[Funland] Đi Phá Thầu

[ngonhubu01]

Khách cái j? Cụ mới vào nghề ah? Đấu thầu qua mạng thì tù mù chẳng biết đâu mà lần.. CDT cũng ko be được đâu nhé..

trò đấu thầu qua mạng có tham gia thử một gói be bé cho biết thì sau khi có danh sách nhà thầu tham dự, CĐT tiến hành liên hệ các nhà thầu ngoài danh sách vận động rút, nếu nhà thầu ngoài danh sách đồng ý thì chiêu duy nhất là phát hành văn bản làm rõ HSDT, nhà thầu đồng ý rút sẽ không làm rõ HSDT, thế thôi.

 

[ngonhubu01]

Giá gói thầu mà cao quá thì sao cụ? % thế nào

em làm vốn tư nhân, giá cạnh tranh nhau sát ràn rạt, bị CĐT cho người kèm còn hơn trẻ lên ba, cụ cứ yên tâm là không phải mù giá cả như mấy thầu chuyên làm vốn nhà nước.
chỉ là dạo này vốn tư nhân cạn, em phải lo cái thân em trước

 

[ngonhubu01]

Chủ topic đã sân sau, xanh đỏ ăn chia với nhau còn lên đây nói chuyện đạo đức, nào là phá thầu các kiểu

vui nhất là nhiều GĐ BQLDA mở mồm vận động rút , nhưng vẫn cao giọng sống phải có đạo đức nghề nghiệp.
nếu có đạo đức nghề nghiệp thì không ai đi làm CĐT vốn ngân sách nhà nước

 

[vnposh]

em làm vốn tư nhân, giá cạnh tranh nhau sát ràn rạt, bị CĐT cho người kèm còn hơn trẻ lên ba, cụ cứ yên tâm là không phải mù giá cả như mấy thầu chuyên làm vốn nhà nước.
chỉ là dạo này vốn tư nhân cạn, em phải lo cái thân em trước

Cụ hơi bị nhầm về đầu tư công đấy.

Giá gói thầu hình thành từ dự án có vốn đầu tư công phải theo tiêu chuẩn, định mức của Bộ Xây dựng và giá vật liệu, nhân công, máy thi công của địa phương. Điều chỉnh giá trước hết phải theo nghị định của Chính phủ, trên cơ sở đó địa phương hoặc Bộ Xây dựng mới thông báo các hệ số điều chỉnh giá vật liệu hoặc nhân công,...

Vì vậy, nhà thầu trúng thầu chỉ có hai cách: đấu thầu sòng phẳng, ăn lãi 5,5% định mức, quản trị chi phí cho tốt để giảm giá thành; hai là chia sẻ lãi với "bảo kê" để "ăn cắp" vật liệu, bòn rút tiền nhân công, giãn tiến độ bất hợp lý...

Các dự án thất bại, nhà thầu bị truy tố hình sự thường ở trường hợp thứ hai nói trên, còn chủ đầu tư có thể bị truy cứu tội thiếu tinh thần trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, hoặc bị "phê bình nghiêm khắc, rút kinh nghiệm sâu sắc".

 

[minh_tuaninfo]

trò đấu thầu qua mạng có tham gia thử một gói be bé cho biết thì sau khi có danh sách nhà thầu tham dự, CĐT tiến hành liên hệ các nhà thầu ngoài danh sách vận động rút, nếu nhà thầu ngoài danh sách đồng ý thì chiêu duy nhất là phát hành văn bản làm rõ HSDT, nhà thầu đồng ý rút sẽ không làm rõ HSDT, thế thôi.

Nhà cháu từng dọa 1 bên to to.. 3 ngày cuối cùng cũng phải bán hồ sơ cho cháu.. gói đó cháu chúng.. chủ đầu tư gặp dân cứng thig cũng trờn lắm cụ ah.. ghế thì ít mà đít thì nhiều mà cụ

 

[Hoàng A Mã]

Cụ có Ây-Ti-Ét sờ-Em Mờ không. Cụ dọa cả chủ tịch tỉnh mà không sợ Cục thuế hỏi thăm à.

