Có rất nhiều lời khuyên thực tế và bổ ích. Em đọc và suy ngẫm từng còm một.
Cảm ơn các cụ/mợ
Cảm ơn các cụ/mợ
Ngại quá, em kém mợ vài tuổi (em đoán thế). Em đang nói trường hợp cụ kia. Fb London lương fresh grad hình như đâu đó 120 GBP, em không nhớ rõ lắm, xong rồi người ta đi làm lâu cũng tăng lương. Riêng IT, thu nhập VN không so được với Mỹ hay Anh đâu ạ. Senior engineer fb Mỹ lương 400k - VN mợ làm gì cho lại. Với anh kia ở VN bao năm rồi vẫn đi theo kỹ thuật chứ đâu phải thành ông nọ bà kia gì đâu. Em đang nói trường hợp anh đấy.Ở VN dễ hơn chứ chị? Vì nếu có trình độ, bằng cấp và tí kinh nghiệm thì em thấy ở VN dễ xin việc, vì nhu cầu đang cao và cung cho nhân lực trình độ cao ít hơn so với cầu.
Nếu 50 - 60k Bảng/năm thì cũng 2 tỉ thôi chứ mấy, thì nếu ở HN và SG cũng ko phải khó kiếm quá. H lương mid - level tầm trăm triệu trong industry hay các ngành VN đang phát triển.
Nhưng nếu bật lên hẳn, gọi là có sự nghiêp (kể cả đi làm thuê) thì tỉ lệ thành công ở VN nhiều hơn hẳn và dễ hơn hẳn chứ ạ?
Chứ ở nước ngoài, nhiều khả năng chỉ làm vviệc và tồn tại như nobody thì cũng cao, tất nhiên vẫn có cá nhân xuất sắc nhưng không nhiều so với tỉ lệ.
Nhà chị là dạng xuất sắc rồi, chứ em thấy các bạn em ở châu Âu, cũng Tiến sỹ, post doc hết cả nhưgn sống vất bỏ xừ đi được. Chất lượng cũng thuộc loại bình bình.
- Học xong rồi tìm việc làm ở Nhật thì rất dễ.
- Đi cày đủ 10 năm là xin được visa vĩnh trú thôi.
- Nhưng không có cơ hội nhập tịch (nếu không kết hôn với công dân Nhật) và việc bảo lãnh nhập tịch cho bố, mẹ là = 0.
Cho nên người Việt đi học với mục tiêu định cư, họ không chọn Nhật Bản.
Cảm ơn mợ, vậy là giả dụ sau này ku nhóc k như cô chị định hướng về nước sau khi học xong, muốn ở lại tìm việc thì cũng có cơ hội. Nhà em thì chỉ mong nếu cháu nó có thích ở lại thì cũng chỉ đôi ba năm nâng cao trình độ thực tiễn rồi về nước thôi. Ở mình giờ cơ hội phát triển cũng tốt nếu có năng lực, thích đi nước ngoài thì kiếm tiền dư giả chút hàng năm đi du lịch đó đây là ok rồi.- Học xong rồi tìm việc làm ở Nhật thì rất dễ.
- Đi cày đủ 10 năm là xin được visa vĩnh trú thôi.
- Nhưng không có cơ hội nhập tịch (nếu không kết hôn với công dân Nhật) và việc bảo lãnh nhập tịch cho bố, mẹ là = 0.
Cho nên người Việt đi học với mục tiêu định cư, họ không chọn Nhật Bản.
Học VN hay du học, trường top trên hay top giữa không quan trọng bằng học Ngành nào nhé cụKính các cụ các mợ!
F1 nhà em năm nay vào lớp 10. Cháu tiếp thu được nhưng học không tốt lắm (Do bố không bắt học). Hiện cháu học PĐP.
Thật lòng thì em mong cháu đi du học nhưng có mấy vấn đề sau.
