[Funland] Doanh nhân đi kiện

Akoya

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-1050
Ngày cấp bằng
31/7/06
Số km
519
Động cơ
623,044 Mã lực
Ngày nào còn có cụ lên đây chia sẻ kinh nghiệm không trả nợ ngân hàng, không thanh toán thẻ tín dụng, từ chối các khoản vay tiêu dùng... mà không xi nhê gì, lại còn được thương cảm và động viên, thì người cho vay/cho nợ cứ tiếp tục xác định.

Ngân hàng là tổ chức cho vay chuyên nghiệp, hồ sơ cái cần bản chính thì bản chính, cái cần công chứng thì công chứng, mà sơ xảy đòi nợ còn vỡ mồm, bị lên án là xã hội đen này kia. Nghiệp dư như các doanh nghiệp chả chấp nhận thì định làm gì?

Đầu tiên là từ ý thức trả nợ. Bé đã không có, không trả, không bị cộng đồng tẩy chay vì uy tín thanh toán thấp. Thử hỏi kiện cáo ra Tòa, nhờ bên thứ ba phân xử thì đến mùa quýt năm nào? Cứ đi nộp cái hồ sơ bất kỳ, kể cả ly hôn, xem đi lại lên xuống mất bao nhiêu lần bổ sung cho đủ. Nắm được cái Biên nhận hồ sơ trong tay đã gần chết chứ còn đợi xử ạ.
 

Gagarose

Xe điện
Biển số
OF-659342
Ngày cấp bằng
23/5/19
Số km
2,374
Động cơ
1,021,152 Mã lực
Nơi ở
Paracel Island & Spartly Island, VietNam
Sao không thuê luôn đội thi hành án đi đòi nợ thuê hở cụ :D?
Feedback cho đội đấy chính là thuê đó cụ, hiệu quả thấp

Nhờ đòi nợ thuê thì lấy về 50%
Nhờ đội đó thì về tài khoản 30-40% mà mất thời gian nhì nhằng vì đội đó làm tiền cả bên nợ nên nhiều vụ không thành được, hoặc gặp phải thành phần rắn thì chịu
 

Gagarose

Xe điện
Biển số
OF-659342
Ngày cấp bằng
23/5/19
Số km
2,374
Động cơ
1,021,152 Mã lực
Nơi ở
Paracel Island & Spartly Island, VietNam
Vì vậy khi ký hợp đồng với DN nên yêu cầu kèm theo cả bản sao chứng thực ĐKKD kẹp cùng hợp đồng. Ít DN làm việc này khi ký HĐ
Thứ nhất để xác định tính pháp lý của doanh nghiệp, các thông tin và người đại diện theo pháp luật
Thứ 2 để phòng trường hợp xảy ra kiện cáo :))
Như cụ trên nói cầm giấy khởi kiện ra sở KHĐT thì họ cấp cho bản sao
chứ thời điểm ký HĐ với thời điểm kiện chênh nhau từ 6 tháng trở lên thì bản công chứng đâu có giá trị gì cụ, lại hành nhau thôi
 

Gagarose

Xe điện
Biển số
OF-659342
Ngày cấp bằng
23/5/19
Số km
2,374
Động cơ
1,021,152 Mã lực
Nơi ở
Paracel Island & Spartly Island, VietNam
Đọc đến cái này thì chán không buồn đọc nữa vì cái ông viết bài éo biết cái gì cả :D Đơn giản là nếu Toà yêu cầu bản sao ĐKKD thì cầm cái phiếu nhận đơn khởi kiện của Toà ra Sở KHĐT xin nó cấp cho.
Luật sư họ biết điều này không cụ? em hỏi thật, vì em ko phải luật sư.
Hay là 1 trong các hướng dẫn ngầm để hành tiền bên kiện
 

cuhaifus

Xe container
Biển số
OF-7216
Ngày cấp bằng
18/7/07
Số km
5,451
Động cơ
495,378 Mã lực
Quan điểm của em là chả ngu gì mà đi kiện vì thằng nào kiện là thằng đó thiệt với hệ thống pháp luật như hiện nay, cái này em thấm từ thực tế rồi chứ ko phải lý thuyết nhé
 

ATXN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-105728
Ngày cấp bằng
14/7/11
Số km
291
Động cơ
397,865 Mã lực
Em copy thêm một số bình luận trong bài viết trên:

