[Funland] Diễn biến vụ án Bầu Kiên (Phần bào chữa).

[Trà đá chém gió]

Cụ nào có người thân làm cho ACB, KFC, Caltex, ... đều có phần nhờ KB tạo công ăn việc làm cho còn gì.

 

[namaus]

Đọc comment của thớt trước, bên cạnh đa số ý kiến đồng cảm, ủng hộ, động viên, cũng có một số kết tội như quan toà và bình luận ác ngôn.
Để trả lời câu hỏi: "Ông Nguyễn Đức Kiên đã đóng góp được gì cho đất nước?" Hay những bỉ bôi: "Giàu thế chỉ có là làm ăn phi pháp chứ tài cán gì?!", có vài ý sau:
- Thứ nhất, ông Nguyễn Đức Kiên là chủ, chủ đầu tư, cổ đông của rất nhiều doanh nghiệp, từ lĩnh vực ngân hàng đến sản xuất, thương mại, tạo công ăn việc làm cho cả trăm ngàn lao động. Các bạn chỉ nhìn thấy vài cái tên mà CSĐT và VKS đưa ra, nghe đến vài nghìn tỷ là đã nóng hết cả máu lên nghĩ tiền trên trời rơi xuống hay là móc từ túi nhân dân, từ Nhà nước đây mà! Xin lỗi, những doanh nhân như ông Kiên, ông Đức... họ phải lăn lộn, chịu khó, chịu khổ hơn bất kỳ ai trong chúng ta đang chém ở đây. Họ có đầu óc và bản lĩnh hơn người!
-Thứ hai, họ đang kết tội ông Kiên trốn 25 tỷ đồng thuế trong khi hàng năm, các DN của ông Kiên đóng hàng ngàn tỷ đồng thuế. Nguyên tắc của ông Kiên trong kinh doanh là đóng thuế đầy đủ.
- Thứ ba, có câu chuyện như thế này: Cách đây mấy năm, ông Kiên từng tham dự 1 buổi ACB phát quà từ thiện cho các trẻ em nghèo, ông trực tiếp kiểm tra phần quà của các cháu, thấy chỉ vỏn vẹn có vài chục nghìn đồng. Ông đã phê bình nghiêm khắc những người tổ chức tham về số lượng và bỏ qua chất lượng, tiếng là phát quà cho hàng trăm trẻ em nghèo nhưng thực chất không đáng bao nhiêu mà hình thức tổ chức rình rang, tập trung các cháu vất vả đến từ sáng sớm. Ông Kiên đã yêu cầu ACB và các DN khác thực hiện các chương trình thiết thực như tài trợ mổ tim, xây trường, phát gạo, chăn, quần áo cho bà con các tỉnh miền núi. Theo quan điểm của ông Kiên, từ thiện là từ tâm, không cần thiết đưa tin rùm beng quảng bá trên các báo đài.
- Thứ tư, các nhân viên ACB và các DN của ông rất nể sợ ông nhưng cũng rất yêu quý một người lãnh đạo tài giỏi, đàng hoàng, không bao giờ tơ hào của nhân viên 1 xu, thậm chí ông Kiên còn không nhận lương tại ACB nhiều năm qua. Ông Kiên với tư cách là PCT Hội đồng quản trị ACB từ năm 1995 đến 2008 là người chịu hoàn toàn chịu trách nhiệm trước pháp luật về tình hình của ACB. Ông Kiên là người trực tiếp lái con thuyền ACB tròng trành chực lật úp trong năm 2003 khi có tin đồn thất thiệt ông Thiệt TGĐ ACB bỏ trốn, dân ùn ùn kéo đến rút tiền. Những thời khắc sinh tử của ACB đều có sự hiện diện của ông Kiên. Kẻ nào chối bỏ sự thật đó sẽ không bao giờ... lớn nổi thành người!
-Thứ năm, với bóng đá nước nhà, ông Kiên đã cứu cho ít nhất 3 đội bóng khỏi bị xoá sổ hoàn toàn: Đường sắt, Công an Hà Nội, Hoà Phát. Bình luận ác ý cho rằng động tác sát nhập đội để trụ hạng mà thôi. Nên biết, để theo đội trong từng trận đấu, ông Kiên có thể sáng dậy sớm bay từ Hà Nội vào Sài Gòn, đi mấy trăm cây số để đến nơi đội bóng thi đấu, hết trận quay lại Sài Gòn và bay ra Hà Nội chuyến nửa đêm để sáng hôm sau kịp dự họp. Cuộc họp tổng kết VFF năm 2011 nổi sóng với những phát biểu chọc thẳng vào ung nhọt của bóng đá Việt Nam đã khiến bầu Kiên trở thành Idol trong đa số công chúng quan tâm, mở ra hướng mới cho bóng đá nước nhà. Cho dù có người phân tích đó là "vạ miệng" nhưng ông Kiên không bao giờ ân hận. Cho đến giây phút đứng tại Toà, ông vẫn quan tâm đến tình hình bóng đá, của CLB Bóng đá Hà Nội (HFC), của hội cổ động viên CHF.
Đối với những bình luận không đưa ra bất kỳ minh chứng hay lý luận nào ngoài sự quy chụp mang tính ác cảm cá nhân, thực ra không đáng để đáp lại nhưng im lặng đôi khi không còn là vàng!
(Em k phải là dlv của a Kiên nhóe)

