[Funland] Điềm tĩnh nhìn lại chiến tranh biên giới phía Bắc

[Hung Soa]

topic các bác mở ra để tri ân những người đã ngã xuống, để khắc cốt ghi tâm mối nguy phương Bắc, để sắc son mà phấn đấu, kiên trì, sáng tạo xây dựng kinh tế cho Tổ quốc vững mạnh hơn thì em thấy là nên. Còn cứ tranh luận về chiến lược, về đường hướng lãnh đạo, về này kia của các bậc lãnh đạo nước ta, nước họ.... thì cuối cùng cũng chỉ là cuộc trà dư tửu hậu. Vì bao nhiêu trong số các kiến thức, các nhận định ấy của các bác dù chính xác được ghi nhận vào sử sách để dạy cho con cháu, vào đường hướng đối nội, đôi ngoại của nước ta. Bao nhiêu bác trên này đang làm công tác tham mưu về sách lược ở tầm cấp cao, đang là lãnh đạo để học hỏi được từ các cuộc tranh luận trên OF mà đóng góp được một cách hiệu quả cho các chính sách hiện hành? Bao nhiêu cái đầu mà nhờ kiến thức của các bác được khai sáng ở đây sẽ trở thành ông nọ bà kia, thành lãnh đạo có tầm ảnh hưởng để vận dụng vào thực tiễn, để biến nước ta trở nên mạnh lên, để ngàn đời không còn e dè Khựa? Em e là không có ai.

Nên thà rằng mình vào xem lại những tấm hình, những sự kiện, để cảm nhận nỗi đau của dân tộc, nỗi căm hờn ngoại xâm. Mà biến thành hành động. Làm chăm chỉ hơn, làm tốt hơn, phát triển hơn những việc mình đang làm, tạo thêm công ăn việc làm cho người dân, kiếm thêm tiền bạc để cho con cái đi học nước ngoài để học hỏi lấy những cái tinh hoa rồi xây dựng dân tộc thêm phát triển. Còn chửi lãnh đạo nước ta, hay nước ngoài, ai cũng chửi được, ai cũng phân tích được, ai cũng có lí lẽ của mình. Nhưng những cái chửi, cái lí lẽ, cái phân tích ấy chẳng làm cho lãnh đạo ta bớt tham nhũng, làm cho lãnh đạo họ trì trệ hơn, bớt đe dọa mình đi, mà chỉ làm chính bản thân mình trì trệ đi với cái tự sướng tinh thần, rằng mình nắm được tri thức, lịch sử, tinh thông kim cổ, rằng mình ở tầm cao hơn cái thực tế mình đang có. Như vậy còn đáng nguy hại hơn ngàn lần.

Thà rằng ta bỏ thời gian để tư duy làm việc, để làm giàu cho mình, giúp mình phát triển cũng chính là giúp cho dân tộc giàu mạnh, phát triển, từ ấy mà ngoại bang cũng sẽ tự phải e dè, vị thế của quốc gia cũng từ ấy mà tự nâng lên.

Thà rằng ta bỏ thời gian để tư duy làm việc, để làm giàu cho mình, giúp mình phát triển cũng chính là giúp cho dân tộc giàu mạnh, phát triển, từ ấy mà ngoại bang cũng sẽ tự phải e dè, vị thế của quốc gia cũng từ ấy mà tự nâng lên.
Em đồng ý với cụ chủ ạ

 

[Avalon-BgTài khoản đã xác minh]

Cuối cùng thì ngày hôm nay : 17/2 cũng đã có hàng loạt các báo đăng bài viết, phỏng vấn... để nói về cuộc chiến tranh biên giới phía bắc. Có một điểm chung trong các bài viết là hầu hết đều nêu ra vấn đề không nên và cũng không thể bưng bít, che giấu không thể không nói đến cuộc chiến này. MỘT CUỘC CHIẾN HOÀN TOÀN CHÍNH NGHĨA CỦA DÂN TỘC TA. Nó như một nén nhang để tưởng nhớ biết ơn những anh hùng liệt sĩ, những người lính, những đồng bào đã hy sinh cả cuộc đời hay một phân thân thể để bảo vệ toàn vẹn chủ quyền thiêng liêng của Tổ Quốc. Chắc hẳn vong linh những người đã ngã xuống đã thấy được thanh thản phần nào. Đến những người bị thiệt mạng vì tai nạn giao thông mà hàng năm còn có lễ cầu siêu cho họ nữa là các anh hùng liệt sĩ bao năm qua không có một dòng nhắc đến thì quả là cay đắng quá. Em rất thích một câu kêt trong một bài báo hôm nay em đọc được : " Đánh thì sẽ bị người ta ghét, nhưng không thể để bị người ta khinh ". Hỡi những Thánh phán đang ngoắc mồm đến tận mang tai để ra sức chỉ trích các cố lãnh tụ là đã đẩy dân tộc vào một cuộc chiến mới, hãy mở to mắt ra đọc. Điều đó rất hữu ích đấy !!!