1. Nền tảng tiếng Anh của cháu không thực sự tốt. Vấn đề này em cũng xác định là học dồn 3 năm sẽ đủ.
2. Tài chính có giới hạn. Mức chi cho cháu tầm 600tr/năm là hơi quá tải.
3. Cháu là con gái.
Lướt qua mấy thớt du học cực kỳ bổ ích em thu được rất nhiều thông tin thực tế. Vì em chưa bao giờ bước chân khỏi Việt Nam nên vẫn băn khoăn 01 câu hỏi "Du học để làm gì?"
- Chỉ để sang trời tây - lao động - kiếm tiền?
- Đi để mở mang tầm mắt?
- Đi để rồi về? Giải quyết khâu nở mặt của bố mẹ!
- Đi để học tập, để thay đổi tầm nhìn, để tiếp thu những văn minh nhân loại nhằm mục đích nâng tầm bản thân (hoang tưởng 1 tí là phục vụ đất nước)?
Em tin là với mục đích rõ ràng thì cháu và gia đình hoàn toàn có thể cố gắng được.
Rất mong các cụ mợ thảo luận và cho ý kiến về vấn đề này.
ps: Em là cụ!
Kiểu gì chẳng có nhiều kiểu hả bác. Em đang nói đến việc học ngoại ngữ, phát âm nó còn liên quan đến vùng miền và khả năng cá nhân. Nên không nhất thiết lấy tiêu chí nói như ngươig bản ngữ. Em chỉ quan tâm đến chất lượng đọc, hiểu, viết với tư duy của người bản xứ. Cái này phải tự các em có điều kiện đi du họcv, và học là học cái này.Việc nói giỏi tiếng Anh không phải là auto đâu cụ ơi. Học mấy trường vớ vẩn, toàn sinh viên nước ngoài, cuối cùng cũng vẫn mấy đứa Việt ở cùng nhau, giao tiếp bằng tiếng Việt. Ở Úc, lại ở Springvale hay Cabramatta, thì chả cần 1 chữ tiếng Anh. Em biết nhiều đứa học 3-4 năm ở nn mà về tiếng Anh chả cải thiện tí nào.
Em làm công ty Nhật, theo những gì em biết thì cơ hội xin được việc ở Nhật là rất cao nhất là đối với người biết tiếng Nhật cụ ạ, vì Nhật thiếu lao động trẻ thì cụ biết rồi đấy. Tuy nhiên nếu là con em thì em không khuyến khích vì cá nhân em thấy học và làm việc ở Nhật tính sáng tạo không cao, nhưng nếu 1 công việc ổn định với mức lương đủ sống và dành ra được 1 chút thì Nhật là OK.2 đứa nhà em không hiểu sao chỉ thích châu Á. Đứa chị chuyên ngữ tiếng Hàn nhưng ngoại ngữ 2 tiếng Anh cũng cố gắng làm được cái ielts 7.5. Em bảo Anh, Mỹ chi phí đắt nhưng 1 số nước châu Âu khác nhưng nhất quyết chỉ sang Hàn, bảo học xong thì sẽ về nước và vào Sài Gòn làm ăn chứ k ở ngoài Hà Nội. Coi như cũng đã tạm tự hoạch định đầu ra.
Thằng em thì lại rất thích Nhật. Cấp 2 là có lễ hội nào liên quan Nhật Bản thứ bảy chủ nhật là k thể bỏ qua, bắt xe buýt mấy chặng cả đi về vài chục cây để tham dự. Vừa rồi thi vào cấp 3 chuyên tiếng Nhật nhưng chỉ đỗ cận chuyên tiếng Anh. Giờ tiếng Nhật lại thành ngoại ngữ 2, mà học tốt được thì coi như là học cùng lúc 2 ngoại ngữ chính rất vất vả. E cảm giác tiếng Nhật khó bảo hay chọn tiếng Hàn rồi theo bước chị sang Hàn học, 3 năm cấp 3 xong sang đó khi chị năm cuối đại học có chị có em hỗ trợ nhau nhưng nhất quyết k. Giờ bắt đầu học thêm tiếng Nhật bên ngoài để vào năm học theo kịp ngay được chương trình.