Cụ có yk hay. Tuy nhiên, quá đen cho a K, vụ này bị dí là án điểm để phục vụ cho ctác chống TN. Dù a K cộng với lsư giỏi bật đc tòa. Nhưng tiếc rằng a ấy ko ở mtrừơng khác, có thể trắng án ngay và luôn. Có khi đc mời vào ban cố vấn soạn thảo luật. Án Bỏ túi rồi.

 

[alex_pagulayan]

Cụ nào có người thân làm cho ACB, KFC, Caltex, ... đều có phần nhờ KB tạo công ăn việc làm cho còn gì.

Em làm cty Dầu ăn lão nhóe . Chạ niên quan

 

[B30TT9]

Đánh giá: 1 con người tài năng.

 

[Trà đá chém gió]

Em làm cty Dầu ăn lão, nhóe . Chạ niên quan

Thì nhiều người bảo KB chả có đóng góp cho XH, e mới lấy ví dụ ngân hàng ACB vài chục nghìn nhân viên đó. Công lão í sáng lập ACB đó.

 

[alex_pagulayan]

Thì nhiều người bảo KB chả có đóng góp cho XH, e mới lấy ví dụ ngân hàng ACB vài chục nghìn nhân viên đó. Công lão í sáng lập ACB đó.

Những còm đó như e đã nói. Ko đáng để còm lại lão ợ. Sao chả ai mang cái đóng góp của a DCD và 1 huyện các anh khác ra mà so vs a Kiên Nùn

 

[alex_pagulayan]

Thôi e kéo lên 80 cụ rồi. Trả thớt cho lão ô tô nhá

 

[HoangX]

Trốn 2 tỷ, 200 triệu hay 25 tỷ là TỘI
Đóng hàng ngàn tỷ là tình tiết giảm nhẹ
Hai việc khác hẳn nhau

Ai bảo cụ là trốn? Cụ chứng minh bằng dẫn chứng luật và bằng chứng thu đc của VKS đi

Em nhận thấy là cả ta và lũ tư bản giãy chết đều đề cao pháp luật. Hiến pháp và pháp luật là tối thượng và dùng để điều chỉnh hành vi con người và mọi công dân đều phải chấp hành như nhau. Và hiện nay Vn cũng như mẽo và ti tỉ nơi khác đang quy định cái gọi là "được làm mọi cái mà pháp luật không cấm hoặc hạn chế"