 

[Cảnh sát G.T]

Riêng vụ này em nhất trí với cụ. Tuy nhiên phàm là con người, khó có thể là hoàn thiện. Em chỉ giá mà..... Nếu năm 1979 mà không có lệnh dừng, mình cho thả cửa thì chắc xác quân khựa nằm đầy vùng biên. Nhưng thôi, chả ai kéo lịch sử về để xem nó là gì. Em chỉ biết hiện tại và tương lai. Lấy bài học quá khứ để nghía ông anh đểu ở bên thôi cụ ạ

Có lẽ mình lấy luôn binh pháp xa xưa của thằng cẩu để áp dụng: Giặc cùng chớ đuổi! Để tránh kéo dài thêm cuộc binh đao!


PS: Bác xe ôm Cả Chiêm có hóng được của cuộc điện đàm của thằng tập nhợn với cụ tổng cách đây mấy hôm không ợ?

 

[Vulcan V70]

Người TQ cũng dần ngộ ra bản chất của cuộc chiến tranh BGPB 1979..
http://www.tienphong.vn/hanh-trang-nguoi-linh/du-luan-trung-quoc-noi-gi-ve-chien-tranh-1979-678891.tpo
.....
“Một cuộc chiến thảm bại”
Để tiến hành cuộc chiến tranh 17/2/1979, Trung Quốc đã chuẩn bị kỹ lưỡng, huy động một lực lượng khổng lồ gồm những quân đoàn chủ lực tinh nhuệ, được coi là thiện chiến nhất khi đó. Theo tiết lộ chính thức trên báo chí gần đây thì việc tiến hành cái gọi là “Chiến tranh phản kích tự vệ chống Việt Nam” được quyết định tại Hội nghị Quân ủy Trung ương ngày 7/12/1978 và mệnh lệnh được ban hành vào ngày 8/12. .....

 

[hoasimtim]

Ôi, sao em nóng máu với mấy cụ cứ ngồi phán ko nên đánh nhau với TQ mà chọn biện pháp hòa bình và ngồi yên chờ Pôn Pốt nó tự diệt vong rồi vào sau thế ko biết. Giặc đến tận nhà, giết sạch người thân, đốt hết nhà cửa, cướp sạch tài sản rồi mà các cụ vẫn ngồi yên được thì em cũng ạ luôn. Gặp em thì " còn cái lai quần em cũng đánh "

 

[ThienAnh]

Xin lỗi cụ lầm và các cụ đã lâu rồi hôm nay em có tí tham ra. Đọc tất cả từ đầu tới giờ cũng như các bài bên box Thủy lục không quân nhưng dạo này bận đi buôn rượu nên ít còm . Hôm nay nhân ngày 17/2 em xin có tí chính kiến góp với các cụ :

Nguyên nhân sâu xa của cuộc chiến tranh này còn nhiều, nhưng thực tế mọi người đang nhìn một hướng là lãnh đạo TQ bành trướng, tư tưởng thù hằn dân tộc, nước lớn ép nước nhỏ, do ta thân LX hơn. Nhưng còn nhiều khía cạnh và góc cạnh nữa, trên diễn đàn OF nhà mình em không tiện nói ra các cụ sẽ bình luận và nghị luận theo hướng khác dẫn tới những người không hiểu sẽ gây ra những sung đột CT k tốt. Và nội quy OF cũng k cổ súy việc bình loạn CT nên em thôi không nói.
Nhưng cũng chỉ lưu ý các cụ nào muốn tìm hiểu cuộc chiến tranh BGPB thêm cái nhìn sâu rộng với thể chế và các con người điều hành đất nước gây ra những gì thì xin tìm hiểu PCTQH Hoàng Văn Hoan và nên đọc thêm Hồi ký "Giọt nước mắt trong biển cả" để hiểu rõ hơn xuất sứ, ngọn lửa của cuộc chiến BGPB. Cũng nói thêm là trên thế giới có 1 ông TBT trị vì lâu nhất nằm ở VN (đố các cụ biết là ai :71. Sau này Hiến pháp 1992 phải bổ sung thêm việc "trị vì" của các đấng cầm cương không quá 2 nhiệm kỳ để kết thúc việc trị vì tới chết của một số đồng chí lãnh đạo ở đâu đó trên thế giới

Mọi cuộc chiến tranh không vì chính nghĩa (ở đây em nói TQ nhé) xét một cách tổng thể chỉ làm khổ nhân dân, đất nước và nướng binh lính mà thôi.