Mợ đã từng học ở Nhật cho em hỏi học xong đh bên đó kiếm việc ở lại có nhiều cơ hội không. Tâm tư của em thì rất muốn các con học xong về nước, cơ hội cũng rất tốt nếu khẳng định được mình. May mắn là cô chị đã đi theo hướng đó. Còn ku em giờ chưa định hướng được, nhưng nếu sau này nó ap được học bổng Nhật rồi thích ở lại thì e cũng tôn trọng quyết định của nó.
Nghe cụ nói e lại nhớ đến 1 anh bạn cho con gái đi du học ở bển. Sang năm thứ nhất là đã thấy có 1 anh to cao đen hôi. Vài năm sau lại 1 anh đen hôi khác. Học xong có về VN nhưng được 1 thời gian nói ở nhà không hợp lại tìm cách đi tiếp.Em thấy những nhà có điều kiện thường muốn con sang Du học một phần vì nó là mốt, một phần vì bố mẹ nghĩ con cái sang đó sẽ được sống học tập ở môi trường văn minh hơn.
Nhưng gia đình có công ty thì thường sẽ về lại để nối nghiệp, còn nhiều gia đình khác không muốn con nối nghiệp cv hiện tại thì muốn các con định cư luôn bên đó.
Du học dù con nhà bt hay có điều kiện thì cũng cần phải xác định cho các cháu hiểu mình muốn gì.
Nhiều gia đình có đk nhưng con cái không được giáo dục sang đấy nó phá còn hơn ở VN nhưng được cái nó phá không ai biết đấy là đâu (Người ngoài).
Cái này em nghĩ là cần phải nói rõ cho các cháu để xác định tâm lý, đôi khi xác định rồi mà sang đó vẫn còn thấy choáng ngợp vì phải tự lập một thân một mình ở nơi lạ hoắc và cái quan trọng là ngôn ngữ không biết hoặc chưa thành thạo.
E có đứa em con nhà ông cậu, lúc đi hai bố động viên con lắm, nhưng sang hai năm nó thấy không hợp lại đòi về VN.
Thành ra mọi chuyện lại giở giang hết vì VN lại phải học lại từ đầu ĐH.
Nếu các cháu mà vượt qua được cái này em nghĩ chưa cần nói đến bằng cấp cũng đã là một sự trưởng thành rồi.
Out rồi cụCụ nói đúng nhưng hình như đùa chỗ nên vào tập đoàn thay vì NN. Cụ không thấy cháu Trang ở Vĩnh Phúc mới có 30 tuổi đã làm phó rồi giám đốc sở KHĐT tỉnh rồi à ?!
Có học bổng 100% thì một năm vẫn mất vài trăm củ mợ nhé. Có học bổng cũng chỉ là lợi thế, còn hội nhập và có học được hay không lại là một câu chuyện dài.Thông tin của cụ cũng có ích cho nhiều người đang băn khoăn có nên đi du học không có thêm một cái nhìn. Con e thì còn nhỏ, nhưng e quan niệm nếu con thích đi và có học bổng thì e mới cho đi, còn nếu đi tự túc thì nên học ở nhà cụ ạ
Cảm ơn cụ, cụ có dữ liệu so sánh Nhật với Hàn không ạ. Nhà em ít va chạm làm ăn kinh tế, chỉ đơn giản hiểu Nhật và Hàn đầu tư vào VN lớn nên cơ hội học nước sở tại xong về nước làm ăn cho các công ty của Nhật Hàn cũng oki. E gợi ý thằng bé theo tiếng Hàn vì có chị đi trước sẽ tích lũy được nhiều kinh nghiệm hơn, nhưng thằng bé lại thích Nhật quá.Em làm công ty Nhật, theo những gì em biết thì cơ hội xin được việc ở Nhật là rất cao nhất là đối với người biết tiếng Nhật cụ ạ, vì Nhật thiếu lao động trẻ thì cụ biết rồi đấy. Tuy nhiên nếu là con em thì em không khuyến khích vì cá nhân em thấy học và làm việc ở Nhật tính sáng tạo không cao, nhưng nếu 1 công việc ổn định với mức lương đủ sống và dành ra được 1 chút thì Nhật là OK.