Thế nên quan điểm của em là nên tuyên bầu Kiên vô tội bởi vì:

- tội lừa đảo: tội này phải có nạn nhân, ko có nạn nhân, ko có đơn tố cáo, ko có yêu cầu bồi thường sao gọi là lừa đảo???
Kể cả bầu Kiên có lừa đảo đi nữa, nhà nc phát hiện ra đi nữa thì cũng phải phím ông Long là ông tố cáo đi, ông yêu cầu bồi thường đi thì trên cơ sở đó mới có thể quy định tội danh đc.
- tội cố ý làm trái: cái tội này em cho là vớ vẩn nhất quả đất. Quy chụp cá nhân. Riêng cái việc nầu Kiên ko có chân trong đội hình quản trị đã là bằng chứng ngoại phạm rồi. Chưa kê tội này phải có hậu quả, mà hậu quả là cái gì thì hđxx còn đang phân vân.
Mà buồn cười nhất là ACB là ngân hàng tư, chả có tí tiền nào của nhà nc. Giống như cụ nào đang có cty ở đây, cty cụ lời ăn lỗ chịu, cụ chả phản ánh gì tự dưng ông NN lại tóm cụ vì tội cụ làm mất tiền của chính công ty cụ
- tội trốn thuế: cái này rất rõ ràng rồi, sai luật lè lè ra, tổng cục thuế ko trả lời đc
- tội kinh doanh trái phép: cái này sở khđt đã trả lời là ko sai, em miễn bàn.

Túm váy lại em kết luận như sau:
1. Thành viên điều tra, viện kiểm sát quá lớm hoặc chủ quan cứ bắt đã, nhốt 21 tháng làm liệu pháp tâm lý, răn đe bắt nhận tội như vụ ông Chấn thế là xong
Nếu thế em càng nể phục bầu Kiên vì các cụ tự tưởng tượng xem 21 tháng đó đã xảy ra cái gì trong mà ông Kiên vẫn còn giữ đc cái phong thái như thế.
Bạn em đánh án biết thằng này có tội nhưng để bắt nó ngay thì ko có bằng chứng, để có bằng chứng có hai cách 1 là theo dõi, 2 là đưa nó vào bẫy

Vậy nếu vks vẫn căn cứ như trên mà xét tội thì xong, uy tín ngành tư pháp sec giảm đi quá nửa, các cụ kinh doanh cũng lo đi biếu xén là vừa, em cá là 100% các cụ sai luật

2. Mục đích này em cho là chủ quan có khả năng nhất. Tạm bắt ông Kiên đã để cách ly 21-24 tháng. Trong thời gian đó có thể thao tác thâu tóm hay hủy một số dự án mà bầu Kiên đang tham gia.
Mục đích này ko nhằm bỏ tù mà là biện pháp kéo dài thời gian xử cho đội chống phe ông Kiên.
Tưởng tượng như bầu Kiên thống lĩnh một đạo quân, đang định đánh điểm A thì tướng bị cách ly 2 năm. Trong 2 năm đó kheow A nó lật ngc lại đc đội bầu kiên ấy chứ, bầu kiên ra thì cũng chả còn quân mà oánh

Chờ kết quả thôi. Vụ xét xử này thành hài kịch mất rồi, ko là chính kịch nữa

 

[alex_pagulayan]

Ai bảo cụ là trốn? Cụ chứng minh bằng dẫn chứng luật và bằng chứng thu đc của VKS đi

Em nhận thấy là cả ta và lũ tư bản giãy chết đều đề cao pháp luật. Hiến pháp và pháp luật là tối thượng và dùng để điều chỉnh hành vi con người và mọi công dân đều phải chấp hành như nhau. Và hiện nay Vn cũng như mẽo và ti tỉ nơi khác đang quy định cái gọi là "được làm mọi cái mà pháp luật không cấm hoặc hạn chế"

Thế nên quan điểm của em là nên tuyên bầu Kiên vô tội bởi vì:

- tội lừa đảo: tội này phải có nạn nhân, ko có nạn nhân, ko có đơn tố cáo, ko có yêu cầu bồi thường sao gọi là lừa đảo???
Kể cả bầu Kiên có lừa đảo đi nữa, nhà nc phát hiện ra đi nữa thì cũng phải phím ông Long là ông tố cáo đi, ông yêu cầu bồi thường đi thì trên cơ sở đó mới có thể quy định tội danh đc.