Luật pháp tòa án thực ra được tạo ra để giữ vững công bằng trong đời sống xã hội nhưng nó đã trở thành công cụ vòi vĩnh và trục lợi của 1 bộ phận cán bộ trong ngành tư Pháp. Ai đã từng dính dáng tới 1 vụ kiện thì sẽ hiểu. Đơn giản nhất là án dân sự. Cán bộ thực thi vòi vĩnh cả đôi bên. Nhà giàu thì cán bộ sẽ vòi theo giàu, nghèo thì cũng vòi theo nghèo. Bản thân mình đã từng trong cuộc nên rất hiểu được vấn đề tác giả đang nói.
AAnh Loc- 8h trước
30ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ

Thiếu chữ Tâm và thiếu chữ Tài thừa chữ Tham và lúc nào thiếu chữ Tiền.
Hao TranHao Tran- 8h trước
19ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ

Quá chuẩn! Những ai đã từng phải đi hầu các cơ quan tư pháp với hy vọng đòi được nợ từ các vụ án dân sự mới thấm được nỗi thất vọng và uất ức! Bởi lẽ các cơ quan tư pháp thì như chỉ làm cho xong chuyện; các con nợ thì lợi dụng để chây ì và thậm chí thách thức cả tư pháp lẫn chủ nợ!
Nam Huỳnh Hà
Thiều KhảiThiều Khải- 8h trước
841ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ
@Hà Nguyễn: Bác lấy được tiền dù ít vẫn còn may. Tôi đi kiện từ 2009 đến giữa 2011 bản án mới có hiệu lực (sau phúc thẩm). Nguyên đơn phải nộp tạm ứng án phí cộng tiền luật sư, chạy lên chạy xuống mới có bản án trong khi bị đơn bỏ 200.000VNĐ làm các kháng nghị lại kéo dài thêm 6 tháng không được được tính lãi mới có phiên phúc thẩm mà bị đơn không thèm đến mới đau. Bản án có hiệu lực, qua thi hành án nộp đơn thi hành án, rồi được mời lên đề nghị hỗ trợ anh ...
Son DDCSon DDC- 1h trước
13ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ
Giờ dịch vụ đòi nợ thuê đã bị cấm, tin buồn cho những người thành thật, làm ăn tuân thủ pháp luật lỡ xui cho người khác mượn tiền, hoặc kinh doanh bị người khác thiếu nợ.
CCao Lam Son- 6h trước
29ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ
@Hà Nguyễn: Trời, nợ chục tỷ mà tháng trả 5tr, còn thua cả tiền lãi ngân hàng nữa....

Hà NguyễnHà Nguyễn- 6h trước
81ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ
Nợ thuê cũng được cơ cấu và có "bảo kê xịn" cả bác, nếu ko sao hoạt động được!
HHóng Còm- 7h trước
78ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ
từ cái hộ khẩu đến đất đai từ giao thông đến bảo hiểm chỗ nào cũng vướng, đụng đâu vướng đó. cho nên mới sinh ra mấy cái dịch vụ cò
AADV- 8h trước
70ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ
Không riêng bên xây dựng, chị tôi nộp đơn lên tòa án li hôn mà kéo dài 2 năm chưa li hôn xong, tòa án huyện giải quyết ì ạch, làm khó dễ cả 2 năm, chỉ tôi gửi lên tỉnh đơn tố cáo thì mới chịu làm. Li hôn xong thì chia tài sản, có quyết định thi hành án rồi mà hơn 7 tháng vẫn chưa giải quyết gì. Đút lá đơn tố cáo thi hành án thì mới kêu lên triệu tập rồi lại im lặng tiếp. Mọi người có ai có thể chỉ cách cho chị mình không? Cảm ơn mọi người.
Vvothiphuongan- 8h trước
10ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ

Bài viết rất hay.
NNgứa mồm- 9h trước
185ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ
Tôi giống y trường hợp bạn tòa án xử thắng kiện, thi hành án không làm gì, thôi chấp nhận buông xuôi bỏ trong uất ức, để đi làm việc khác của mình, không thể theo đuổi
Bbinh nguyen- 4h trước
5ThíchTrả lờiVi phạmChia sẻ
 

omerta77

Xe điện
Biển số
OF-35686
Ngày cấp bằng
21/5/09
Số km
4,459
Động cơ
512,960 Mã lực
Như cụ trên nói cầm giấy khởi kiện ra sở KHĐT thì họ cấp cho bản sao
chứ thời điểm ký HĐ với thời điểm kiện chênh nhau từ 6 tháng trở lên thì bản công chứng đâu có giá trị gì cụ, lại hành nhau thôi
Đấy là cụ nghĩ vậy
 

slaz8

Xe ba gác
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
20,088
Động cơ
622,206 Mã lực
Một bài viết thật ngấm, kèm theo rất nhiều tiếng thở dài trong phần bình luận

Giám đốc công ty xây dựng cười ngất khi tôi khuyên ông kiện đối tác ra toà để đòi nợ hai tỷ đồng.

