[Thảo luận] Đừng có dại yêu cầu CSGT cho xem kế hoạch K.Tra Hành chính

Mr Handsome

Xe buýt
Biển số
OF-310166
Ngày cấp bằng
3/3/14
Số km
564
Động cơ
304,310 Mã lực
Nơi ở
Tp Phan Rang - Tháp Chàm
Hôm nay e mới đọc được bài này trên web site của CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT: http://csgt.vn/csgt/index.php?act=News&at=article&sid=2849 chợt giật mình phải thông báo ngay với các cụ/mợ nhưng e chưa tìm thấy đoạn "Tổ trưởng Tổ TTKS chỉ phải xuất trình kế hoạch, mệnh lệnh…khi có yêu cầu của lãnh đạo có thẩm quyền hoặc cơ quan có chức năng thanh tra, kiểm tra." quy định ở văn bản nào, các cụ/mợ tìm giúp e với hoặc ta làm cái mail gửi cho csgt.vn hỏi lại xem sao?

UPDATE: E xin phép được đưa thêm mấy ý về vấn đề chúng ta cần bàn ở đây là:
1 - Quy định ở đâu, văn bản nào:
a - Người tham gia giao thông khi bị CSGT dừng xe với lý do Kiểm tra hành chính, thì không được quyền yêu cầu CSGT cho xem các văn bẳn, quyết định... liên quan đến việc dừng phương tiện?
b - "Tổ trưởng Tổ TTKS chỉ phải xuất trình kế hoạch, mệnh lệnh…khi có yêu cầu của lãnh đạo có thẩm quyền hoặc cơ quan có chức năng thanh tra, kiểm tra"?
2 - Theo các tình huống như trên, người tham gia giao thông yêu cầu được xem văn bản, quyết định... mà CSGT không cho xem và người tham gia giao thông không xuất trình giấy tờ có bị coi là hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ không"?
3 - Nhờ các cụ thảo luận xem 2 câu hỏi trên, nếu trường hợp không có văn bản quy định thì dựa vào đâu CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT có thể coi việc không xuất trình giấy tờ (như trên) là hành vi: "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ... " ?
4 - Việc CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT trả lời như vậy đúng hay sai?
 
Chỉnh sửa cuối:

dreamwater

Xe điện
Biển số
OF-52414
Ngày cấp bằng
8/12/09
Số km
2,378
Động cơ
476,949 Mã lực
Nơi ở
Xóm nhà lá
Hôm nay e mới đọc được bài này: http://csgt.vn/csgt/index.php?act=News&at=article&sid=2849
E chưa tìm thấy đoạn "Tổ trưởng Tổ TTKS chỉ phải xuất trình kế hoạch, mệnh lệnh…khi có yêu cầu của lãnh đạo có thẩm quyền hoặc cơ quan có chức năng thanh tra, kiểm tra." quy định ở văn bản nào, các cụ/mợ tìm giúp e với hoặc ta làm cái mail gửi hỏi xem sao?


Kính thưa các cụ.
Em đã đọc bài viết của cụ này và phần trả lời của CSGT.
Theo đúng quy định pháp luật. Câu trả lời trên của CSGT là hoàn toàn sai.
NĐ 167 cùng có căn cứ trên Luật xử lý vi phạm hành chính. Nhưng không điều chỉnh cho Luật giao thông. Việc các cụ tham gia giao thông thì chỉ phải tuân thủ theo luật giao thông, và luật điều chỉnh hành vi chính là luật giao thông. NĐ 167 không điều chỉnh cho luật giao thông vì vậy không được áp dung trong trường hợp này.
Ở đây, người trả lời đã cố tình bẻ gẫy quy định của pháp luật giống như bài trả lời được cho là của C91, khi áp dung những điều khoản từ những luật "linh tinh" không đúng với hành vi đang điều chỉnh.


Kính các cụ
 

Mr Handsome

Xe buýt
Biển số
OF-310166
Ngày cấp bằng
3/3/14
Số km
564
Động cơ
304,310 Mã lực
Nơi ở
Tp Phan Rang - Tháp Chàm
Kính thưa các cụ.
Em đã đọc bài viết của cụ này và phần trả lời của CSGT.
Theo đúng quy định pháp luật. Câu trả lời trên của CSGT là hoàn toàn sai.
NĐ 167 cùng có căn cứ trên Luật xử lý vi phạm hành chính. Nhưng không điều chỉnh cho Luật giao thông. Việc các cụ tham gia giao thông thì chỉ phải tuân thủ theo luật giao thông, và luật điều chỉnh hành vi chính là luật giao thông. NĐ 167 không điều chỉnh cho luật giao thông vì vậy không được áp dung trong trường hợp này.
Ở đây, người trả lời đã cố tình bẻ gẫy quy định của pháp luật giống như bài trả lời được cho là của C91, khi áp dung những điều khoản từ những luật "linh tinh" không đúng với hành vi đang điều chỉnh.