Em tái khẳng định. Không một ai và thế lực nào buộc a Long tố a Kiên dc. Vì nếu a ấy làm vậy thì a ấy sẽ thành cái bô. . Lúc ấy nhìn còn khó chứ đừng nói là chơi, quan hệ.

 

[Moi-Mua-Xe]

Nói chung là cảm giác rất là yomost, pó tay với xử án kinh tế kiểu này. Chưa biết bác Kiên có tội hay không nhưng chứng cứ buộc tội em thấy nó cứ suy diễn làm sao ấy. Khối cụ doanh nhân sau vụ này giật mình thon thót thu hẹp làm ăn, lại một cơ số lao động thất nghiệp.

 

[alex_pagulayan]

cụ im lâu quá lúc phọt ra thì cả đống
e lớp trẻ đi sau h mới biết những thông tin này mở mag dc nhiều

Khổ. Cái thân em đến phải làm quả âm binh chém cho nó sướng cái thằng mồm mới dc cụ ạ

 

[oto_do_choi]

Đọc comment của thớt trước, bên cạnh đa số ý kiến đồng cảm, ủng hộ, động viên, cũng có một số kết tội như quan toà và bình luận ác ngôn.
Để trả lời câu hỏi: "Ông Nguyễn Đức Kiên đã đóng góp được gì cho đất nước?" Hay những bỉ bôi: "Giàu thế chỉ có là làm ăn phi pháp chứ tài cán gì?!", có vài ý sau:
- Thứ nhất, ông Nguyễn Đức Kiên là chủ, chủ đầu tư, cổ đông của rất nhiều doanh nghiệp, từ lĩnh vực ngân hàng đến sản xuất, thương mại, tạo công ăn việc làm cho cả trăm ngàn lao động. Các bạn chỉ nhìn thấy vài cái tên mà CSĐT và VKS đưa ra, nghe đến vài nghìn tỷ là đã nóng hết cả máu lên nghĩ tiền trên trời rơi xuống hay là móc từ túi nhân dân, từ Nhà nước đây mà! Xin lỗi, những doanh nhân như ông Kiên, ông Đức... họ phải lăn lộn, chịu khó, chịu khổ hơn bất kỳ ai trong chúng ta đang chém ở đây. Họ có đầu óc và bản lĩnh hơn người!
-Thứ hai, họ đang kết tội ông Kiên trốn 25 tỷ đồng thuế trong khi hàng năm, các DN của ông Kiên đóng hàng ngàn tỷ đồng thuế. Nguyên tắc của ông Kiên trong kinh doanh là đóng thuế đầy đủ.
- Thứ ba, có câu chuyện như thế này: Cách đây mấy năm, ông Kiên từng tham dự 1 buổi ACB phát quà từ thiện cho các trẻ em nghèo, ông trực tiếp kiểm tra phần quà của các cháu, thấy chỉ vỏn vẹn có vài chục nghìn đồng. Ông đã phê bình nghiêm khắc những người tổ chức tham về số lượng và bỏ qua chất lượng, tiếng là phát quà cho hàng trăm trẻ em nghèo nhưng thực chất không đáng bao nhiêu mà hình thức tổ chức rình rang, tập trung các cháu vất vả đến từ sáng sớm. Ông Kiên đã yêu cầu ACB và các DN khác thực hiện các chương trình thiết thực như tài trợ mổ tim, xây trường, phát gạo, chăn, quần áo cho bà con các tỉnh miền núi. Theo quan điểm của ông Kiên, từ thiện là từ tâm, không cần thiết đưa tin rùm beng quảng bá trên các báo đài.