"Có thằng nợ tao hai tỷ, mày đòi được tao cho mày một nửa", chú tôi một hôm nói. Tôi hồn nhiên hỏi: "Sao chú không kiện ra toà, án phí mất có mấy chục triệu". Ông cười, như chê tôi sinh viên năm cuối đại học Luật Hà Nội mà ngây thơ quá.

Sau này, ra trường, tư vấn pháp luật cho các doanh nghiệp, tôi mới biết, hệ thống tư pháp của Việt Nam không giống những gì chúng tôi được học trong trường và càng không giống những gì được viết trong luật. Để có thể đòi được hai tỷ đồng, người ta có khi còn mất nhiều hơn một nửa.

Nguyên do chủ yếu là từ những phiền phức, rào cản không thể gọi tên dẫn đến sự kéo dài lê thê của các thủ tục tố tụng. Từ nộp đơn đến thụ lý đơn kiện, tống đạt đến hoà giải, sơ thẩm đến phúc thẩm; rồi khi có bản án, người thắng kiện phải tiếp tục nộp đơn xin thi hành án, xác minh tài sản, kê biên, thẩm định giá, đấu giá... Mỗi giai đoạn lại đi kèm những rủi ro như: toà yêu cầu bổ sung hồ sơ, toà tạm đình chỉ vụ án, viện kiểm sát kháng nghị, cơ quan thi hành án không xác minh được tài sản, chính quyền địa phương không hỗ trợ kê biên, thẩm định giá không chính xác, đấu giá không thành, vân vân.

Có những yêu cầu của toà án khiến nhiều người sửng sốt như yêu cầu nguyên đơn phải cung cấp bản sao có công chứng giấy đăng ký kinh doanh của bị đơn. Thử hỏi, làm gì có ai cho người khác mượn giấy đăng ký kinh doanh đi công chứng để người ta kiện mình? Hay việc cơ quan thi hành án yêu cầu người thắng kiện phải tự tìm xem người thua kiện có tài khoản ở ngân hàng nào, có bao nhiêu tiền.

Trong vô số nguyên nhân dẫn đến sự quan liêu và chây ì của "con voi tư pháp", tôi cho rằng có cả sự lười nhác, tắc trách, vô cảm của cán bộ thi hành pháp luật cho đến tâm lý nhũng nhiễu để vòi tiền.

Chú tôi có thể không hiểu hết được mọi thủ tục và những zích zắc trên, nhưng với đầu óc nhạy bén của dân kinh doanh, ông thừa biết tốt hơn không nên sa chân vào mê trận đó. Khoản nợ hai tỷ của ông đến giờ vẫn chưa đòi được. Nhưng hệ luỵ của nó lớn hơn hai tỷ gấp nhiều lần. Chú tôi không bao giờ thi công mà không có tạm ứng đầy đủ nữa. Và rất nhiều công trình bị kéo dài thời gian thi công gây các tổn hại khác cho doanh nghiệp, trong khi đáng ra họ có thể làm ăn hiệu quả hơn rất nhiều. Không chỉ chú tôi, hàng trăm, hàng ngàn công ty xây dựng khác đã và sẽ phải kinh doanh theo cách đó. Nó trì kéo sự phát triển của nền kinh tế.

Trong một khảo sát của VCCI đối với các doanh nghiệp tại TP HCM năm 2017, khi được hỏi: "Nếu có tranh chấp thì doanh nghiệp khởi kiện ra toà không?", 90% các doanh nghiệp FDI nói "không", 9% nói "có" và 1% "sẽ cân nhắc". Tỷ lệ này ở khối doanh nghiệp dân doanh trong nước là 41%, 28% và 31%. Nguyên nhân lớn nhất khiến các doanh nghiệp này không lựa chọn toà án khi có tranh chấp là do thủ tục kéo dài. 58% doanh nghiệp nêu lý do này.

Mỗi năm, ngành toà án xét xử khoảng 400 ngàn vụ án. Trong đó tranh chấp kinh doanh thương mại chỉ chiếm khoảng 4% - khoảng 16 ngàn vụ. Do đó, có vẻ như chuyện hỗ trợ cải thiện môi trường kinh doanh chưa bao giờ là mục tiêu trọng tâm giữa những bề bộn của ngành toà án.