Em bon chen tí xíu. Lấy lương IT ra để làm mức chung ở UK em nghĩ hơi cao quá, giống ở VN IT em biết nhiều bạn vừa ra trường 1 2 năm được mức 30tr/tháng rồi nhưng lấy mức đó so cho chung thì không đúng lắm.Ngại quá, em kém mợ vài tuổi (em đoán thế). Em đang nói trường hợp cụ kia. Fb London lương fresh grad hình như đâu đó 120 GBP, em không nhớ rõ lắm, xong rồi người ta đi làm lâu cũng tăng lương. Riêng IT, thu nhập VN không so được với Mỹ hay Anh đâu ạ. Senior engineer fb Mỹ lương 400k - VN mợ làm gì cho lại. Với anh kia ở VN bao năm rồi vẫn đi theo kỹ thuật chứ đâu phải thành ông nọ bà kia gì đâu. Em đang nói trường hợp anh đấy.
Em nghe láng máng châu Âu thu nhập không cao, và các bạn châu Âu cũng hay sang Úc, Mỹ làm việc nên có thể đoán thu nhập thấp hơn. Bạn mợ làm doc/ postdoc/ academia thì ở đâu thu nhập cũng thấp, vì nó là đặc thù của ngành.
Về cái sự "thành đạt" ở VN nhiều mà mợ nói có khi đúng đấy. Em thấy bạn bè ở nn đều sống ổn, có khi đa số không bằng mấy người nổi nổi ở VN thật nhưng nó cũng là lifestyle choice. Nhưng cũng không tệ.. mợ có thể hình dung ts trung bình lúc nghỉ hưu của các gd ở nn ấy quanh quanh 3tr đô gì đó, chưa kể ts tăng giá. Đồng thời sống cuộc đời bình ổn, chắc chắn, nuôi con khoẻ dạy con ngoan. Em thấy cái đấy quý hơn tiền và "sự nghiệp".
Có nhiều nỗi lo lắm cụ, chẳng ai giống ai.Đi để mở mang tầm mắt, nâng tầm bản thân là điều đầu tiên.
Sau là để học tập, tiết kiệm thời gian. Sang bên đó sớm thì sẽ ko phải chịu lãng phí 5 năm thời gian học ĐH ở nhà quá nhiều thứ chán và vô bổ. Tây họ dạy có mục tiêu rất rõ ràng sau mỗi môn học.
Có điều sang để tiếp thu được kiến thức tốt thì cần phải rất chủ động và tự giác. Ở VN đi học còn có thầy cô bố mẹ quan tâm thúc ép, rồi đi học còn có bạn bè chứ sang Tây thì ko ai quan tâm chuyện có đi học hay ko, học thì môn nào biết môn đấy nên ít bạn, vì cùng học một môn nhưng trong lớp có thể ko cùng ngành, cùng khóa, tuổi tác lớn có nhỏ có. Kể cả cùng khóa cùng ngành nhưng lựa chọn lịch học của mỗi người khác nhau chứ ko giống VN cả lớp chung 1 lịch nhiều năm nên có nhiều bạn bè. Mới sang thì cảm giác cô độc là ko thể tránh được, chưa kể khối lượng kiến thức khá lớn và tốc độ dạy thì nhanh thôi rồi. Ở nhà mình tuy 5 năm nhưng đa số các môn chỉ cần học 1 tháng trước khi thi là cùng là ổn còn bên Tây thì xác định lúc nào cũng quay cuồng trong bài vở.