 

[matizvan2009]

Xin lỗi cụ lầm và các cụ đã lâu rồi hôm nay em có tí tham ra. Đọc tất cả từ đầu tới giờ cũng như các bài bên box Thủy lục không quân nhưng dạo này bận đi buôn rượu nên ít còm . Hôm nay nhân ngày 17/2 em xin có tí chính kiến góp với các cụ :

Nguyên nhân sâu xa của cuộc chiến tranh này còn nhiều, nhưng thực tế mọi người đang nhìn một hướng là lãnh đạo TQ bành trướng, tư tưởng thù hằn dân tộc, nước lớn ép nước nhỏ, do ta thân LX hơn. Nhưng còn nhiều khía cạnh và góc cạnh nữa, trên diễn đàn OF nhà mình em không tiện nói ra các cụ sẽ bình luận và nghị luận theo hướng khác dẫn tới những người không hiểu sẽ gây ra những sung đột CT k tốt. Và nội quy OF cũng k cổ súy việc bình loạn CT nên em thôi không nói.
Nhưng cũng chỉ lưu ý các cụ nào muốn tìm hiểu cuộc chiến tranh BGPB thêm cái nhìn sâu rộng với thể chế và các con người điều hành đất nước gây ra những gì thì xin tìm hiểu PCTQH Hoàng Văn Hoan và nên đọc thêm Hồi ký "Giọt nước mắt trong biển cả" để hiểu rõ hơn xuất sứ, ngọn lửa của cuộc chiến BGPB. Cũng nói thêm là trên thế giới có 1 ông TBT trị vì lâu nhất nằm ở VN (đố các cụ biết là ai :71.
Mọi cuộc chiến tranh không vì chính nghĩa (ở đây em nói TQ nhé) xét một cách tổng thể chỉ làm khổ nhân dân, đất nước và nướng binh lính mà thôi.

lửa lại thêm dầu rồi đây

 

[Vulcan V70]

Thiếu Tướng Lê Văn Cương, điềm tĩnh và cũng rất cương quyết

Chiến tranh Biên giới 1979: Không thể quên lãng

Nhắc để dân ta nhớ, biết ơn và tôn vinh những chiến sĩ và đồng bào đã hy sinh để bảo vệ biên cương tổ quốc, như chúng ta đã và sẽ vẫn tôn vinh bao nhiêu anh hùng liệt sĩ trong cuộc chiến tranh giải phóng dân tộc. Không thể quên lãng.

• Tưởng niệm cuộc chiến 1979: Không có gì nhạy cảm/Sòng phẳng với lịch sử không phải kích động hận thù/Trung Quốc phải thừa nhận/Thiếu quân chủ lực vẫn đánh thắng/Luận về cuộc chiến, cần sự ngay thẳng
  

LTS:Nhân kỷ niệm 35 năm ngày mở đầu Chiến tranh biên giới phía Bắc 17/2/1979, Tuần Việt Nam ghi nhận ý kiến của các học giả, tướng lĩnh quân đội, nhân chứng… về nguyên nhân, diễn biến quanh cuộc chiến và bài học rút ra cho mối quan hệ Việt – Trung trong hiện tại.


Thiếu tướng Lê Văn Cương, nguyên viện trưởng Viện chiến lược, Bộ công an:
Tưởng niệm cuộc chiến 1979: Không có gì nhạy cảm
- Sau 35 năm nhìn lại cuộc chiến tranh biên giới (CTBG) phía Bắc năm 1979, theo ông, chúng ta cần vạch ra rõ ràng, dứt khoát về bản chất và vị trí của cuộc chiến này trong lịch sử như thế nào?
Thiếu tướng Lê Văn Cương: Đây là một cuộc kháng chiến chống xâm lược của dân tộc VN. Về bản chất, nó không khác gì các cuộc kháng chiến oanh liệt trong lịch sử như nhà Lý chống quân Tống, nhà Trần chiến thắng quân Nguyên, nhà Lê tiêu diệt quân Minh, và Quang Trung Nguyễn Huệ đánh thắng nhà Thanh.
Làm một phép so sánh thế này, năm 1788 đầu 1789, trong vòng 10 ngày, Quang Trung Nguyễn Huệ đã hành quân thần tốc để giải phóng và tiêu diệt 29 vạn quân Thanh vào ngày mồng 5 tháng Giêng năm Kỷ Dậu 1789. Hàng năm ta vẫn kỷ niệm sự kiện này trong lễ hội Gò Đống Đa.