Nhưng để xã hội vận hành, nền kinh tế phát triển, người dân và doanh nghiệp bắt buộc phải giao kết hợp đồng. Và chúng ta chỉ tôn trọng hợp đồng khi biết rằng nếu một trong các bên tham gia những khế ước này bất tuân cam kết thì toà án và cơ quan thi hành án sẽ đứng ra xử lý, bảo vệ người bị thiệt. Doanh nghiệp cũng sẽ chỉ bỏ tiền đầu tư làm ăn kinh doanh để tạo giá trị cho mình và xã hội, đầu tư vào sáng chế, vào sở hữu trí tuệ nếu họ tin chắc rằng: bất kỳ ai xâm phạm quyền tài sản của họ đều sẽ bị toà án can thiệp, phải đền bù.

Tôi có người bạn đang quản lý một trường tư thục. Chị có tiền, có nhân lực, có kinh nghiệm và muốn đầu tư xây dựng một bộ bài giảng riêng cho học sinh của trường. Chị đến gặp tôi và đặt câu hỏi: "Thế nếu giờ có người ăn cắp bộ bài giảng của chị thì chị phải làm gì?". Tôi nói: "Chị có thể đi kiện". "Kiện có hiệu quả không, có nhanh không, có tốn kém không?", bạn tôi chất vấn. Tôi đành phải thành thật rằng, "kiện rất mất thời gian, tiền lót tay không biết bao nhiêu mà kể, mà có khi cũng chẳng thành công". Tỷ lệ thu hồi tiền của cơ quan thi hành án vô cùng thấp, chỉ là 32% số tiền có khả năng thi hành. Nói cho dễ hiểu, nếu chị thắng kiện, toà án yêu cầu đối thủ bồi thường cho chị 100 triệu đồng, đối thủ có tiền, có tài sản, thì cơ quan thi hành án cũng chỉ thu hồi được 32 triệu đồng.

Chị im lặng. Đến bây giờ, dự án làm bộ bài giảng của chị vẫn gác lại. Nhiều học sinh của chúng ta đã mất cơ hội tiếp cận tri thức theo cách tiến bộ hơn chỉ vì không ai đứng ra bảo vệ người đầu tư tạo ra tri thức đó.

Trong thế giới ngày nay, không quốc gia nào có thể đưa kinh tế đến trình độ cao mà không có một hệ thống tư pháp nhanh, hiệu quả và tin cậy. Điển hình trong khu vực là Singapore. Hệ thống tư pháp của nước này được đánh giá là nhanh nhất thế giới với mức độ tin cậy, khả năng có thể dự đoán (của doanh nghiệp và dân chúng với tư pháp) rất cao. Uy tín đó góp phần quan trọng kéo người làm ăn khắp nơi đổ về quốc đảo, như bước đệm để với tay sang các nước trong khu vực.

Nguyễn Minh Đức
Kê dép hóng, nhưng bài viết đáng xem
 

Ngocqlb

Xe tăng
Biển số
OF-582674
Ngày cấp bằng
1/8/18
Số km
1,789
Động cơ
156,025 Mã lực
Nơi ở
HA NOI
Không có đâu nhé, kiện ai?
 

ATXN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-105728
Ngày cấp bằng
14/7/11
Số km
291
Động cơ
397,865 Mã lực
Comment dưới bài viết
5F9A53CF-128C-44E1-8A35-4CA3A11A02C2.png
EDF0C357-7B87-4F8E-89B7-6561BFCC3680.jpeg
 

anhbhq

Xe hơi
Biển số
OF-207035
Ngày cấp bằng
21/8/13
Số km
145
Động cơ
319,350 Mã lực
Bài viết nói lên thực trạng của nền tư pháp!
 

Xechaybangcom

Xe điện
Biển số
OF-157149
Ngày cấp bằng
17/9/12
Số km
2,969
Động cơ
336,179 Mã lực
Theo thống kê mồm :D thì các công ty có nguồn gốc phương Tây thích đưa vấn đề ra pháp luật hơn. Sếp cũ của em là luật sư cũng rất thích kiện tụng, em làm việc như thế thấy khoái lắm.
 

