Viettravel thì em cũng đi tour Trung Quốc rồi. 9h nó cho vào cửa hàng phong thủy, 3 giờ chiều nó tống mịa vào nhà thuốc Đồng Nhân Đường chi nhánh thứ n (tức là chả biết tính chính danh của nó ra sao), 5h chở đi ăn tối, 7h tống về khách sạn cách trung tâm 4-5 chục km...

Trưởng đoàn nhiều khi chỉ đi trong nước, cũng ko kinh nghiệm nhiều. Chưa kể nếu ông từng là người mở tour, từng dẫn khách thì còn Ok. Chứ nếu chỉ quản lý hoặc mới chuyển ở nơi khác về thì cũng gà thôi
Hồi lâu rồi em có qua Đông Hưng - T. Quốc. Đi có 1 ngày, cũng bị nó dẫn vô cái nhà thuốc - chả nhớ tên gì. Có biểu diễn bẻ chân gà + bán thuốc đau xương khớp. Rồi họ còn bán thuốc tan mỡ máu, chữa nám da...cũng thu được ối xiền của nhà ta . Em đi lâu òi, hồi ấy 1 tệ = 2 200vnđ.

 

[friendship2k]

Grab cụ ạ. Giá cũng phải chăng, taxi ra sân bay khoảng 50-60€ tuỳ khoảng cách. Bình thường kg cần taxi vì giao thông công cộng quá thuận lợi.

Cháu hỏi thêm cụ một chút : có tuyến tàu nào thẳng Geneve - Rome và ngược lại không ạ, hay phải chuyển tàu. Cụ có chi tiết thì quý quá.
Cảm ơn cụ trước.

 

[bimbim1976]

Cháu hỏi thêm cụ một chút : có tuyến tàu nào thẳng Geneve - Rome và ngược lại không ạ, hay phải chuyển tàu. Cụ có chi tiết thì quý quá.

Cảm ơn cụ trước.

Cụ đi tầu làm gì cho lâu. 7-8 tiếng mà giá thì đắt hơn cả vé máy bay, vé tầu phổ biến 148-150€
Trong khi bay nhanh hơn mà rẻ hơn tầm 90-100€. Cụ tìm lại rồi so sánh mà xem.
Đây mời cụ
https://www.goeuro.com/travel/geneva/rome

 

[Mr.Grass]

Em thì giừ rồi, tiếng Anh cũng ít. Hôm rồi em đi hàn theo tour. Thấy có 1 HDV người VN cùng đi suốt hành trình. Ra khỏi cửa sb, có 1 chú quốc tịch Hàn nhưng đã sinh ra ở Vn, đến tận 16 tuổi mới sang Hàn; chú có quốc tịch Hàn. Vậy mà trên suốt hành trình còn có thêm 1 cô người Hàn nữa. Cô này chỉ ngồi và có giúp đoàn 1 tí lúc sang đường thôi . Cụ nào đi nhiều rồi thông não cho em 1 tí. Đã có chú kia quôc tịch Hàn rồi còn thêm 1 cô nữa là sao vậy ạ?. Đoàn em có 19 người.

Theo em người Việt đi cùng là trưởng đoàn để chịu trách nhiệm giám sát ăn ở, dịch vụ của đối tác Hàn và chăm lo cho khách, người này ko có giấy phép bên Hàn nên như 1 khách thôi cụ. 1 người Hàn là hướng dẫn viên thường thạo cả Hàn Việt để hướng dẫn điểm đến cũng chịu trách nhiệm chăm lo đoàn thuường là người việt sinh viên hoăc ở lâu năm chẳng hạn nhưng ko có giấy phép hướng dẫn, còn 1 người Hàn khác thì phải có giấy phép được hướng dẫn viên nhưng ko làm gì đi kèm để nếu chính quyền họ kiểm tra thì người đó chìa cái mặt ra cho có. 1 vài nước khác em thấy cũng thế này

Còn tour Châu Âu thì chỉ có mỗi người Việt hướng dẫn và em nghĩ có giấy phép hoạt động bên đó và ko bao giờ có thêm người bản địa vì tiết kiệm chi phí thôi. Tất nhiên họ vẫn mua tour dịch vụ bên đó như ăn ở còn cty Việt thì mang hướng dẫn viên kiêm trưởng đoàn sang cùng khách.

 

[Cốc San]

Cháu hỏi thêm cụ một chút : có tuyến tàu nào thẳng Geneve - Rome và ngược lại không ạ, hay phải chuyển tàu. Cụ có chi tiết thì quý quá.
Cảm ơn cụ trước.

- Hình như không cụ ạ. Chuyến nhanh nhất cũng dừng ở Milan 30’. Thường 30’ ít thay đổi nhưng cụ nên cẩn thận xem vé thật kỹ, đề phòng chuyển tàu, chuyển platform.

- Cụ vào trang goeuro tham khảo thêm nhé. Tuyến này vé máy bay rất rẻ, rẻ hơn train nhiều. Nhưng nhớ cộng thêm cước phí đi lại city- sân bay - city

- Geneva kg thú vị bằng Berne

 

[bimbim1976]

Theo em người Việt đi cùng là trưởng đoàn để chịu trách nhiệm giám sát ăn ở, dịch vụ của đối tác Hàn và chăm lo cho khách, người này ko có giấy phép bên Hàn nên như 1 khách thôi cụ. 1 người Hàn là hướng dẫn viên thường thạo cả Hàn Việt để hướng dẫn điểm đến cũng chịu trách nhiệm chăm lo đoàn thuường là người việt sinh viên hoăc ở lâu năm chẳng hạn nhưng ko có giấy phép hướng dẫn, còn 1 người Hàn khác thì phải có giấy phép được hướng dẫn viên nhưng ko làm gì đi kèm để nếu chính quyền họ kiểm tra thì người đó chìa cái mặt ra cho có. 1 vài nước khác em thấy cũng thế này

Còn tour Châu Âu thì chỉ có mỗi người Việt hướng dẫn và em nghĩ có giấy phép hoạt động bên đó và ko bao giờ có thêm người bản địa vì tiết kiệm chi phí thôi. Tất nhiên họ vẫn mua tour dịch vụ bên đó như ăn ở còn cty Việt thì mang hướng dẫn viên kiêm trưởng đoàn sang cùng khách.

Em nghĩ cái đậm này không đúng. Nếu đã là dịch vụ châu âu ko có chuyện lái xe không biết đường dẫn đến bị lạc và càng ko có chuyện ko có hướng dẫn viên bản địa, vì họ đã lái cung đường đó là lái xuyên nước này sang nước khác, hỗ trợ của google rất chính xác cả về mật độ giao thông, chẳng qua bọn Viettravel tự thuê người , tự thuê lái xe dẫn đến dịch vụ kém.
Và ko bao giờ thu tiền tip ngay từ đầu, thể hiện sự tham lam và trơ trẽn.