Kính các cụ
Cụ dreamwater trả lời vậy theo e chưa chuẩn đâu, cụ đọc website này của LỰC LƯỢNG CẢNH SÁT QLHC VỀ TTATXH nhé: http://canhsat-ttatxh.bocongan.gov.vn/pho-bien-phap-luat/linh-vuc-giao-thong/tabid/137/articleType/ArticleView/articleId/1147/Mot-so-noi-dung-co-ban-Nghi-inh-cua-Chinh-phu-quy-inh-ve-xu-phat-VPHC-trong-linh-vuc-giao-thong-uong-bo-va-uong-sat.aspx

Đặc biệt cụ chú ý đoạn: "c) Bỏ quy định xử phạt người có hành vi cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ. Vì đã được quy định tại Nghị định 167/2013/NĐ-CP ngày 12/11/2013."

Vấn đề chúng ta cần bàn ở đây là:
1 - Quy định ở đâu, văn bản nào:
- Người tham gia giao thông khi bị CSGT dừng xe với lý do Kiểm tra hành chính, thì không được quyền yêu cầu CSGT cho xem các văn bẳn, quyết định... liên quan đến việc dừng phương tiện?
- Tổ trưởng Tổ TTKS chỉ phải xuất trình kế hoạch, mệnh lệnh…khi có yêu cầu của lãnh đạo có thẩm quyền hoặc cơ quan có chức năng thanh tra, kiểm tra"?
2 - Theo các tình huống như trên, người tham gia giao thông yêu cầu được xem văn bản, quyết định... mà CSGT không cho xem và người tham gia giao thông không xuất trình giấy tờ có bị coi là hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ không"?
3 - Nhờ các cụ thảo luận xem 2 câu hỏi trên, nếu không có văn bản quy định thì có thể coi việc không xuất trình giấy tờ (như trên) là hành vi: "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ... " hay không? Việc CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT trả lời như vậy đúng hay sai?
4 - Còn nếu trường hợp người tham gia giao thông thực sự có hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ không" thì Nghị định 171 đã bỏ điều này và đương nhiên áp dụng theo mức xử phạt theo Nghị định 167.
 
Chỉnh sửa cuối:

buicongchuc

Xe ba gác
Biển số
OF-146822
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
23,940
Động cơ
628,164 Mã lực
Nơi ở
Bắc Từ Liêm, Hà Nội
Đấy là câu trả lời của "người có thẩm quyền" của Cục CSGT đường bộ đường sắt. Em khẳng định đó là câu trả lời sai vì: NĐ 167 căn cứ trên Luật xử lý vi phạm hành chính nhưng không điều chỉnh cho Luật giao thông đường bộ.
 

Tuan Can

Xe container
Biển số
OF-162235
Ngày cấp bằng
23/10/12
Số km
7,966
Động cơ
423,672 Mã lực
Nơi ở
Linh Đàm, Hà Nội
EM hóng thôi chứ mù về luật lá.
 

buicongchuc

Xe ba gác
Biển số
OF-146822
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
23,940
Động cơ
628,164 Mã lực
Nơi ở
Bắc Từ Liêm, Hà Nội
Cây trả lời sai luật, bẻ con luật nhằm bao biện cho xxx. Ạ các anh ý!
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Kính thưa các cụ.
Em đã đọc bài viết của cụ này và phần trả lời của CSGT.
Theo đúng quy định pháp luật. Câu trả lời trên của CSGT là hoàn toàn sai.
NĐ 167 cùng có căn cứ trên Luật xử lý vi phạm hành chính. Nhưng không điều chỉnh cho Luật giao thông. Việc các cụ tham gia giao thông thì chỉ phải tuân thủ theo luật giao thông, và luật điều chỉnh hành vi chính là luật giao thông. NĐ 167 không điều chỉnh cho luật giao thông vì vậy không được áp dung trong trường hợp này.
Ở đây, người trả lời đã cố tình bẻ gẫy quy định của pháp luật giống như bài trả lời được cho là của C91, khi áp dung những điều khoản từ những luật "linh tinh" không đúng với hành vi đang điều chỉnh.


