[Funland] Đổi cá lấy thép, đổi gạo lấy điện...

[vudinhtaybannha]

Vâng cụ, em trước thời sinh viên hay đi Nam Định chơi nên biết (nhà thằng bạn ở đấy).
Theo em nên đẩy mạnh ngành chăn nuôi hải sản (ghẹ) ở Quất Lâm.

Giờ mới đọc còm cụ .Em đi Nam Định nhiều mà sao không biết họ có món hải sản ghẹ này nhỉ ? .

 

[TPS]

e không hiểu các cụ cãi nhau vì cái gì, sao phải đánh đổi. Cái quan trọng là nông nghiệp của ta quá lạc hậu, lạc hậu về mọi thứ từ người nông dân, giống, kỹ thuật canh tác, cho đến lưu trữ bảo quản và tiêu thụ. Mà nông nghiệp là món dễ làm hơn nhiều so với công nghiệp.
Cho thuê đất để nước ngoài vào đầu tư nhà máy, ok dễ đấy, ngân sách tỉnh thu được tiền tươi ngay, dân lại có chút tiền rơi vãi ra từ bọn chuyên gia và lao động. Nhưng thay đổi được gì, dân làm nông nay lại làm công nhân và buôn bán vặt, cũng méo học được cái gì để đổi đời, con cháu đẻ ra vẫn vậy. Ngoài ra còn môi trường ô nhiễm các thứ e chưa bàn đến.
Cái vấn đề là người lãnh đạo méo có tầm nhìn, méo có kiến thức, méo có hiểu biết để tìm ra hướng đi cho tỉnh mình cho quê mình. Tầm nhìn như con ếch dưới đáy giếng, quanh đi quẩn lại chỉ có trồng cây gì nuôi con gì, rồi cho thuê đất lập dự án. Đúng là rặt 1 lũ bất tài rồi đổ cho cơ chế, rồi bảo đánh đổi là đánh tráo khái niệm rồi.

Chuẩn là đánh tráo khái niệm cụ ạ. Nhận tiền đền bù 1 cục, mất đất mất nghề. Đất nước nông nghiệp mà không tập trung làm nông nghiệp. Tưởng là vì an ninh lương thực, cấm chuyển đổi mục đích sử dụng?
Chuyển đổi sang làm nhiệt điện than thì khổ dân Nam Định rồi, tiền đền bù ngồi đó tiêu chưa tới chục năm là bay sạch. Thất nghiệp dài và ô nhiễm dặt dẹo.

 

[Trà sâm dứa blao]

Quê em Nam Định 1 tỉnh nghèo. Thành phố Nam Định bao năm vẫn vậy, mãi ko chịu lớn.... Từng là trung tâm ngành dệt của cả nước, giờ thành phố trở nên vật vờ, thiếu sức sống.
Ngược với thành phố, nông thôn Nam Định lại phát triển nhanh chóng. Nhiều huyện như Hải Hậu xứng đáng là bộ mặt nông thôn mới. Đường xá hạ tầng phát triển, kinh tế người dân khấm khá nhờ có nhiều ngành nghề; cây cảnh, chăn nuôi hải sản, làng nghề truyền thống... Nếu chỉ nhìn vào nông nghiệp trồng lúa chắc đủ ăn, muốn giàu phải làm thêm nghề khác.
Lãnh đạo Nam Định cũng nghĩ vậy, từ lâu họ mong muốn tăng thu ngân sách bằng phát triển công nghiệp. Cuối cùng quyết định làm điện, dễ nhất chỉ mất mỗi đất. Điện sản xuất là bán được luôn, ngân sách có thu, mọi thứ đầu tư này nọ...nhà đầu tư lo hết.
Dự án nhiệt điện Hải Hậu ra đời, nó sẽ lấy đi nhiều diện tích trồng lúa của nông dân. Dân làm lúa ko thiết tha mấy khi thu nhập thấp. Nay được đền bù vài trăm đến 1 tỷ, chỉ nghe thôi đã thích.
Vấn đề lo lắng nhất là ô nhiễm môi trường thì chính quyền cho người đi tuyên truyền cho bà con yên tâm "cái đấy do nhà đầu tư lo, vi phạm là đóng cửa"... Hic..., em nghe mà nản quá, Formusa bài học đổi cá lấy thép còn đó. Nhiệt điện Vĩnh Tân vẫn chưa có phương án xử lý hàng triệu tấn xỉ than. Vô số các bài học nhãn tiền nhưng lãnh đạo Nam Định trả lời nhẹ nhàng như ko. Địa phương ko có biện pháp gì ngoài trông chờ vào quản lý của bộ TNMT, phương án xử lý của CDT... Một nông thôn thanh bình đẹp như mơ sắp nhường cho một nhà máy điện với cột khói ngút trời, xả thải hàng triệu tấn tro xỉ, bụi .
Cửu Long đang cạn nước nguồn Mekong, Hải Hậu tương lai ngập tro xỉ. An ninh lương thực VN sẽ ở đâu? Gạo hay điện.