- Thứ tư, các nhân viên ACB và các DN của ông rất nể sợ ông nhưng cũng rất yêu quý một người lãnh đạo tài giỏi, đàng hoàng, không bao giờ tơ hào của nhân viên 1 xu, thậm chí ông Kiên còn không nhận lương tại ACB nhiều năm qua. Ông Kiên với tư cách là PCT Hội đồng quản trị ACB từ năm 1995 đến 2008 là người chịu hoàn toàn chịu trách nhiệm trước pháp luật về tình hình của ACB. Ông Kiên là người trực tiếp lái con thuyền ACB tròng trành chực lật úp trong năm 2003 khi có tin đồn thất thiệt ông Thiệt TGĐ ACB bỏ trốn, dân ùn ùn kéo đến rút tiền. Những thời khắc sinh tử của ACB đều có sự hiện diện của ông Kiên. Kẻ nào chối bỏ sự thật đó sẽ không bao giờ... lớn nổi thành người!
-Thứ năm, với bóng đá nước nhà, ông Kiên đã cứu cho ít nhất 3 đội bóng khỏi bị xoá sổ hoàn toàn: Đường sắt, Công an Hà Nội, Hoà Phát. Bình luận ác ý cho rằng động tác sát nhập đội để trụ hạng mà thôi. Nên biết, để theo đội trong từng trận đấu, ông Kiên có thể sáng dậy sớm bay từ Hà Nội vào Sài Gòn, đi mấy trăm cây số để đến nơi đội bóng thi đấu, hết trận quay lại Sài Gòn và bay ra Hà Nội chuyến nửa đêm để sáng hôm sau kịp dự họp. Cuộc họp tổng kết VFF năm 2011 nổi sóng với những phát biểu chọc thẳng vào ung nhọt của bóng đá Việt Nam đã khiến bầu Kiên trở thành Idol trong đa số công chúng quan tâm, mở ra hướng mới cho bóng đá nước nhà. Cho dù có người phân tích đó là "vạ miệng" nhưng ông Kiên không bao giờ ân hận. Cho đến giây phút đứng tại Toà, ông vẫn quan tâm đến tình hình bóng đá, của CLB Bóng đá Hà Nội (HFC), của hội cổ động viên CHF.
Đối với những bình luận không đưa ra bất kỳ minh chứng hay lý luận nào ngoài sự quy chụp mang tính ác cảm cá nhân, thực ra không đáng để đáp lại nhưng im lặng đôi khi không còn là vàng!
(Em k phải là dlv của a Kiên nhóe)

Em đồng ý với cụ về vấn đề này, mặc dù không liên quan lắm đến vụ án và mang tính cảm nhận,trải nghiệm và tình cảm cá nhân là chính. Tuy nhiên những ai mà phải làm ăn và kiếm tiền không dựa vào bầu sữa ngân sách thì rất dễ dàng cảm nhận được. Ở xh nào thì phần thưởng lớn luôn dành cho những người chăm chỉ và giỏi hơn. Quay lại về vụ án,dư luận hiện nay trên các phương tiện truyền thông là không thỏa mãn với các cq tố tụng (em nói chung chứ không riêng ở OF). Vậy chiều hướng sắp tới của phiên tòa sẽ là như thế nào?
1- Bỏ qua dư luận cứ xử theo như những gì đã diễn ra.
Điều này thì quá dễ và là thói quen của ngành tư pháp VN. Tuy nhiên hậu quả thì các lãnh đạo cao nhất có lẽ phải suy xét. Bởi nền kinh tế VN hiện nay đã tương đối phát triển và có rất nhiều các thành phần cùng tham gia : Tư nhân,liên doanh,nước ngoài..v..v.Nếu cứ xử như vậy sẽ làm các thành phần kinh tế đấy đặc biệt là khơi kt ngoài quốc doanh e ngại.
2- Điều tra xét xử lại theo hướng giảm nhẹ hoặc tuyên vô tội theo đúng bản chất sự việc. Thẳng thắn nhận lỗi và mạnh mẽ cải tổ nền tư pháp theo hướng văn minh hơn.
Điều này có thể dẫn đến việc phải mất một số không ít cán bộ từ trung đến cao cấp. Cũng là một cái giá không rẻ nếu để lên bàn cân