òn cuộc kháng chiến năm 1979, với khoảng thời gian hơn 17 ngày (tính từ 17/2 khi TQ tràn qua biên giới VN đến 5/3/1979 khi TQ bắt đầu rút quân – PV), ta đã đuổi được 60 vạn quân TQ ra khỏi bờ cõi. Một cuộc kháng chiến chống xâm lược như vậy rất oanh liệt, vĩ đại chứ.
-Thế nhưng, nếu như chiến thắng của Quang Trung Nguyễn Huệ đã được ghi lại đậm nét, được tưởng nhớ hàng năm, thì cuộc kháng chiến 1979 đến nay dường như vẫn vắng bóng trong lịch sử VN?
Trong hơn 20 năm nay, có lẽ từ khi bình thường hóa quan hệ Việt Trung năm 1991, chúng ta không tổ chức kỷ niệm, hệ thống truyền thông không đưa tin sự kiện CTBG tháng 2/1979, ngay cả trong những năm kỷ niệm chẵn như 1989, 1994, 1999, 2004, 2009.



Hệ thống giáo trình chuẩn quốc gia các cấp học phổ thông, trung học, đại học và sau đại học đều không đưa cuộc kháng chiến này vào. Thế hệ trẻ không biết gì về cuộc chiến này.
Theo tôi, không có gì nhạy cảm ở đây, khi tưởng niệm một chiến công oanh liệt đến thế của dân tộc. Nó hoàn toàn khác và không liên quan gì đến kích động chủ nghĩa dân tộc cả.
Nước nào trên thế giới cũng tổ chức những ngày kỷ niệm tương tự như vậy. Nhật Bản và Mỹ hiện là đồng minh chặt chẽ. Nhưng chẳng hạn với sự kiện Trân Châu Cảng 7/12/1941, hàng năm nước Mỹ vẫn kỷ niệm và thế hệ sau vẫn hiểu rất sâu sắc thảm họa. Còn thanh niên Nhật vẫn tỏ tường tội ác của Mỹ khi ném 2 quả bom nguyên tử xuống Hiroshima và Nagasaki. Nước Nhật ghi rõ sự kiện này trong SGK và cũng tưởng niệm hàng năm.


Ở châu Âu, thanh niên Anh, Pháp… vẫn hiểu tường tận tội ác của phát-xít Đức giai đoạn 1940-1945. Tất cả hệ thống sách giáo khoa sử của Mỹ, Nhật, Anh… đều có những trang đen tối như vậy cả, trong khi hiện họ là đồng minh của nhau.
Đối với VN, việc kỷ niệm những sự kiện như chiến thắng Ngọc Hồi, Đống Đa, chiến thắng Điện Biên Phủ, thống nhất đất nước 1975, CTBG 1979… chính là để các thế hệ hiện tại khắc cốt ghi tâm, tưởng nhớ đến những người đã chiến đấu bảo vệ đất thiêng. Và cũng là để hun đúc cho họ ý chí quật cường yêu nước.


-Vậy chúng ta cần có hành động gì để trả lại vị trí xứng đáng cho cuộc chiến chống xâm lược 1979, và ghi tạc công lao của những người đã ngã xuống vì đất nước?
Có một số việc cần làm:
Đưa sự kiện này vào thành chương/ phần trong giáo trình chuẩn quốc gia tại các cấp học, giống như đã làm với các cuộc kháng chiến khác. Muộn còn hơn không, tôi đề nghị Bộ Giáo dục và Đào tạo cần biên soạn một chương riêng về cuộc chiến, đưa vào hệ thống giáo trình chuẩn quốc gia (phổ thông, đại học, và sau đại học…).
Tổ chức kỷ niệm trang trọng chiến thắng oanh liệt này. Rà soát tổng kiểm kê lại những người có công trong cuộc kháng chiến.
Lên tiếng để thế giới hiểu
-Từ những nghiên cứu của bản thân, xin ông cho biết dư luận thế giới nhìn nhận thế nào về bản chất cuộc chiến 1979, và về TQ trong cuộc chiến tranh này?
Cuộc xâm lược của 60 vạn quân TQ trên toàn tuyến biên giới VN có bằng chứng rõ ràng, được ghi âm, ghi hình, cả thế giới biết và hầu hết đều có cái nhìn thống nhất đó là cuộc chiến tranh xâm lược VN.
Cuộc xâm lược 1979 đã khiến thế giới hiểu rõ bản chất của TQ. Nó khiến họ mất uy tín quốc tế, bộc lộ bản chất bành trướng Đại Hán, bản chất nói một đằng làm một nẻo, không hề chứng tỏ chủ trương “phát triển hòa bình” của TQ khi đó.
Trong khi hơn 20 năm nay chúng ta không tổ chức kỷ niệm CTBG 1979 thì bạn bè tôi đã tập hợp được ở TQ vào những năm kỷ niệm chẵn, họ làm rất rầm rộ. Có hàng 500 – 700 bài báo với tiêu đề kiểu “Chiến công oanh liệt của Quân Giải phóng Nhân dân TQ phản công quân VN xâm lược”, “Quân xâm lược VN đã phải trả bài học đắt giá”, v.v… Một sự xuyên tạc, đổi trắng thay đen.
Còn chúng ta? “Gieo cái gì thì gặt cái đó”, khi chính VN im lặng về một cuộc chiến chính nghĩa như vậy, thì thế giới làm sao bày tỏ sự ủng hộ?
-Qua sự kiện CTBG 1979, theo ông có bài học quan trọng nào chúng ta cần rút ra?
Qua cuộc chiến tranh này, chúng ta phải nhận thức được bản chất của lãnh đạo TQ. Về bản thân người dân TQ, tôi nghĩ về cơ bản là hòa hiếu, muốn giao hảo, hữu nghị với VN.
Là một nước láng giềng chung đường biên giới 1.450 km với chúng ta, không thể không hiểu họ.
Với tập đoàn lãnh đạo TQ vào thời kỳ 1979 và ít ra trong khoảng 10 năm sau đó, toàn bộ hệ thống lý luận Mác - Lê nin không có điểm nào biện minh cho việc lãnh đạo nước này xâm lược VN – một quốc gia trong hệ thống XHCN cả.
Qua cách xâm lược đó, tập đoàn lãnh đạo TQ cho thấy họ là ai? Họ theo Chủ nghĩa Mác hay theo Chủ nghĩa bá quyền nước lớn?
Quan hệ 16 chữ vàng hay cái gì đi nữa cũng sẽ chỉ là “ứng vạn biến”. Còn cái “dĩ bất biến” luôn phải là độc lập, chủ quyền của Tổ quốc. Không được mơ hồ lấy cái “ứng vạn biến” để thay “dĩ bất biến”.
-Có một thực tế mà chúng ta đều hiểu, VN là một nước nhỏ ở bên cạnh một nước lớn như TQ, vậy chúng ta cần một triết lý ứng xử thế nào cho phù hợp?
Đây là một bài toán khó với hầu hết các nước trong tình trạng tương tự. Chẳng hạn Canada, Mexico… khi ở cạnh Mỹ, hay các nước nhỏ xung quanh Nga. Tất nhiên mức độ không như ta ở cạnh TQ.
Trong trường hợp này, tôi thấy có thể dẫn ra 1 câu nói của ông Lý Quang Diệu, mà tôi coi như một trong những câu hay nhất thế kỷ. Đại ý rằng thời nào cũng thế, cá lớn nuốt cá bé. Vì thế Singapore phải biến thành một con cá bé độc, để không ai dám ăn, ăn là chết.
Đó cũng là một gợi ý tốt cho VN. Nhưng làm như thế nào, câu trả lời thuộc về những nhà lãnh đạo!

nguồn http://vietnamnet.vn/vn/tuanvietnam/161648/chien-tranh-bien-gioi-1979--khong-the-quen-lang.html

 

[TONGIA]

Xin lỗi cụ lầm và các cụ đã lâu rồi hôm nay em có tí tham ra. Đọc tất cả từ đầu tới giờ cũng như các bài bên box Thủy lục không quân nhưng dạo này bận đi buôn rượu nên ít còm . Hôm nay nhân ngày 17/2 em xin có tí chính kiến góp với các cụ :

