[Funland] Đi Phá Thầu

[Hoàng Ngọc Lâm]

Em hