[Funland] Đóng BHXH hay gửi Tiết kiệm

[Bino]

Kể cả tổng đóng bảo hiểm của người lao động 32.5% (người lao động nhờ công ty đóng 22%, còn đóng trực tiếp 10.5%) thì cũng nhiều người đóng trung bình cả 10 triệu/tháng bác ạ.

Bình thường bác lương 5.7 triệu thì cũng đã đóng mất ~2 triệu tiền bảo hiểm rồi, mỗi năm là 24 triệu, mười năm là 240 triệu, 20 năm là 580 triệu....người ta lương gấp 4 lần 6 triệu trung bình có gì lạ đâu?

Đấy là đóng 18 năm kể từ bây giờ trở đi thì có khả năng. Chứ đóng BHXH từ 18 năm trước, tức là bắt đầu đóng từ 2003 đến nay, thì ko thể.

Hơn nữa đóng vào quỹ hưu trí chỉ có 22% cụ nhé, trong đó NLĐ đóng 8% còn người SDLĐ đóng 14%.

 

[thinhoi]

Đây là trường hợp của em, em quyết định rút 1 lần các cụ ạ
-----
Tổng đã đóng BHXH cho 18 năm 7 tháng là 2.014.573.611 đồng.

- Nếu lấy 1 lần thì được: 293.603.756 đ
Đem gửi tiết kiệm lãi suất 8% năm thì mỗi tháng được 2 triệu tiền lãi vẫn giữ được gốc.
- Nếu đóng thêm bhxh tự nguyện 1 năm 5 tháng nữa cho đủ thời gian 20 năm với mức đóng bằng số tiền trung bình gia quyền các năm trước có quy đổi hệ số là 9.033.962đ/tháng thì sau này đến đủ 60 tuổi+3tháng sẽ được nhận lương hưu ở mức 45% lương trung bình đã đóng: 45%*9tr= 4triệu/tháng và mất luôn gốc.

- Từ nay đến nghỉ hưu còn 16 năm nữa, nếu tính lãi của 16 năm cho khoản gửi tiết kiệm ngân hàng 293tr 8% thì được: 293*(1+8%)^16=683tr.
Đem số tiền 683tr đi gửi tk lãi 8% thì được mỗi tháng lĩnh về 4,55tr/tháng> lương hưu sau 60 tuổi.

Nếu tính lãi đầu tư hoặc lãi mua bảo hiểm nhân thọ sinh lời ở mức 10%/năm thì trong 11 năm lãi kép+gốc 293tr = 836 triệu. Số tiền lãi này gửi tk 8% thì mỗi tháng vẫn cầm về 5,57tr

E cũng đang "ước", vì cũng đóng bhxh 15 năm, nghỉ lĩnh 1 cục gần 200tr, e ko gửi tiết kiệm mà mua hơn 4000 cổ phiếu HPG, trong lúc chờ đủ tuổi e ăn lãi, cổ tức, cổ phiếu thưởng, cổ phiếu phát hành thêm thì 62 tuổi chắc ổn hơn gửi tiết kiệm. Bí cái là ko có bhyt nhỡ mình ung thư

 

[The Tank]

Đây là trường hợp của em, em quyết định rút 1 lần các cụ ạ
-----
Tổng đã đóng BHXH cho 18 năm 7 tháng là 2.014.573.611 đồng.

- Nếu lấy 1 lần thì được: 293.603.756 đ
Đem gửi tiết kiệm lãi suất 8% năm thì mỗi tháng được 2 triệu tiền lãi vẫn giữ được gốc.
- Nếu đóng thêm bhxh tự nguyện 1 năm 5 tháng nữa cho đủ thời gian 20 năm với mức đóng bằng số tiền trung bình gia quyền các năm trước có quy đổi hệ số là 9.033.962đ/tháng thì sau này đến đủ 60 tuổi+3tháng sẽ được nhận lương hưu ở mức 45% lương trung bình đã đóng: 45%*9tr= 4triệu/tháng và mất luôn gốc.

- Từ nay đến nghỉ hưu còn 16 năm nữa, nếu tính lãi của 16 năm cho khoản gửi tiết kiệm ngân hàng 293tr 8% thì được: 293*(1+8%)^16=683tr.
Đem số tiền 683tr đi gửi tk lãi 8% thì được mỗi tháng lĩnh về 4,55tr/tháng> lương hưu sau 60 tuổi.

Nếu tính lãi đầu tư hoặc lãi mua bảo hiểm nhân thọ sinh lời ở mức 10%/năm thì trong 11 năm lãi kép+gốc 293tr = 836 triệu. Số tiền lãi này gửi tk 8% thì mỗi tháng vẫn cầm về 5,57tr

Cụ mà đóng 2 tỷ thì lĩnh 1 lần bét cũng phải tầm 700tr. chứ nhỉ?

 

[The Tank]

E cũng đang "ước", vì cũng đóng bhxh 15 năm, nghỉ lĩnh 1 cục gần 200tr, e ko gửi tiết kiệm mà mua hơn 4000 cổ phiếu HPG, trong lúc chờ đủ tuổi e ăn lãi, cổ tức, cổ phiếu thưởng, cổ phiếu phát hành thêm thì 62 tuổi chắc ổn hơn gửi tiết kiệm. Bí cái là ko có bhyt nhỡ mình ung thư

BHYT cụ tự mua, rẻ bùn í mà.

 

[dutoan]

Em nghĩ cụ có sự nhầm lẫn. Với 18 năm 7 tháng cụ đóng BHXH thì không taif nào cụ đóng đc hơn 2 tỷ như cụ nói.

Hơn nữa em cũng ko thấy có cái BHNT nào cho lãi 10%/tháng như cụ nói.

Hơn nữa cụ chưa hiểu về lương hưu mỗi năm đều có điều chỉnh ở mức khoảng 7%.

Em nhập lên web tính hộ, kết quả trả về chắc là chuẩn, dài mấy trang cơ ạ...em copy đoạn nữa để cụ thẩm nhé:

Tổng tiền đóng BHXH = 2.348.735 + 13.573.426 + 13.573.426 + 36.275.645 + 2.811.638 + 60.598.465 + 60.675.975 + 100.650.735 + 33.765.975 + 52.285.375 + 12.879.265 + 24.838.583 + 91.770.030 + 89.646.426 + 27.910.224 + 16.797.820 + 7.728.000 + 4.813.440 + 64.989.288 + 75.223.080 + 68.866.200 + 32.314.140 + 29.865.600 + 57.772.800 + 35.802.000 + 41.067.000 + 80.028.000 + 45.045.000 + 45.375.000 + 52.470.000 + 144.282.960 + 294.489.360 + 294.040.000 = 2.014.573.611 đồng

2.2. Mức bình quân tiền lương đóng BHXH = Tổng tiền / tổng số tháng = 9.033.962 đồng

3. Mức hưởng BHXH một lần:

Mức hưởng BHXH 1 lần đối với thời gian đóng BHXH trước 2014:

9.033.962 x 11 năm x 1,5 = 149.060.373 đồng

Mức hưởng BHXH 1 lần đối với thời gian đóng BHXH từ 2014 trở đi:

(Số tháng lẻ đóng trước năm 2014 được chuyển sang giai đoạn từ năm 2014 trở đi)

9.033.962 x 8 năm x 2 = 144.543.392 đồng

Tổng tiền BHXH 1 lần được nhận = 149.060.373 + 144.543.392 = 293.603.765 đồng

Link tinh: https://luatvietnam.vn/tinh-bao-hiem-xa-hoi-1-lan.html

 

[Bino]

Kể cả đóng từ 2010 đến nay đủ 2 tỷ em có thể đảm bảo với bác là không hề ít.

Bọn em chả biết đóng bao nhiêu, đi đàm phán lương cứ kẻ bảng ra thế thôi....tiền của mày công ty đóng giúp từng này (phí kế toán công ty chịu) - mày đóng từng này....đấy vị chi mày bảo bảo hiểm thu ít đi thì phần của mày nhiều lên. Có thế thôi.

Còn trong cái 32.5% bọn em phải trả mỗi mỗi ông ngoạm bao nhiêu thì là chuyện của các bác...có cái cho em hỏi là nếu hưu trí chỉ có 22% thì sau này bọn em đi chốt sổ hưu có bị chia lương cơ bản đã đóng ra không?