Công tác dân vận VN là số 1

 

[Hai Toan]

Vãi cả chất lượng không ngon, ko có tiền mua gạo ngon để ăn thì nói mịa nó ra đi .

Xin cmn lỗi ông đi nhá,Hải Hậu quê tôi đúng là nua gạo rẻ của MN,thóc nếp Ốc(Thóc nếp ba tháng) chỉ dùng để nuôi gia súc thôi.

 

[Dũng Ốc]

=> Cụ bảo cấy đủ ăn thôi tức là ko chọn NN hàng hóa.
E quai lại vậy chả nhẽ ko l quan.

Nông nghiệp nó có nhiều thứ, không chỉ gạo. Giữ lắm ruộng lúa làm gì??? Để thừa mứa ra đem xuất khẩu giá rẻ??? Bớt lúa đi mà làm cái khác xuất khẩu được nhiều đô hơn. Bớt đúng bằng cái diện tích trồng ra đem xuất khẩu ấy.

 

[Nhạc]

Nông nghiệp nó có nhiều thứ, không chỉ gạo. Giữ lắm ruộng lúa làm gì??? Để thừa mứa ra đem xuất khẩu giá rẻ??? Bớt lúa đi mà làm cái khác xuất khẩu được nhiều đô hơn.
Bớt đúng bằng cái diện tích trồng ra đem xuất khẩu ấy.

Quê cụ thớt chả xuất khẩu đc gì, nhập than về cho anh em hít bụi. Tiền thì ông làm điện ăn. Chưa thấy cửa sáng. Giữ lắm ruộng để sx NN hàng hóa vẫn hơn là làm CN bẩn đầu độc môi trường. E hết ạ.

 

[không nói gì đúng]

Quê em Nam Định 1 tỉnh nghèo. Thành phố Nam Định bao năm vẫn vậy, mãi ko chịu lớn.... Từng là trung tâm ngành dệt của cả nước, giờ thành phố trở nên vật vờ, thiếu sức sống.
Ngược với thành phố, nông thôn Nam Định lại phát triển nhanh chóng. Nhiều huyện như Hải Hậu xứng đáng là bộ mặt nông thôn mới. Đường xá hạ tầng phát triển, kinh tế người dân khấm khá nhờ có nhiều ngành nghề; cây cảnh, chăn nuôi hải sản, làng nghề truyền thống... Nếu chỉ nhìn vào nông nghiệp trồng lúa chắc đủ ăn, muốn giàu phải làm thêm nghề khác.
Lãnh đạo Nam Định cũng nghĩ vậy, từ lâu họ mong muốn tăng thu ngân sách bằng phát triển công nghiệp. Cuối cùng quyết định làm điện, dễ nhất chỉ mất mỗi đất. Điện sản xuất là bán được luôn, ngân sách có thu, mọi thứ đầu tư này nọ...nhà đầu tư lo hết.
Dự án nhiệt điện Hải Hậu ra đời, nó sẽ lấy đi nhiều diện tích trồng lúa của nông dân. Dân làm lúa ko thiết tha mấy khi thu nhập thấp. Nay được đền bù vài trăm đến 1 tỷ, chỉ nghe thôi đã thích.
Vấn đề lo lắng nhất là ô nhiễm môi trường thì chính quyền cho người đi tuyên truyền cho bà con yên tâm "cái đấy do nhà đầu tư lo, vi phạm là đóng cửa"... Hic..., em nghe mà nản quá, Formusa bài học đổi cá lấy thép còn đó. Nhiệt điện Vĩnh Tân vẫn chưa có phương án xử lý hàng triệu tấn xỉ than. Vô số các bài học nhãn tiền nhưng lãnh đạo Nam Định trả lời nhẹ nhàng như ko. Địa phương ko có biện pháp gì ngoài trông chờ vào quản lý của bộ TNMT, phương án xử lý của CDT... Một nông thôn thanh bình đẹp như mơ sắp nhường cho một nhà máy điện với cột khói ngút trời, xả thải hàng triệu tấn tro xỉ, bụi .
Cửu Long đang cạn nước nguồn Mekong, Hải Hậu tương lai ngập tro xỉ. An ninh lương thực VN sẽ ở đâu? Gạo hay điện.

Chia buồn cùng người dân nam định ( trừ bọn quan chức ra!)

 

[ubisapro]

Cái này thì e thừa nhận vì e quê Kim Sơn bên kia sông đáy. Gạo quê e và quê cụ ko khác gì nhau, trước Hải Hậu làm thương hiệu tốt, còn sang bên e lấy gạo bán. Gạo vùng này ngon, cơ mà bây giờ cũng vì năng suất mà bỏ mất giống tám xoan, tám ấp bẹ vì năng suất thấp, lại phải trồng 6 tháng mới được thu hoạch... Trước e có ông anh suốt ngày lấy gạo ở quê để chở vào nam ăn. Gạo miền nam năng suất nhưng ko ngon E vẫn lấy gạo quê ăn, vừa lấy chỗ ông anh tự sát, gặt non 13k/1kg. Đập chết các loại gạo ngoài chợ giá dưới 20k. Nhà e còn ra chợ mua gạo 14k/1kg cho ... chó ăn để đỡ phải vác gạo quê lên

Xin cmn lỗi ông đi nhá,Hải Hậu quê tôi đúng là nua gạo rẻ của MN,thóc nếp Ốc(Thóc nếp ba tháng) chỉ dùng để nuôi gia súc thôi.

 

[truongsa1210]

Gì chứ nam định em vote cho xây nhà máy điện để lấy nguồn thu. Tỉnh nam định bao năm ko phất lên được, chỉ tham nhũng vặt là giỏi.

Cụ dân NĐ à, sao cụ biết rõ thế.
Em cũng vote nhà máy điện. Ko chỉ nhà máy điện, nhà máy gì cũng đc. Trông vào nông nghiệp thì cám cũng ko có mà ăn.

 

[uahktam]

Sao chỉ có trồng lúa thôi mà không trồng các thứ khác?

Trồng lúa đáp ứng nhu cầu lương thực cơ bản: chống đói. Với điều kiện kinh tế hiện nay, mục tiêu này không còn quan trọng nữa.

Để trồng các sản phẩm nông nghiệp có giá trị cao, thì cần có thay đổi về chính sách sở hữu đất đai. Hiện nay, tư nhân không được sở hữu đất thì họ không thể đầu tư lâu dài vào nông nghiệp. Đât nông nghiệp được chia đều cho nhiều người, nên họ chỉ sản xuất quy mô nhỏ và đơn giản.

bài toán nông nghiệp phụ thuộc vào sản xuất quy mô lớn, sử dụng máy và công nghệ gien. Không có sự thay đổi về chính sách thì không nhà đầu tư đổ tiền vào lĩnh vực này đâu.

 

[s63 AGM]

Phải làm thì mới khá dc. Nhưng quản lý thế nào, công nghệ thế nào. Đừng để như vĩnh tân.

 

[eatliv]

Cái này thì e thừa nhận vì e quê Kim Sơn bên kia sông đáy. Gạo quê e và quê cụ ko khác gì nhau, trước Hải Hậu làm thương hiệu tốt, còn sang bên e lấy gạo bán. Gạo vùng này ngon, cơ mà bây giờ cũng vì năng suất mà bỏ mất giống tám xoan, tám ấp bẹ vì năng suất thấp, lại phải trồng 6 tháng mới được thu hoạch... Trước e có ông anh suốt ngày lấy gạo ở quê để chở vào nam ăn. Gạo miền nam năng suất nhưng ko ngon E vẫn lấy gạo quê ăn, vừa lấy chỗ ông anh tự sát, gặt non 13k/1kg. Đập chết các loại gạo ngoài chợ giá dưới 20k. Nhà e còn ra chợ mua gạo 14k/1kg cho ... chó ăn để đỡ phải vác gạo quê lên

Ở miền Nam cũng có gạo ngon chứ ví dụ gạo nàng hương chợ Đào.

 

[Guiadó]

Các cụ có biết thớt là đứa to mồm nhất về vụ giá điện không.

Không có nhà máy điện thì chổng mông thổi bếp rạ mà nướng cá nhé

 

[Dũng Ốc]

Quê cụ thớt chả xuất khẩu đc gì, nhập than về cho anh em hít bụi. Tiền thì ông làm điện ăn. Chưa thấy cửa sáng. Giữ lắm ruộng để sx NN hàng hóa vẫn hơn là làm CN bẩn đầu độc môi trường. E hết ạ.

Chưa làm nên chưa có gì xuất khẩu. Nhắc lại lần nữa: qua Bắc Ninh, Vĩnh Phúc, Đồng Nai, Bình Dương học hỏi.

 

[tony tí]

ko liên quan chứ e là fan bự của bóng đá nam định, trận vả FC HN coi phê quá trời. Ông gi bàn thứ 2 cao 1.57 ( thua thằng cháu e học lớp 5 cao 1m61) lóp bóng như mesi

 

[Nhạc]

Chưa làm nên chưa có gì xuất khẩu. Nhắc lại lần nữa: qua Bắc Ninh, Vĩnh Phúc, Đồng Nai, Bình Dương học hỏi.

Các tỉnh ý ko làm nhiệt điện chạy than cụ nhé

 

[intell]

Ở miền Nam cũng có gạo ngon chứ ví dụ gạo nàng hương chợ Đào.

Nói rồi cụ ạh cụ đừng tự ái, cả thế giới này đánh giá chất lượng gạo miền nam của cụ chất lượng kém chứ chả riêng chúng tôi ngoài này đâu. Còn cái gạo cụ nói ấy nó chỉ chiếm số lượng quá ít ỏi làm sao mà mang ra đánh giá so bì được

 

[haidongtay]

Mai cụ thớt vứt mấy con Rô Phi (giống Famosa) ra bãi biển rồi chụp choẹt đăng lên mạng,em thề là khối cụ tin sái quai hàm

 

[springsea]

Mã lực gấp 100 lần số km, lạm phát quá đi mất

Năng lượng cần có quy hoạch, ko phải tư duy kiểu phong trào được. Nay thì muốn tăng thu, địa phương nào cũng đua nhau làm điện, làm thép...bất chấp đánh đổi hết để có xèng, ko cần kế hoạch mợ gì cả. Tính bền vững bị dòng tiền trước mắt làm mờ. Dân đen có gì sau khi bán đất? Môi trường ô nhiễm ai là người bỏ tiền ra để cải tạo?

Vùng sản xuất lương thực thì cứ lo làm lương thực cho tốt. Muốn mở rộng thì phát triển công nghiệp nhẹ may mặc, gia công lắp ráp, chế biến thuỷ sản xuất khẩu... thiếu méo gì mà cứ đâm đầu vào mấy nguồn ô nhiễm
Vùng phát triển công nghiệp nặng như Quảng Ninh, Hải Phòng...đất hoang hoá ko thuận lợi cho phát triển nông nghiệp thì cứ vác nhà máy ra đấy mà đặt.
Quy hoạch năng lượng phải ở tầm quốc gia. Địa phương ko thể chạy đua để đánh mất quy hoạch tổng thể.
Thực sự quan ngại khi các bộ Cg Thương, bộ KHDT, bộ TNMT... ko thể ngồi với nhau mà lên quy hoạch. Để giờ địa phương đua nhau bung ra mạnh ai nấy chạy. Lúc vỡ be bét, khắp cơ thể ung nhọt lúc đó khó mà chữa.

Các cụ có biết thớt là đứa to mồm nhất về vụ giá điện không.

Không có nhà máy điện thì chổng mông thổi bếp rạ mà nướng cá nhé

 

[vertaq]

Sao chỉ có trồng lúa thôi mà không trồng các thứ khác?

Trồng lúa đáp ứng nhu cầu lương thực cơ bản: chống đói. Với điều kiện kinh tế hiện nay, mục tiêu này không còn quan trọng nữa.

Để trồng các sản phẩm nông nghiệp có giá trị cao, thì cần có thay đổi về chính sách sở hữu đất đai. Hiện nay, tư nhân không được sở hữu đất thì họ không thể đầu tư lâu dài vào nông nghiệp. Đât nông nghiệp được chia đều cho nhiều người, nên họ chỉ sản xuất quy mô nhỏ và đơn giản.

bài toán nông nghiệp phụ thuộc vào sản xuất quy mô lớn, sử dụng máy và công nghệ gien. Không có sự thay đổi về chính sách thì không nhà đầu tư đổ tiền vào lĩnh vực này đâu.

Nếu cho dân chuyển đổi cây trồng, rất khó cho các ông quan tỉnh cấp phép dự án (đền bù cây lâu năm). Mỗi giấy phép đồng ý chủ trương tầm 1 tỷ trở nên (bí thư 10k, chủ tịch 15k, ct hđnd 10k, phó ct phụ trách xây dựng 10k)
Mà nếu đền bù cao quá éo ai thèm chạy dự án, không chạy dự án thì các quan...mất nguồn thu
Nên không có chuyện cho dân chuyển đổi mục đích cây trồng đâu nhé