Kính các cụ
Cụ đã phát hiện đúng là NĐ 167 không áp dụng trong lĩnh vực giao thông. Nhưng nếu cụ vi phạm lỗi "Cản trở hoặc không chấp hành yêu cầu thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ" thì không còn là vi phạm trong lĩnh vực giao thông nữa mà đã sang lĩnh vực của NĐ 167.
Nên phần trả lời về NĐ 167 của CSGT là đúng đấy.
 

BnLuxury

Xe buýt
Biển số
OF-107503
Ngày cấp bằng
2/8/11
Số km
733
Động cơ
400,210 Mã lực
Website
www.bn-luxury.com
Vẫn hóng các tiền bối,phòng khi lỡ mồm!
 

chinhatm

Xe container
Biển số
OF-14406
Ngày cấp bằng
31/3/08
Số km
5,023
Động cơ
566,260 Mã lực
Cụ dreamwater trả lời vậy theo e chưa chuẩn đâu, cụ đọc website này của LỰC LƯỢNG CẢNH SÁT QLHC VỀ TTATXH nhé: http://canhsat-ttatxh.bocongan.gov.vn/pho-bien-phap-luat/linh-vuc-giao-thong/tabid/137/articleType/ArticleView/articleId/1147/Mot-so-noi-dung-co-ban-Nghi-inh-cua-Chinh-phu-quy-inh-ve-xu-phat-VPHC-trong-linh-vuc-giao-thong-uong-bo-va-uong-sat.aspx

Đặc biệt cụ chú ý đoạn: "c) Bỏ quy định xử phạt người có hành vi cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ. Vì đã được quy định tại Nghị định 167/2013/NĐ-CP ngày 12/11/2013."

Vấn đề chúng ta cần bàn ở đây là:
1 - Quy định ở đâu, văn bản nào:
- Người tham gia giao thông khi bị CSGT dừng xe với lý do Kiểm tra hành chính, thì không được quyền yêu cầu CSGT cho xem các văn bẳn, quyết định... liên quan đến việc dừng phương tiện?
- Tổ trưởng Tổ TTKS chỉ phải xuất trình kế hoạch, mệnh lệnh…khi có yêu cầu của lãnh đạo có thẩm quyền hoặc cơ quan có chức năng thanh tra, kiểm tra"?
2 - Theo các tình huống như trên, người tham gia giao thông yêu cầu được xem văn bản, quyết định... mà CSGT không cho xem và người tham gia giao thông không xuất trình giấy tờ có bị coi là hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ không"?
3 - Nhờ các cụ thảo luận xem 2 câu hỏi trên, nếu không có văn bản quy định thì có thể coi việc không xuất trình giấy tờ (như trên) là hành vi: "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ... " hay không? Việc CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT trả lời như vậy đúng hay sai?
4 - Còn nếu trường hợp người tham gia giao thông thực sự có hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ không" thì Nghị định 171 đã bỏ điều này và đương nhiên áp dụng theo mức xử phạt theo Nghị định 167.
1-Bác nên đặt ngược lại câu hỏi: "Khi người bị dừng xe yêu cầu cho xem lệnh, kế hoạch kiểm tra hành chính, nếu CSGT không cho xem thì có phạm luật không?" Tôi cho là không. Không thấy có quy định nào bắt CSGT phải trình kế hoạch kiểm tra cho người vi phạm giao thông.
2-Nếu người vi phạm không chịu đưa giấy tờ, xảy ra 2 trường hợp: Nếu CSGT làm việc theo kế hoạch thật thì người vi phạm đã phạm lỗi "chống người thi hành công vụ...gì đó"; còn nếu CSGT kiểm tra hành chính không theo kế hoạch được duyệt, tức là họ không thi hành công vụ, không phải người thi hành công vụ.

Vấn đề đặt ra: Làm sao biết CSGT có làm theo kế hoạch được duyệt hay không, khi mà họ không cho xem lệnh?

Ứng xử ra sao? Theo tôi, cứ hỏi xem họ có làm theo kế hoạch được duyệt không, nhớ ghi âm. Nếu họ không cho xem lệnh, vẫn phải xuất trình giấy tờ, nhưng nói rõ rằng sẽ gọi điện đến đường dây nóng của BCA, Phòng CSGT hay CA quân... kiểm tra xem có kế hoạch, chuyên đề không, nếu không có sẽ kiện...

Làm việc này, nếu CSGT kiểm tra hành chính không theo kế hoạch, chuyên đề được duyệt sẽ phải nhả ra ngay. Ngoài ra cũng là một biện pháp răn đe xxx xấu, góp phần giúp anh em khác không bị dừng xe bừa bãi
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,513
Động cơ
434,730 Mã lực
Hôm nay e mới đọc được bài này trên web site của CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT: http://csgt.vn/csgt/index.php?act=News&at=article&sid=2849 chợt giật mình phải thông báo ngay với các cụ/mợ nhưng e chưa tìm thấy đoạn "Tổ trưởng Tổ TTKS chỉ phải xuất trình kế hoạch, mệnh lệnh…khi có yêu cầu của lãnh đạo có thẩm quyền hoặc cơ quan có chức năng thanh tra, kiểm tra." quy định ở văn bản nào, các cụ/mợ tìm giúp e với hoặc ta làm cái mail gửi cho csgt.vn hỏi lại xem sao?

UPDATE: E xin phép được đưa thêm mấy ý về vấn đề chúng ta cần bàn ở đây là:
1 - Quy định ở đâu, văn bản nào:
a - Người tham gia giao thông khi bị CSGT dừng xe với lý do Kiểm tra hành chính, thì không được quyền yêu cầu CSGT cho xem các văn bẳn, quyết định... liên quan đến việc dừng phương tiện?
b - "Tổ trưởng Tổ TTKS chỉ phải xuất trình kế hoạch, mệnh lệnh…khi có yêu cầu của lãnh đạo có thẩm quyền hoặc cơ quan có chức năng thanh tra, kiểm tra"?
2 - Theo các tình huống như trên, người tham gia giao thông yêu cầu được xem văn bản, quyết định... mà CSGT không cho xem và người tham gia giao thông không xuất trình giấy tờ có bị coi là hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ không"?
3 - Nhờ các cụ thảo luận xem 2 câu hỏi trên, nếu trường hợp không có văn bản quy định thì dựa vào đâu CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT có thể coi việc không xuất trình giấy tờ (như trên) là hành vi: "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ... " ?
4 - Việc CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT trả lời như vậy đúng hay sai?
Theo em bài trả lời đó là hợp lý.
Theo nguyên tắc, cụ không được quyền xem các văn bản mà không gửi cho cụ; kế hoạch, chuyên đề là văn bản mà chắc chắn trong kính gửi và nơi nhận không có người vi phạm; trong TT 65 cũng không quy định phải cho người vi phạm xem kế hoạch, chuyên đề của xxx, nên việc yêu cầu được xem chuyên đề là không được. Thậm chí, xxx nào cho cụ xem chuyên đề là sai.
Văn bản quy định “Người tham gia giao thông khi bị CSGT dừng xe với lý do Kiểm tra hành chính, thì không được quyền yêu cầu CSGT cho xem các văn bẳn, quyết định... liên quan đến việc dừng phương tiện” cũng như văn bản quy định “CSGT dừng xe với lý do Kiểm tra hành chính, thì phải cho người vi phạm xem chuyên đề, kế hoạch,… ” không có.
Tất nhiên với yêu cầu được nêu trong TT 65, phải có kế hoạch, chuyên đề của cấp huyện trở lên xxx mới được dừng xe kiểm tra hành chính thì nếu nghi ngờ (hoặc có bằng chứng càng tốt) thì cụ có thể khiếu nại yêu cầu làm rõ.
Việc yêu cầu xem chuyên đề có thể dọa được một số xxx làm láo nhưng không phải là điều kiện để có chấp hành yêu cầu của xxx hay không.

Theo em điều quan trọng là xác định đây là cuộc kiểm tra theo chuyên đề thật hay giả. Cụ nào có kinh nghiệm thì phổ biến. Đặc biệt là các xxx có tâm để loại bỏ những “con sâu” (như các anh hay nói) làm láo, hạch sách nhân dân.
 

dreamwater

Xe điện
Biển số
OF-52414
Ngày cấp bằng
8/12/09
Số km
2,378
Động cơ
476,949 Mã lực
Nơi ở
Xóm nhà lá
Cụ dreamwater trả lời vậy theo e chưa chuẩn đâu, cụ đọc website này của LỰC LƯỢNG CẢNH SÁT QLHC VỀ TTATXH nhé: http://canhsat-ttatxh.bocongan.gov.vn/pho-bien-phap-luat/linh-vuc-giao-thong/tabid/137/articleType/ArticleView/articleId/1147/Mot-so-noi-dung-co-ban-Nghi-inh-cua-Chinh-phu-quy-inh-ve-xu-phat-VPHC-trong-linh-vuc-giao-thong-uong-bo-va-uong-sat.aspx

Đặc biệt cụ chú ý đoạn: "c) Bỏ quy định xử phạt người có hành vi cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ. Vì đã được quy định tại Nghị định 167/2013/NĐ-CP ngày 12/11/2013."

Vấn đề chúng ta cần bàn ở đây là:
1 - Quy định ở đâu, văn bản nào:
- Người tham gia giao thông khi bị CSGT dừng xe với lý do Kiểm tra hành chính, thì không được quyền yêu cầu CSGT cho xem các văn bẳn, quyết định... liên quan đến việc dừng phương tiện?
- Tổ trưởng Tổ TTKS chỉ phải xuất trình kế hoạch, mệnh lệnh…khi có yêu cầu của lãnh đạo có thẩm quyền hoặc cơ quan có chức năng thanh tra, kiểm tra"?
2 - Theo các tình huống như trên, người tham gia giao thông yêu cầu được xem văn bản, quyết định... mà CSGT không cho xem và người tham gia giao thông không xuất trình giấy tờ có bị coi là hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ không"?
3 - Nhờ các cụ thảo luận xem 2 câu hỏi trên, nếu không có văn bản quy định thì có thể coi việc không xuất trình giấy tờ (như trên) là hành vi: "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ... " hay không? Việc CỤC CẢNH SÁT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ĐƯỜNG SẮT trả lời như vậy đúng hay sai?
4 - Còn nếu trường hợp người tham gia giao thông thực sự có hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ hoặc đưa hối lộ người thi hành công vụ không" thì Nghị định 171 đã bỏ điều này và đương nhiên áp dụng theo mức xử phạt theo Nghị định 167.


Chào cụ.


Vấn đề em muốn để các cụ hiểu ở đây là việc xxx giải thích và áp dung sai văn bản QPPL cụ ạ.
Khi một nghị định hay thông tư ra đời, điều đầu tiên là nó phải có căn cứ, tiếp theo là đối tượng điều chỉnh. Dựa trên đối tượng điều chỉnh sẽ biết được trực tiếp hành vi cần điều chỉnh. Khi cụ tham gia giao thông, từ lúc đi học đến lúc lên xe lái, cụ được dạy duy nhất Luật giao thông. Vì sao? Vì nó ảnh hưởng trực tiếp và điều chỉnh hành vi tham gia giao thông của cụ. NĐ 167 ko điều chỉnh cho Luật giao thông mà là tình hình An ninh trật tự.



Ở nội dung thứ 4 của cụ, cũng không có quyền "đương nhiên" cụ nhé. Pháp luật cực minh bạch và rõ rang trong từng câu từng chữ, từng bộ phận của mỗi quy phạm điều chỉnh. Không có chuyện áp dụng bừa bãi hoặc áp dụng kiểu tự suy diễn "đương nhiên" được cụ ạ

Cụ cho em hỏi là cụ có học nhiều về luật hoặc chuyên ngành luật ko? Hoặc ngày xưa học ĐH, cụ chắc chắn học ít nhất 1 môn luật là Pháp luật đại cương. Cụ nhớ lại các quy định về áp dung văn bản quy phạm pháp luật cụ nhé ^_^
 
Chỉnh sửa cuối:

LePower

Xe buýt
Biển số
OF-118522
Ngày cấp bằng
28/10/11
Số km
791
Động cơ
5,550 Mã lực

ViệcXXX không cho các Cụ xem có kiểm tra theo chuyên đề hay không là không sai. Nhưngđể hạn chế các XXX bẩn dừng xe kiểm tra không theo chuyên đề thì các cụ yêu cầuđược ghi rõ trong biên bản nếu XXX cố tình lập BB là “Khi Tôi đang lưu thông đúng luật… thì XXX yêu cầu dừng xe kiểmtra & thông báo rằng việc dừng xe kiểm tra là theo chuyên đề xyz nào đó (cái này cụ yêu cầu XXX cung cấp số,… chuyên đề), đề nghị làm rõ việc kiểm tranày có đúng hay không”

Nếu không có chuyên đề đấy thật thì XXX tự hủy biên bảnngay thôi.
 

dreamwater

Xe điện
Biển số
OF-52414
Ngày cấp bằng
8/12/09
Số km
2,378
Động cơ
476,949 Mã lực
Nơi ở
Xóm nhà lá
Cụ đã phát hiện đúng là NĐ 167 không áp dụng trong lĩnh vực giao thông. Nhưng nếu cụ vi phạm lỗi "Cản trở hoặc không chấp hành yêu cầu thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ" thì không còn là vi phạm trong lĩnh vực giao thông nữa mà đã sang lĩnh vực của NĐ 167.
Nên phần trả lời về NĐ 167 của CSGT là đúng đấy.