Thực ra nói thì nói vậy chứ học để qua (pass) thì ko khó chỉ cần làm đầu đủ bài vở là ok. Nhưng muốn có cơ hội thực tập ở các cty tử tế thì GPA ít nhất phải 5, nếu có môn nào đấy chỉ pass 4 điểm thì sẽ cần môn khác 7(high distinction) hoặc 6 (distinction) để bù vào mà cái này ko dễ. Mà đấy là với Tây, người Á thì phải hướng đến distinction mới được. Muốn nhiều trải nghiệm thì kể cả có về cũng cần làm ở Tây vài năm đã chứ học thôi thì chưa đủ.
Ngắn gọn là ngoài chuyện ngoại ngữ thì cháu phải được chuẩn bị tốt sự chủ động, độc lập trong mọi việc, từ lên kế hoạch học tập ra sao cho đến thực hiện cụ thể, học môn này cần bao nhiêu giờ, phân bổ thời gian thế nào để thực hiện đúng tiến độ. Với cá nhân em mà nói đây mới là rào cản lớn nhất với các cháu vì kỹ năng này ở VN nói chung là ko được dạy. Nhiều người lầm tưởng ngoại ngữ quan trọng nhất thực ra chưa hẳn, đó là câu chuyện ngày xưa chứ hiện nay bài giảng đều có ghi âm lại, thậm chí có cả phụ đề, thích học thích tra cứu lúc nào cũng được nên kể cả ngoại ngữ bập bõm cũng có thể theo như thường. Nói chung cháu nào chủ động, bố mẹ ko bao giờ phải hỏi đến chuyện học hành mà kết quả vẫn khá thì có thể cho sang thậm chí ko cần ngoại ngữ cũng OK, còn ko thì đáng lo đấy.
Em thật, cụ không hiểu cuộc sồng bên này, chỉ cưỡi ngựa xem hoa toàn tư vấn linh tinh.Đã đi làm thêm, toàn việc lao động phổ thông mà không bục mặt. Chính phủ cho mượn tiền khi mà không có khả năng đóng học phí (vay thì sau này cũng phải trả chứ). Những người đi làm thêm để mua xe hay du lịch thì bố mẹ hỗ trợ cho học phí chứ ko thì ai đóng cho ?
Bên nước ngoài lương tuy cao nhưng cường độ làm việc cao, tác phong chuyên nghiệp. Làm gì có chuyện làm lều phều mà vẫn có lương.
E thấy đúng như cụ nói. Ở gần nhà E có 1 thằng cu con nhà quan chức cũng số má ở thủ đổ. Nó đi du học ở Úc và lấy vợ sinh con ở luôn bên đó. Mà vợ nó thì E thấy xấu. Nếu như ko gặp nhau ở bên đó thì con bé đó ko có cửa nếu như đang ở VN. Giờ chúng nó sống như ông bà hoàng ở bển luôn. Tiền ko phải nghĩ.Bổ xung cho cụ thêm 1 lý do đi du học khá thực tế để cụ cân nhắc:
Đó là chăn được 1 cu người Việt con nhà giàu học cùng trường (bên đó ít người Việt thiếu thốn tình cảm nên dễ chăn lắm) >>> thế là sau về nước chỉ việc quản lý công ty cho bên nhà chồng >>> việc nhẹ lương cao
Em không biết nhiều về UK đâu ạ Bài cụ quote em có mạch chuyện chat chit từ một câu chuyện từ bài nào rồi ýEm bon chen tí xíu. Lấy lương IT ra để làm mức chung ở UK em nghĩ hơi cao quá, giống ở VN IT em biết nhiều bạn vừa ra trường 1 2 năm được mức 30tr/tháng rồi nhưng lấy mức đó so cho chung thì không đúng lắm.
Trung bình UK fresh grad chắc giờ cỡ loanh quanh £25k pa thôi. Mức £50k pa £60k pa là đã được tính là High income mất Child benefit (nếu có con) nên nói tận £120k pa thì là trên mức trung bình lắm lắm rồi Lương không phải cái mạnh ở UK nói riêng và Châu Âu nói chung, chất lương cuộc sống và y tế etc. mới là cái đa số người chọn làm nơi an cư, em nghĩ vậy