 

[alex_pagulayan]

Nói chung là cảm giác rất là yomost, pó tay với xử án kinh tế kiểu này. Chưa biết bác Kiên có tội hay không nhưng chứng cứ buộc tội em thấy nó cứ suy diễn làm sao ấy. Khối cụ doanh nhân sau vụ này giật mình thon thót thu hẹp làm ăn, lại một cơ số lao động thất nghiệp.

Em biết có nhiều ông anh đã và đang chuột rút rồi. Có thể nói là khó săn bắn, hái lượm trong 1 khu rừng đang cháy dở lắm

 

[Moi-Mua-Xe]

Em biết có nhiều ông anh đã và đang chuột rút rồi. Có thể nói là khó săn bắn, hái lượm trong 1 khu rừng đang cháy dở lắm

Vâng các anh ấy rút thì chỉ khổ dân thôi chứ tiền các anh ấy có thiếu đâu. Em cũng thấy sợ thật đấy, chỉ vài lý luận chung chung mang tính cảm tính mà đề nghị án 30 năm được, khiếp quá.

 

[alex_pagulayan]

Vâng các anh ấy rút thì chỉ khổ dân thôi chứ tiền các anh ấy có thiếu đâu. Em cũng thấy sợ thật đấy, chỉ vài lý luận chung chung mang tính cảm tính mà đề nghị án 30 năm được, khiếp quá.

em thật. Nghe các ksv luận tội mà các anh đứng ngoài giật mình thon thót. Nghĩ nát óc luôn cũng chẳng biết làm ntn để cho ko phạm luật. . Còn những vụ chuột rút thì tất nhiên là sẽ làm cho kt đã khó nay còn khó hơn mà thôi. Đứng xem thôi chứ ai dám làm gì nữa

 

[oto_do_choi]

Thôi e kéo lên 80 cụ rồi. Trả thớt cho lão ô tô nhá

Ấy cụ ở lại chơi! Em có biết gì đâu chỉ là thấy hoang mang quá nên mang cái chiếu cói với ấm nước vối ra mời các cụ ngồi chơi bóng bàn để em hóng thôi mờ

 

[Autoworld]

Nói chung ai mà làm doanh nghiệp thì sẽ rất ức chế vụ này. A kiên có nhiều vụ việc làm án loằng ngoằng lắm, nhưng ko tìm ra chứng cứ thì chịu thôi. Bây giờ quy chụp lung tung cả. Cái xã hội việt nam này làm doanh nhân như là tội phạm, thành công thì bị ghen ghét... Mệt thật

 

[xdthienha]

Buồn cười nhất là cái tội : Cố ý làm trái gây hậu quả nghiêm trọng. Giờ mình làm mất tiền của mình là công an phường vào bắt đấy nhé. Các cụ tuyệt đối ko dc làm mất tiền của mình. Ko là hậu quả nghiêm trọng đấy

 

[phyn07]

Kiểu gì cũng ít nhất 12-14 năm, mai kia ân xá đc nửa thì cũng nhanh thôi

 

[mai.thanh10]

Nhưng vợ ông ấy xinh thế mà ông ấy phải đi tù thì tiếc nhỉ.

Kiến thức luật với kinh tế của em mù mờ nên chỉ hóng các cao nhân thôi chứ không dám còm theo kiểu của cụ. Mời cụ mở thớt khác để bình về xinh với đẹp nhá.