DurexXL

Xe lăn
Biển số
OF-495573
Ngày cấp bằng
7/3/17
Số km
10,940
Động cơ
868,158 Mã lực
Nơi ở
Đỉnh Vu Sơn
Bọn bồi bút viết theo đặt hàng của các anh Mực Tàu
 

Trăm hoa đua nở

Xe điện
Biển số
OF-534449
Ngày cấp bằng
28/9/17
Số km
2,401
Động cơ
188,034 Mã lực
Cảm thấy các vụ án dân sự đều đi vào bế tắc nhỉ, cứ tiền mình mình giữ thui. Hic.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
17,548
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Đọc đoạn này chán cmnl
Cái này là thằng nhà báo ngu. Đ.éo hiểu luật. Trước em đi kiện chỉ cần đến phường nơi DN đóng trụ sở xin xác nhận DN đó đăng ký, hoạt động tại địa chỉ đó.
Tất nhiên, mất 300k lệ phí ngoài quy định.
 

quangsot

Xe lăn
Biển số
OF-106745
Ngày cấp bằng
25/7/11
Số km
11,095
Động cơ
537,096 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Luật sư họ biết điều này không cụ? em hỏi thật, vì em ko phải luật sư.
Hay là 1 trong các hướng dẫn ngầm để hành tiền bên kiện
cái đấy là yêu cầu của Tòa, Luật sư thì ai cũng biết và đều hướng dẫn cho người khởi kiện biết những vướng mắc trong quá trình khởi kiện.
 

quangsot

Xe lăn
Biển số
OF-106745
Ngày cấp bằng
25/7/11
Số km
11,095
Động cơ
537,096 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cái này là thằng nhà báo ngu. Đ.éo hiểu luật. Trước em đi kiện chỉ cần đến phường nơi DN đóng trụ sở xin xác nhận DN đó đăng ký, hoạt động tại địa chỉ đó.
Tất nhiên, mất 300k lệ phí ngoài quy định.
Đấy là lão gặp Tòa dễ nó không yêu cầu ĐKKD, gặp thằng khó nó vẫn bắt nộp.
 

ATXN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-105728
Ngày cấp bằng
14/7/11
Số km
291
Động cơ
397,865 Mã lực
Cái này là thằng nhà báo ngu. Đ.éo hiểu luật. Trước em đi kiện chỉ cần đến phường nơi DN đóng trụ sở xin xác nhận DN đó đăng ký, hoạt động tại địa chỉ đó.
Tất nhiên, mất 300k lệ phí ngoài quy định.
Cái này là Toà yêu cầu Giấy đăng ký kinh doanh của bị đơn cơ mà cụ có phải Luật sư yêu cầu đâu
 

Akoya

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-1050
Ngày cấp bằng
31/7/06
Số km
519
Động cơ
623,044 Mã lực
Cái này là thằng nhà báo ngu. Đ.éo hiểu luật. Trước em đi kiện chỉ cần đến phường nơi DN đóng trụ sở xin xác nhận DN đó đăng ký, hoạt động tại địa chỉ đó.
Tất nhiên, mất 300k lệ phí ngoài quy định.
Cụ đi kiện ở đâu mà dễ thế ạ? Nhà báo không ngu, chỉ là họ nghe kể, họ chưa viết chi tiết.

Để nộp được một cái hồ sơ khởi kiện án Kinh doanh thương mại (KDTM), những trường hợp đòi nợ này là án KDTM ạ, không phải cứ bê cái đơn lên Tòa là có người nhận. Danh mục dài như cái sớ, đơn kiện, hồ sơ đi kèm phải ghi rõ cái gì bản chính, cái gì bản phô tô, cái gì sao y (hiểu là công chứng), cái gì doanh nghiệp tự sao y bản chính... Đóng lệch cái dấu, nhòe cái giáp lai, thì lại xác định.

Chỉ cần thiếu, hay lẫn giữa bản phô tô và bản sao y là mời các bác về rồi. Làm gì có chuyện nộp đơn kiện mà dễ thế? Ra UBND phường/CA phường là được tiếp ngay? Ngoài 300k-500k ra còn đi lại, lạy lục, tìm người có trách nhiệm liên quan... Tính chi phí về thời gian là đủ chán rồi.

Rồi Biên nhận xong thì sao? Ngồi chờ nhé. Đúng thủ tục tố tụng thì từng ấy ngày có liên hệ, nhưng cụ nào được liên hệ đúng thời hạn giơ tay ạ. Rồi lên hỏi han nhé, bổ sung hồ sơ, hòa giải, xuống địa bàn tìm hiểu... Nếu không gặp được Bên vay/Bên bảo lãnh/Bên liên quan thì chờ niêm yết nhé, chờ này chờ kia nhé...

Già rồi các cụ ạ... Ra đến bản án rồi, ra Thi hành án rồi còn chết dở nữa là mới bê cái đơn.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top