Nguyên nhân sâu xa của cuộc chiến tranh này còn nhiều, nhưng thực tế mọi người đang nhìn một hướng là lãnh đạo TQ bành trướng, tư tưởng thù hằn dân tộc, nước lớn ép nước nhỏ, do ta thân LX hơn. Nhưng còn nhiều khía cạnh và góc cạnh nữa, trên diễn đàn OF nhà mình em không tiện nói ra các cụ sẽ bình luận và nghị luận theo hướng khác dẫn tới những người không hiểu sẽ gây ra những sung đột CT k tốt. Và nội quy OF cũng k cổ súy việc bình loạn CT nên em thôi không nói.
Nhưng cũng chỉ lưu ý các cụ nào muốn tìm hiểu cuộc chiến tranh BGPB thêm cái nhìn sâu rộng với thể chế và các con người điều hành đất nước gây ra những gì thì xin tìm hiểu PCTQH Hoàng Văn Hoan và nên đọc thêm Hồi ký "Giọt nước mắt trong biển cả" để hiểu rõ hơn xuất sứ, ngọn lửa của cuộc chiến BGPB. Cũng nói thêm là trên thế giới có 1 ông TBT trị vì lâu nhất nằm ở VN (đố các cụ biết là ai :71.
Mọi cuộc chiến tranh không vì chính nghĩa (ở đây em nói TQ nhé) xét một cách tổng thể chỉ làm khổ nhân dân, đất nước và nướng binh lính mà thôi.

Ông Hoan dù thế nào thì cũng đã góp một phần đưa quân TQ vào VN khi chạy sang TQ tố cáo " cách đối xử như Hitler đối với kiều Hoa tại VN".
Người VN không chấp nhận những người chạy sang phía QT liền trước một cuộc xâm lược.
Nguyên nhân của nạn kiều thì nói mãi không hết.
Nhưng không phải không có lý khi nói rằng nạn kiều chính là do nhà cầm quyền Bắc Kinh bấy giờ cố tình gây ra.
Khi tình hình hơi căng thẳng.
Bắc Kinh đưa ra khái niệm " Đạo quân thứ V " gây nghi kị dẫn tới mâu thuẫn trong nội bộ VN giữa NN và kiều Hoa.

 

[TÉP]

Xin lỗi cụ lầm và các cụ đã lâu rồi hôm nay em có tí tham ra. Đọc tất cả từ đầu tới giờ cũng như các bài bên box Thủy lục không quân nhưng dạo này bận đi buôn rượu nên ít còm . Hôm nay nhân ngày 17/2 em xin có tí chính kiến góp với các cụ :

Nguyên nhân sâu xa của cuộc chiến tranh này còn nhiều, nhưng thực tế mọi người đang nhìn một hướng là lãnh đạo TQ bành trướng, tư tưởng thù hằn dân tộc, nước lớn ép nước nhỏ, do ta thân LX hơn. Nhưng còn nhiều khía cạnh và góc cạnh nữa, trên diễn đàn OF nhà mình em không tiện nói ra các cụ sẽ bình luận và nghị luận theo hướng khác dẫn tới những người không hiểu sẽ gây ra những sung đột CT k tốt. Và nội quy OF cũng k cổ súy việc bình loạn CT nên em thôi không nói.
Nhưng cũng chỉ lưu ý các cụ nào muốn tìm hiểu cuộc chiến tranh BGPB thêm cái nhìn sâu rộng với thể chế và các con người điều hành đất nước gây ra những gì thì xin tìm hiểu PCTQH Hoàng Văn Hoan và nên đọc thêm Hồi ký "Giọt nước mắt trong biển cả" để hiểu rõ hơn xuất sứ, ngọn lửa của cuộc chiến BGPB. Cũng nói thêm là trên thế giới có 1 ông TBT trị vì lâu nhất nằm ở VN (đố các cụ biết là ai :71. Sau này Hiến pháp 1992 phải bổ sung thêm việc "trị vì" của các đấng cầm cương không quá 2 nhiệm kỳ để kết thúc việc trị vì tới chết của một số đồng chí lãnh đạo ở đâu đó trên thế giới

Mọi cuộc chiến tranh không vì chính nghĩa (ở đây em nói TQ nhé) xét một cách tổng thể chỉ làm khổ nhân dân, đất nước và nướng binh lính mà thôi.