Ví dư lúc ấy ông bảo hiểm xh bảo 100% lương mày đóng chia làm 2 phần 60% cho bảo hiểm xh (22%) còn 40% cho các loại khác (10.5%) .....vì ông bảo hiểm xh chỉ thu được của mày trên số ý thôi nên chỉ tính lương thế thôi....

Vị chi nếu lương em 6 triệu thì 60% cho bảo hiểm xã hội là lương 4 triệu & bọn em lĩnh hưu là 45% của 4 triệu vậy.

Thứ nhất ko bao giờ có chuyện đóng từ 2010 đến nay đc 2 tỷ. Cụ chắc chỉ nghe nói thôi. Cụ lấy 1 ví dụ ra xem là biết sai ngay. Ko cần ví dụ thực tế, ví dụ tưởng tượng cũng đc. Nếu cụ đưa ra là em chứng mình ngay cụ sai.

Thứ 2, BHXH chỉ thu 30.5%, trong đó vào quỹ Hưu trí tử tuất có 22%, còn lại vào quỹ BH thất nghiệp, ốm đau thai sản và tai nạn lao động cụ nhé. Do vậy lương hưu chỉ tính theo phần cụ và công ty cụ nộp cho lương hưu là 22% lương thôi, chứ ko phải ông nào vảo cụ cả. Cụ nên hiểu đầy đủ về quyền lợi của mình tính ntn.

 

[Bino]

Em nhập lên web tính hộ, kết quả trả về chắc là chuẩn, dài mấy trang cơ ạ...em copy đoạn nữa để cụ thẩm nhé:

Tổng tiền đóng BHXH = 2.348.735 + 13.573.426 + 13.573.426 + 36.275.645 + 2.811.638 + 60.598.465 + 60.675.975 + 100.650.735 + 33.765.975 + 52.285.375 + 12.879.265 + 24.838.583 + 91.770.030 + 89.646.426 + 27.910.224 + 16.797.820 + 7.728.000 + 4.813.440 + 64.989.288 + 75.223.080 + 68.866.200 + 32.314.140 + 29.865.600 + 57.772.800 + 35.802.000 + 41.067.000 + 80.028.000 + 45.045.000 + 45.375.000 + 52.470.000 + 144.282.960 + 294.489.360 + 294.040.000 = 2.014.573.611 đồng

2.2. Mức bình quân tiền lương đóng BHXH = Tổng tiền / tổng số tháng = 9.033.962 đồng

3. Mức hưởng BHXH một lần:

Mức hưởng BHXH 1 lần đối với thời gian đóng BHXH trước 2014:

9.033.962 x 11 năm x 1,5 = 149.060.373 đồng

Mức hưởng BHXH 1 lần đối với thời gian đóng BHXH từ 2014 trở đi:

(Số tháng lẻ đóng trước năm 2014 được chuyển sang giai đoạn từ năm 2014 trở đi)

9.033.962 x 8 năm x 2 = 144.543.392 đồng

Tổng tiền BHXH 1 lần được nhận = 149.060.373 + 144.543.392 = 293.603.765 đồng

Em ko phải dân chuyên về tính BHXH nên em cũng ko rõ lắm. Nhưng cho em hỏi 2 năm gần đây cụ đóng 294 triệu 1 năm tiền BHXH à.

 

[dutoan]

Em ko phải dân chuyên về tính BHXH nên em cũng ko rõ lắm. Nhưng cho em hỏi 2 năm gần đây cụ đóng 294 triệu 1 năm tiền BHXH à.

Vâng, 2 năm gần đây bên nhân sự không có cách nào lách luật nên đóng với mức lương gần 30 củ/tháng. Thực ra cũng đã bổ sang hết cả xăng xe, thuê nhà...của em rồi đấy. Lương thực nhận của em cao hơn.

Cũng có giai đoạn em làm liên doanh, lương quy từ $ sang.

Bây giờ bỏ việc về đi buôn đất sướng hơn tẹo

 

[Bino]

Vâng, 2 năm gần đây bên nhân sự không có cách nào lách luật nên đóng với mức lương gần 30 củ/tháng. Thực ra cũng đã bổ sang hết cả xăng xe, thuê nhà...của em rồi đấy. Lương thực nhận của em cao hơn.