NÓI PHÉC CÓ MẮT ĐỒNG NÀO ĐÂU CỤ, HA HA. .

 

[ngonhubu01]

Nhà cháu từng dọa 1 bên to to.. 3 ngày cuối cùng cũng phải bán hồ sơ cho cháu.. gói đó cháu chúng.. chủ đầu tư gặp dân cứng thig cũng trờn lắm cụ ah.. ghế thì ít mà đít thì nhiều mà cụ

Ngày xưa khác , giờ khác cụ ợ, chứ như ngày xưa thì trừ phi mình bỏ tiền chạy dự án, chứ ai dám chen ngang.

Giờ thì dễ dàng mà, cụ cứ tải HSMT trên mạng về, tăng độ khó cho CĐT thì cụ rủ thêm 3 nhà thầu nữa, đến sát đóng thầu cụ nộp tiền mua HSMT và nộp HSDT luôn. CĐT vận động rút thì nhà thầu được lựa chọn phải thanh toán tiền mua HSMT và công làm HSDT - cũng không sợ phải lãng phí nuôi bộ máy chuyên làm HSDT.

Thực sự thì cũng không phải tìm cách thắng thầu bằng mọi giá, có những nhà thầu gốc cứng ở địa bàn ví dụ như Tây Ninh hay Phan Thiết hay Thanh Hóa (đích thân bí thở bảo kê, chủ tịt cũng tòng phạm ) thì chuột rút cho an toàn. Chỉ đánh những địa bàn mà Chủ Tịt và Bí Thở không cùng phe thôi.

 

[tienaka]

Cụ có quân xanh miễn phí thế rồi còn sợ gì

 

[ngonhubu01]

Cụ hơi bị nhầm về đầu tư công đấy.

Giá gói thầu hình thành từ dự án có vốn đầu tư công phải theo tiêu chuẩn, định mức của Bộ Xây dựng và giá vật liệu, nhân công, máy thi công của địa phương. Điều chỉnh giá trước hết phải theo nghị định của Chính phủ, trên cơ sở đó địa phương hoặc Bộ Xây dựng mới thông báo các hệ số điều chỉnh giá vật liệu hoặc nhân công,...

Vì vậy, nhà thầu trúng thầu chỉ có hai cách: đấu thầu sòng phẳng, ăn lãi 5,5% định mức, quản trị chi phí cho tốt để giảm giá thành; hai là chia sẻ lãi với "bảo kê" để "ăn cắp" vật liệu, bòn rút tiền nhân công, giãn tiến độ bất hợp lý...

Các dự án thất bại, nhà thầu bị truy tố hình sự thường ở trường hợp thứ hai nói trên, còn chủ đầu tư có thể bị truy cứu tội thiếu tinh thần trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, hoặc bị "phê bình nghiêm khắc, rút kinh nghiệm sâu sắc".

Cái này thì cụ không phải dạy, em cũng đã từng một thời làm vốn ngân sách , cũng bỏ tiền chạy dự án, cũng cho người phụ bên thiết kế lập dự toán, cũng phải ói tiền từ ghi kế hoạch vốn chuẩn bị đầu tư, rồi ói tiền duyệt dự án cho đến duyệt thiết kế kỹ thuật và duyệt kế hoạch đấu thầu (ngày xưa còn phải ói tiền cho cả phê duyệt hồ sơ mời thầu và kết quả đấu thầu nữa nhé), rồi trúng thầu xong còn phải ói tiền ghi vốn hàng năm, ói tiền cho thanh tra, ói tiền cho kiểm toán ... một thời đội trên đầu bao nhiêu tầng lớp để kiếm miếng ăn ... nếu liệt kê nữa thì ói tiền từ trên TW nữa.
Sau này chính trị bấp bênh, chạy dự án về rồi toàn bị cướp ngang, chán nhảy ra làm vốn tư nhân.
Nói thật cũng không mặn mà gì quay lại vốn nhà nước, nhưng dạo này vã quá cụ ợ.

 

[Thích Trêu_Chó]

Cái này thì cụ không phải dạy, em cũng đã từng một thời làm vốn ngân sách , cũng bỏ tiền chạy dự án, cũng cho người phụ bên thiết kế lập dự toán, cũng phải ói tiền từ ghi kế hoạch vốn chuẩn bị đầu tư, rồi ói tiền duyệt dự án cho đến duyệt thiết kế kỹ thuật và duyệt kế hoạch đấu thầu (ngày xưa còn phải ói tiền cho cả phê duyệt hồ sơ mời thầu và kết quả đấu thầu nữa nhé), rồi trúng thầu xong còn phải ói tiền ghi vốn hàng năm, ói tiền cho thanh tra, ói tiền cho kiểm toán ... một thời đội trên đầu bao nhiêu tầng lớp để kiếm miếng ăn ... nếu liệt kê nữa thì ói tiền từ trên TW nữa.
Sau này chính trị bấp bênh, chạy dự án về rồi toàn bị cướp ngang, chán nhảy ra làm vốn tư nhân.
Nói thật cũng không mặn mà gì quay lại vốn nhà nước, nhưng dạo này vã quá cụ ợ.

Ai chả qua các bước của cụ, chỉ khác nhau là cụ chạy cả dây hay mỗi ông chạy tiếp sức một đoạn, chi phí tổng kết bỏ ra cơ bản là như nhau.

 

[Thích Trêu_Chó]

Cụ hơi bị nhầm về đầu tư công đấy.

Giá gói thầu hình thành từ dự án có vốn đầu tư công phải theo tiêu chuẩn, định mức của Bộ Xây dựng và giá vật liệu, nhân công, máy thi công của địa phương. Điều chỉnh giá trước hết phải theo nghị định của Chính phủ, trên cơ sở đó địa phương hoặc Bộ Xây dựng mới thông báo các hệ số điều chỉnh giá vật liệu hoặc nhân công,...

Vì vậy, nhà thầu trúng thầu chỉ có hai cách: đấu thầu sòng phẳng, ăn lãi 5,5% định mức, quản trị chi phí cho tốt để giảm giá thành; hai là chia sẻ lãi với "bảo kê" để "ăn cắp" vật liệu, bòn rút tiền nhân công, giãn tiến độ bất hợp lý...

Các dự án thất bại, nhà thầu bị truy tố hình sự thường ở trường hợp thứ hai nói trên, còn chủ đầu tư có thể bị truy cứu tội thiếu tinh thần trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, hoặc bị "phê bình nghiêm khắc, rút kinh nghiệm sâu sắc".

Đặc sản của lý thuyết, mới ra trường thì được coi là lý thuyết tốt.

 

[haisactigon]

Các ông mời thầu cũng trong sạch deck đâu mà đòi hỏi. Chưa mời đã biết thằng trúng rồi thì chính ra có bọn đi phá đấy cũng hay

 

[ngonhubu01]

Ai chả qua các bước của cụ, chỉ khác nhau là cụ chạy cả dây hay mỗi ông chạy tiếp sức một đoạn, chi phí tổng kết bỏ ra cơ bản là như nhau.

ở các tỉnh thì cho dù chủ tịt hay bí thở đích thân xách túi lên TW xin xỏ thì đều nã tiền thầu thôi cụ ợ
còn ở HN, CĐT chi cho mấy ông bà ngân sách bên HĐND hay các sở hay UB thì cũng nã tiền nhà thầu cả thôi, làm gì có chuyện CĐT móc tiền ra chi trước.

 

[vnposh]

Đặc sản của lý thuyết, mới ra trường thì được coi là lý thuyết tốt.

Cụ có nắm vững lý thuyết mới giải quyết được câu hỏi "làm thế nào để gỡ được bùa phép công chức chỉ được làm những điều mà nhà nước quy định" đối với chi tiêu công.

Công chức (hay cơ quan quản lý nhà nước) khi xử lý vấn đề trong mối quan hệ "nhà nước - doanh nghiệp" nó đặt lợi ích vào đâu thì lợi ích cho bên đó hoặc lợi ích của chính một công chức cụ thể nào đấy. Công chức cụ thể nào đó nó ở tổ chức "chuyên ra các văn bản hành hạ doanh nghiệp" mà nó lại lạ lẫm với mấy cái trò trẻ con của doanh nghiệp.