Cuộc chiến BGPB 1979 chả có nguyên nhân sâu xa hay khó hiểu nào cả, VN chỉ có 2 lựa chọn;
1 là: đứng về phía TQ chống LX ---> lựa chọn này sẽ đưa VN đứng vào hàng ngũ của các đồng chí Pốt và Kim.
2 là: đứng về phía LX chống TQ ---> tất nhiên là cả Pốt và TQ sẽ đánh VN
3 là: TQ nó không cho VN đứng giữa đu dây nữa nên không có số 3

Thienanh có hàm ý nói về cụ LD và HVH. Sử sách sau này sẽ xếp LD ngang hàng Trần Thủ Độ; HVH ngang Trần Ích Tắc.

Hết
P/S: Thớt điềm tĩnh mà nhiều cụ làm cho mất điềm tĩnh quá...

 

[Tungvan]

Chiến tranh là chiến tranh!

 

[bentley8]

Thì 7/11 ký Hiệp định với LX, 7/1 quân đội mình tiến vào Phnompenh, 17/2 nó đánh mình thì đúng logic của cụ còn gì. Còn cụ gì bảo Pốt nó tham vọng đánh chiếm SG, tham vọng chỉ là tham vọng, đánh thì đánh khu vực biên giới, vào sâu hơn tí có đánh lại quân đội mình nổi không là chuyện khác. Rất tiếc vẫn chưa có nghiên cứu đầy đủ, khách quan về vấn đề lịch sử này, dẫn đến nhiều thông tin và ý kiến xa lạ quá.

Cuộc chiến BGPB 1979 chả có nguyên nhân sâu xa hay khó hiểu nào cả, VN chỉ có 2 lựa chọn;
1 là: đứng về phía TQ chống LX ---> lựa chọn này sẽ đưa VN đứng vào hàng ngũ của các đồng chí Pốt và Kim.
2 là: đứng về phía LX chống TQ ---> tất nhiên là cả Pốt và TQ sẽ đánh VN
3 là: TQ nó không cho VN đứng giữa đu dây nữa nên không có số 3

Thienanh có hàm ý nói về cụ LD và HVH. Sử sách sau này sẽ xếp LD ngang hàng Trần Thủ Độ; HVH ngang Trần Ích Tắc.

Hết
P/S: Thớt điềm tĩnh mà nhiều cụ làm cho mất điềm tĩnh quá...

 

[dangtuan999]

Thì 7/11 ký Hiệp định với LX, 7/1 quân đội mình tiến vào Phnompenh, 17/2 nó đánh mình thì đúng logic của cụ còn gì. Còn cụ gì bảo Pốt nó tham vọng đánh chiếm SG, tham vọng chỉ là tham vọng, đánh thì đánh khu vực biên giới, vào sâu hơn tí có đánh lại quân đội mình nổi không là chuyện khác. Rất tiếc vẫn chưa có nghiên cứu đầy đủ, khách quan về vấn đề lịch sử này, dẫn đến nhiều thông tin và ý kiến xa lạ quá.

Em đang dùng đt. Cụ nào ngồi máy kê giúp cho cụ Benli hiểu quân Pol pot đã làm gì mình đi ạ.

 

[pháo BM21 grad]

Thì 7/11 ký Hiệp định với LX, 7/1 quân đội mình tiến vào Phnompenh, 17/2 nó đánh mình thì đúng logic của cụ còn gì. Còn cụ gì bảo Pốt nó tham vọng đánh chiếm SG, tham vọng chỉ là tham vọng, đánh thì đánh khu vực biên giới, vào sâu hơn tí có đánh lại quân đội mình nổi không là chuyện khác. Rất tiếc vẫn chưa có nghiên cứu đầy đủ, khách quan về vấn đề lịch sử này, dẫn đến nhiều thông tin và ý kiến xa lạ quá.

Không phải chỉ là tham vọng đâu cụ nhé, nếu mình lùi cuộc chiến ở cam lại vài năm nữa thôi thì cam có trung cẩu hỗ trợ sẽ đủ lông cánh và mình mệt hơn ạ.

 

[Songloc]

http://www.otofun.net/threads/431843-chien-tranh-bien-gioi-1979-tu-loi-ke-cua-nguoi-trong-cuoc

Cảm ơn cụ Cúc cù cu đã cho em cơ hội được hình dung cụ thể hơn về cuộc chiến năm 79. Ngày này cũng là một ngày đau thương của gia đình cụ, em không biết nói gì hơn...

Em vẫn đang thắc mắc, tại sao lúc đó mình hoàn toàn bị động, bộ đội của mình ko có ở đó để bảo vệ nhân dân, ko có chút thông tin tình báo nào hay sao?

 

[boyhanoi724]

Em thấy cứ chiến tranh là khổ rồi.
Còn các vị lãnh đạo: Công - tội thì phải có nhiều thông tin mới phán xét (mi.a làm éo gì có thông tin để phán xét) được nhưng lợi - hại; hơn - thiệt thì các cụ đều thấy rồi.
Em thì luôn tôn vinh các bậc lãnh đạo mà không tư lợi cho bản thân: Cụ Hồ, Cụ Giáp,...

 

[Escobar]

Có thể ý cụ Escobar muốn Theo đường lối bất bạo động, dĩ hòa vi quý. Đó cũng là một nét tốt của nhân loại văn minh. Tuy nhiên, người anh em TQ luôn muốn dùng chân tay, cho nên đời mới dở. Chúng ta luôn biết điều này, do vậy, tìm kiếm, xây dựng những liên minh quốc tế vững mạnh làm đối trọng với bạn là nhiệm vụ ta đã, đang và sẽ làm.
Đọc lịch sử thế giới, những phong trào nào cải lương Theo kiểu cụ Escobar đều bị các thế lực ********* vùi dập hết. Chúng ta không chỉ đơn giản đến nói với bạn rằng, em muốn hòa bình, anh hãy để em yên.

VN gần 100 năm nay có lúc nào bất bạo động đâu mà cụ quá lo xa!
Chiến tranh 79 thì em chả bàn, vì khi quân Tq vào thì chỉ còn cách đánh nhau thôi.
Nhưng cuộc chiến này bắt nguồn từ hàng loạt sai lầm sau thống nhất năm 1975, cả đối ngoại lẫn đối nội, từ việc vội giải tán chính phủ lâm thời miền nam Vn, đổi tên nước từ Vn dcch sang Chxhcn Vn, chọn con đường làm "cách mạng xhcn", liên minh với LX mà từ bỏ chính sách trung lập trong phe xhcn, chậm trễ trong các cố gắng bình thường hóa quan hệ với Mỹ (em dùng mấy từ "chậm trễ trong cố gắng bình thường hóa quan hệ" cho lịch sự chứ một nước nhỏ đang kiệt quệ mà ghi vào hiến pháp nêu đích danh 2 thằng kẻ thù là 2 nước lớn thành viên thường trực hội đồng bảo an có quyền phủ quyết tất cả các nghị quyết của liên hiệp quốc thì là cố gắng ngược chứ chẳng phải cố gắng xuôi trong tạo dựng quan hệ ngoại giao), cải tạo tư sản, xóa bỏ thị trường tự do, ngăn sông cấm chợ, hợp tác hóa, công hữu hóa......
Quá nhiều sai lầm chứ chẳng riêng một vài cái, tất cả các sai lầm này đều nghiêm trọng và VN đã phải trả giá rất đắt trong 20 năm sau 4/ 1975.
Còn vẫn cố tình bao biện, che lấp, đổ tại kẻ thù và hoàn cảnh thì cứ việc, em chả lạ những luận điểm đó mấy chục năm nay.

 

[hat.tieu]

Cụ Escobar có một cái nhìn cực trong sáng. Em rất hoan nghênh ạ.


Về những sai lầm, công tội của cụ 3D thì đã được dân gian tạc sẵn cho tấm bia rồi, chúng ta chẳng cần bàn.


Cách nước lớn áp đặt đối với nước nhỏ thì chúng ta không thể đứng nhìn từ góc nhìn của nước nhỏ được. Những vụ gần đây do Mỹ gây ra khiến chúng ta đủ hiểu thế nào là lý do lý trấu của bọn nước lớn rồi. Chắc cụ Escobar cũng không đến nỗi tin chúng nó lắm đấy chứ?

 

[buonduale]

Đến bây giờ em cũng ko hiểu là ngày 17/2 ông BT quốc phòng Dũng và thủ Tướng lại đi Cam Sau đó về dự đám cưới anh Thành con trại cụ Duẩn , trước đó ông VTD lại cho lùi báo động về cấp 3 . Đây là câu hỏi lớn với tất cả người trong cuộc ???? đến nay sau 35 năm vẫn chưa sáng tỏ tại sao lại bỏ báo động để quân ta bị động, trong khi cục tác chiến do đại tá Quách Hải Lượng chỉ huy kiên quyết ko đồng ý cho lùi báo động nhưng ko được ông BTQP chấp nhận ??

 

[Ruoumauson]

Em nghe lại bài hát này để nhớ Bố em
http://www.youtube.com/watch?v=FyHefCJxhV4&feature=youtu.be