Cũng có giai đoạn em làm liên doanh, lương quy từ $ sang.

Bây giờ bỏ việc về đi buôn đất sướng hơn tẹo

Cứ cho lương cụ là 29 triệu đi thì cụ chỉ đóng có 29*22%*12= 76.5 triệu thôi cụ ơi

Nghĩa là cụ tính tổng số lương của cụ cộng dồn trong 18 năm là 2 tỷ, chứ ko phải tổng số tiền đã đóng vào quỹ BHXH Nếu thế thì có lý cụ ạ.

Cụ chẳng cần bổ sang xăng hay thuê nhà thì BHXH cũng chỉ thu tối đa 76.5 triệu/năm vào quỹ hưu trí thôi, họ ko đc thử hơn cụ ạ. Bổ sang mấy cái chi pgis đó chỉ để giảm thuế thu nhập của cụ thôi.

 

[Bino]

Ví dụ tưởng tượng là : 60 triệu cầm về sau khi trừ thuế + bảo hiểm thì có đủ 2 tỷ không bác, tất nhiên thuế đóng thế thì bảo hiểm nguyên lương rồi. Thực tế làm nước ngoài có những người còn cao hơn nhiều & tất nhiên bảo hiểm là chuẩn chỉ nguyên lương.

Chắc bác quên sau câu chuyện người lĩnh lương hưu cao nhất Việt Nam thì có cái trần lương hưu ngay.

Thì đấy, lương hưu lĩnh theo phần 22% nên em mới nói là thực tế lương hưu còn cực thấp hơn người lao động tưởng tượng nhiều.

Giờ 32.5% (6 triệu) chia làm 3 phần, bảo hiểm xã hội lấy 2 phần 22% (4 triệu)....vị chi cánh xe ôm bọn em lĩnh hưu mà không bị cắt xén nọ chai (phải đi chốt mới biết) thì là 45%*4 triệu = 1.8 triệu thế thì đúng là đi rút 1 lần cho xong, còn đâu coi như cống hiến cho xã hội là chuẩn rồi còn gì?

Cụ cứ đưa ví dụ cụ thể mỗi năm đóng BHXH bảo nhiêu để sau 11 năm đóng vào quỹ 2 tỷ đi.

Cụ bảo 60 triệu cầm về sau khi trừ thuế và BHXH đúng ko, cụ cứ tỉnh hẳn là 600 triệu cầm về1 tháng đi rồi tính xem nộp BHXH như thế nào để đc 2 tỷ sau 11 năm.

 

[dutoan]

Cứ cho lương cụ là 29 triệu đi thì cụ chỉ đóng có 29*22%*12= 76.5 triệu thôi cụ ơi

Nghĩa là cụ tính tổng số lương của cụ cộng dồn trong 18 năm là 2 tỷ, chứ ko phải tổng số tiền đã đóng vào quỹ BHXH Nếu thế thì có lý cụ ạ.

Cụ chẳng cần bổ sang xăng hay thuê nhà thì BHXH cũng chỉ thu tối đa 76.5 triệu/năm vào quỹ hưu trí thôi, họ ko đc thử hơn cụ ạ. Bổ sang mấy cái chi pgis đó chỉ để giảm thuế thu nhập của cụ thôi.

Em chịu, chỉ biết nhập từ sổ bảo hiểm của em lên web nó tính thế thì biết vậy, cụ bảo sai thì em cũng không dám cãi, vì cãi em cũng chẳng được hay mất thêm đồng nào

 

[vnposh]

Vâng, 2 năm gần đây bên nhân sự không có cách nào lách luật nên đóng với mức lương gần 30 củ/tháng. Thực ra cũng đã bổ sang hết cả xăng xe, thuê nhà...của em rồi đấy. Lương thực nhận của em cao hơn.

Cũng có giai đoạn em làm liên doanh, lương quy từ $ sang.

Bây giờ bỏ việc về đi buôn đất sướng hơn tẹo

Cụ Bino thấy cụ đóng BHXH 1 năm ~ 294 trđ trong 2 năm gần đây là vô lý, ngang với mức đóng 10 năm của người tham gia BHXH tự nguyện.