 

[ngonhubu01]

Cụ có nắm vững lý thuyết mới giải quyết được câu hỏi "làm thế nào để gỡ được bùa phép công chức chỉ được làm những điều mà nhà nước quy định" đối với chi tiêu công.

Công chức (hay cơ quan quản lý nhà nước) khi xử lý vấn đề trong mối quan hệ "nhà nước - doanh nghiệp" nó đặt lợi ích vào đâu thì lợi ích cho bên đó hoặc lợi ích của chính một công chức cụ thể nào đấy. Công chức cụ thể nào đó nó ở tổ chức "chuyên ra các văn bản hành hạ doanh nghiệp" mà nó lại lạ lẫm với mấy cái trò trẻ con của doanh nghiệp.

Cụ đao to búa lớn quá,
hiện tại là chưa làm bên bộ GTVT nên không biết
chứ các thể loại vốn kể cả ODA em đều chơi cả rồi, người của WB ADB cũng ăn như hạm chứ hiền lành gì.

 

[Jamebonds]

Có 2 trường hợp:
- Nếu bác chủ cũng là dòng đi đêm với CĐT thì nó đến phá thì là lẽ đương nhiên
- Nếu chủ làm ăn công chính thì 1 là bỏ sát giá vào, 1 là nó thua, 2 là nó nhận mà ôm đầu máu.

Có bọn le ve đó chứng tỏ công tác đấu thầu làm tốt. Chỉ sợ khó khăn trong việc mua hồ sơ, khó khăn trong việc tham gia đấu thầu thôi. Chứ mấy đội le ve, cứ làm ăn chân chính thì sợ gì nó?

chân chính bỏ giá thấp nhất, sau CĐT nó lại bới lỗi, hoặc yêu cầu bổ sung 1 số thứ mà mình ko có. Vẫn trượt như thường cụ nhé
Mà ô bỏ thấp nhất, dù có năng lực nhưng chắc gì đã xứng đáng trúng. Cái ô chạy dự án mất cả đống tiền mới mang được vốn về, người ngoài vào ko mất đồng nào, cứ thế hạ giá xuống thì nói về làm ăn thì cũng chưa fair
Nói chung nhiều vấn đề lắm chứ ko đơn giản

 

[Thích Trêu_Chó]

Cụ đao to búa lớn quá,
hiện tại là chưa làm bên bộ GTVT nên không biết
chứ các thể loại vốn kể cả ODA em đều chơi cả rồi, người của WB ADB cũng ăn như hạm chứ hiền lành gì.

Có thằng nào không ăn hử cụ, chắc là mút vì rụng răng cả rồi

 

[Thích Trêu_Chó]

ở các tỉnh thì cho dù chủ tịt hay bí thở đích thân xách túi lên TW xin xỏ thì đều nã tiền thầu thôi cụ ợ
còn ở HN, CĐT chi cho mấy ông bà ngân sách bên HĐND hay các sở hay UB thì cũng nã tiền nhà thầu cả thôi, làm gì có chuyện CĐT móc tiền ra chi trước.

Nó chạy lúc đó có thể chưa định hình nhà thầu thì là tiền nó phải bỏ ra trước cụ, từ giai đoạn quy hoạch xin vốn, sau từng bước nó mới tìm dần. Hoặc cũng có thể nó định hình đường dây ngay từ đầu, nhưng cuối cùng thì chi phí đó nhà thầu chịu tất từ đầu đến cuối.

 

[long.spc]

Trước e 3 năm làm trong TH, cái này nó như cơm bữa và càng ngày giá quây càng cao.
Hồ sơ, bài thầu chắc chắn mấy vẫn mất kha khá tiền quây

 

[hitle888]

Đa phần bọn "phá thầu" đều không đáp ứng yêu cầu năng lực về mặt kỹ thuật, tài chính nên hồ sơ nếu có chỉ là hồ sơ giả.

Để "diệt" bọn này thì cụ phải có bằng chứng những "năng lực" của bọn chúng kê khai trong hồ sơ là giả.

Bên em đã có lần làm công văn sang cục đăng kiểm, láo nháo bảo không nghe thì báo cáo hẳn là gian dối trong đấu thầu cho sợ