Nghị định và thông tư là văn bản dưới luật. Phải căn cứ vào Luật.
Hoàn toàn đồng ý với cụ phần "cản trở người thi hành công vụ" được áp dụng theo NĐ167.
Tuy nhiên, phải lấy căn cứ để xác định hành vi "cản trờ người thi hành công vụ" trước đã.
Ở trường hợp, các cụ có hành vi gây gổ, chống người thi hang công vụ that, sự việc sẽ được chuyển thành tình hình an ninh trật tự. Và phạm vi xử lý thuộc về đối tượng thi hành pháp luật là Cảnh sát trật tự. Cảnh sát GT ko phải là CS đảm bảo an ninh trật tự, CSGT phải chịu trách nhiệm việc đảm bảo trật tự giao thông, vì vậy luật áp dung điều chỉnh và là công cụ để đảm bảo là Luật giao thông, các thông tư nghị định liên quan đến luật giao thông.


Ở phần trả lời các cụ ở đây, em hoàn toàn ko đả động gì đến việc nội dung phát sinh sự việc, mà e chỉ muốn CHỈ RÕ cho mọi người thấy, cách trả lời của vị đại diện kia là cố tình hiểu sai pháp luật khi đưa ra áp dụng văn bản luật ko đúng.


Còn trường hợp các cụ chống người thi hành cv thật thì cụ bị xử lý theo 167 là chính xác, nhưng nó phải quy kết thành một bộ phận đảm bảo thi hành pháp luật khác mà không phải là CSGT.


Các cụ có hiểu ý e muốn truyền đạt không ạ ??


Tình hình này, e sẽ có 1 bài việt về việc áp dụng văn bản QPPL như thế nào để chi sẻ với các cụ. Các cụ đợi nhé
 
Chỉnh sửa cuối:

sovo

Xe hơi
Biển số
OF-29739
Ngày cấp bằng
22/2/09
Số km
146
Động cơ
483,245 Mã lực
Em thấy cách xử lý như thế này là hợp lý.


ViệcXXX không cho các Cụ xem có kiểm tra theo chuyên đề hay không là không sai. Nhưngđể hạn chế các XXX bẩn dừng xe kiểm tra không theo chuyên đề thì các cụ yêu cầuđược ghi rõ trong biên bản nếu XXX cố tình lập BB là “Khi Tôi đang lưu thông đúng luật… thì XXX yêu cầu dừng xe kiểmtra & thông báo rằng việc dừng xe kiểm tra là theo chuyên đề xyz nào đó (cái này cụ yêu cầu XXX cung cấp số,… chuyên đề), đề nghị làm rõ việc kiểm tranày có đúng hay không”

Nếu không có chuyên đề đấy thật thì XXX tự hủy biên bảnngay thôi.
 

Mr Handsome

Xe buýt
Biển số
OF-310166
Ngày cấp bằng
3/3/14
Số km
564
Động cơ
304,310 Mã lực
Nơi ở
Tp Phan Rang - Tháp Chàm
E thấy dữ kiện của phần câu hỏi còn thiếu hay do bị cắt xén, nó còn phải xảy ra 2 trường hợp là ý kiến của CSGT:
1 - Tự ý dừng phương tiện, giải thích kiểu blo, bla... vì không thực hiện theo chuyên đề hay mênh lệnh...(trường hợp này chúng ta gặp thường xuyên)
2 - Khẳng định đang thực hiện theo chuyên đề hay mệnh lệnh... abc, xyz nào đó (trường hợp này người tham gia giao thông bắt buộc phải xuất trình giấy tờ)
Do đó Cục CSGT ĐB-ĐS kết luận ngay là việc này có hành vi "Cản trở việc thanh tra, kiểm tra, kiểm soát của người thi hành công vụ... " áp dụng xử phạt sang NĐ 167 là sai, phải phân tích cho người ta hiểu cặn kẽ mới thấu tình đạt lý.
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top