Cụ thể, thu nhập của cụ là 1000 tỷ đ/tháng, nhưng mức lương đóng BHXH hàng tháng của cụ chỉ là 20 x 1,49 trđ = 29,8 trđ.

Tổng mức đóng BHXH là 25%, trong đó cụ đóng 8% (vào quỹ hưu trí, tử tuất trọn vẹn 8%), công ty cụ đóng 17% (14% vào quỹ hưu trí, tử tuất; 3% vào quỹ ốm đau, thai sản).

Mức cụ đóng vào quỹ BHXH (quỹ hưu trí, tử tuất) chỉ có 29,8 x 8% x 12 = 28,608 trđ/năm.

Phần còn lại của thu nhập 1.000 tỷ đồng lương năm của cụ , cụ phải nộp thuế thu nhập cá nhân, nghĩa vụ khác không liên quan đến BHXH.

 

[The Tank]

Cụ cứ đưa ví dụ cụ thể mỗi năm đóng BHXH bảo nhiêu để sau 11 năm đóng vào quỹ 2 tỷ đi.

Cụ bảo 60 triệu cầm về sau khi trừ thuế và BHXH đúng ko, cụ cứ tỉnh hẳn là 600 triệu cầm về1 tháng đi rồi tính xem nộp BHXH như thế nào để đc 2 tỷ sau 11 năm.

Có giai đoạn ko có trần BHXH thì phải cụ. Nên cụ nào đóng cao giai đoạn đó thì khả năng đc.

 

[dutoan]

Cụ Bino thấy cụ đóng BHXH 1 năm ~ 294 trđ trong 2 năm gần đây là vô lý, ngang với mức đóng 10 năm của người tham gia BHXH tự nguyện.

Cụ thể, thu nhập của cụ là 1000 tỷ đ/tháng, nhưng mức lương đóng BHXH hàng tháng của cụ chỉ là 20 x 1,49 trđ = 29,8 trđ.

Tổng mức đóng BHXH là 25%, trong đó cụ đóng 8% (vào quỹ hưu trí, tử tuất trọn vẹn 8%), công ty cụ đóng 17% (14% vào quỹ hưu trí, tử tuất; 3% vào quỹ ốm đau, thai sản).

Mức cụ đóng vào quỹ BHXH (quỹ hưu trí, tử tuất) chỉ có 29,8 x 8% x 12 = 28,608 trđ/năm.

Em đoán cụ ấy đúng, số tổng 2 tỷ kia chắc là số cơ sở để tính toán thôi, chứ lương em mỗi năm có mấy tăm...đóng mất 300 củ thì đất nước ta giàu lâu rồi

 

[Bino]

Giờ 32.5% (6 triệu) chia làm 3 phần, bảo hiểm xã hội lấy 2 phần 22% (4 triệu)....vị chi cánh xe ôm bọn em lĩnh hưu mà không bị cắt xén nọ chai (phải đi chốt mới biết) thì là 45%*4 triệu = 1.8 triệu thế thì đúng là đi rút 1 lần cho xong, còn đâu coi như cống hiến cho xã hội là chuẩn rồi còn gì?

Cái này cụ chưa chuẩn nhé. Cụ tính nộp 22% là 4 triệu thì mức lương hưu của cụ phải là 45%*4 triệu *100/22= 8 triệu cụ nhé, ko phải 1.8 triệu.

 

[Bino]

Có giai đoạn ko có trần BHXH thì phải cụ. Nên cụ nào đóng cao giai đoạn đó thì khả năng đc.

Cụ chuẩn đấy ạ. Có giai đoạn như vậy. Nhưng giai đoạn đó ngắn. Mấy ông nước ngoài lương cao rất khôn, thấy chế độ hưu trí rộng rãi nên đóng mặc sức ở mức càng cao càng tốt. Thế nên mới có chuyện có người lương hưu 100 triệu/tháng.

Sau này chính phủ phải điều chỉnh để trần đóng chỉ là 20 lần thôi chứ ko đc đóng thoải mái. Vì Quỹ chỉ hướng đến đảm bảo thu nhập cho người cao tuổi bằng với mức Trung bình cao của kính tế thôi. Muốn lương huư cao hơn nên dùng các công cụ khác như CK, bất động sản hay tiết kiệm.

 

[vnposh]

Cụ chuẩn đấy ạ. Có giai đoạn như vậy. Nhưng giai đoạn đó ngắn. Mấy ông nước ngoài lương cao rất khôn, thấy chế độ hưu trí rộng rãi nên đóng mặc sức ở mức càng cao càng tốt. Thế nên mới có chuyện có người lương hưu 100 triệu/tháng.

Sau này chính phủ phải điều chỉnh để trần đóng chỉ là 20 lần thôi chứ ko đc đóng thoải mái. Vì Quỹ chỉ hướng đến đảm bảo thu nhập cho người cao tuổi bằng với mức Trung bình cao của kính tế thôi. Muốn lương huư cao hơn nên dùng các công cụ khác như CK, bất động sản hay tiết kiệm.

Còn do hậu quả của việc tính lương hưu dựa trên bình quân của tiền lương tháng đóng BHXH của 05 năm cuối trước khi nghỉ hưu nữa cụ ạ.

05 năm cuối trước khi nghỉ hưu tạo ra lợi thế cực kỳ lớn cho các bác tính lỗ lãi với hàng triệu người lao động khác bằng việc tham gia BHXH tại các doanh nghiệp FDI hoặc liên doanh.

 

[coolpix8700]

...
Sau này chính phủ phải điều chỉnh để trần đóng chỉ là 20 lần thôi chứ ko đc đóng thoải mái. Vì Quỹ chỉ hướng đến đảm bảo thu nhập cho người cao tuổi bằng với mức Trung bình cao của kính tế thôi. Muốn lương huư cao hơn nên dùng các công cụ khác như CK, bất động sản hay tiết kiệm.

Sau này sẽ học nước ngòai, BH bắt buộc chỉ tới 1 mức thu nhập nào đó, cao hơn chuyển sang BH tự nguyện. Với bảo hiểm tự nguyện thì sẽ không theo thu nhập nữa, mà theo gói dịch vụ được chọn. Chọn dịch vụ sẽ nhận tốt hơn thì đóng cao hơn!

 

[vnposh]

Sau này sẽ học nước ngòai, BH bắt buộc chỉ tới 1 mức thu nhập nào đó, cao hơn chuyển sang BH tự nguyện. Với bảo hiểm tự nguyện thì sẽ không theo thu nhập nữa, mà theo gói dịch vụ được chọn. Chọn dịch vụ sẽ nhận tốt hơn thì đóng cao hơn!

Chính sách BHXH của nước mình cũng tiệm cận trình độ thế giới rồi cụ ạ, không cần "sau này" đâu ạ. Vậy mà nhiều cụ vẫn không hài lòng, vẫn đòi "nằm ngửa ăn sẵn" (nhận trợ cấp) hoặc "có đóng ít, được hưởng nhiều".

"Sau này" theo ý cụ là Quỹ an sinh xã hội, đang trên lộ trình đến năm 2035.

BHXH là chính sách "bảo hiểm" tối thiểu mà nhiều cụ còn giẫy đành đạch, nữa là bảo các cụ ấy trích từ thu nhập 35% đến 40% "góp vào" an snh xã hội.

 

[Bino]

Sau này sẽ học nước ngòai, BH bắt buộc chỉ tới 1 mức thu nhập nào đó, cao hơn chuyển sang BH tự nguyện. Với bảo hiểm tự nguyện thì sẽ không theo thu nhập nữa, mà theo gói dịch vụ được chọn. Chọn dịch vụ sẽ nhận tốt hơn thì đóng cao hơn!

Việt Nam mình có rồi cụ. BH hưu trí bổ sung theo NĐ 88/2016/NĐ-CP. Có điều là làm hưu trí khoai quá nên chưa có ông nào dám làm. Nói thế để biết chỉ có ông NN mới dám đứng ra làm ASXH vì đó là trách nhiệm.

Hệ thống đảm bảo thu nhập cho NCT ở VN có 3 tầng. Tầng 1 là huư trí XH 360k/tháng cho người trên 80 tuổi và một số đối tượng từ 60 trở lên hoàn cảnh đặc biệt. Tầng 2 là lương hưu BHXH và tầng 3 chính là BH hưu trí bổ sung.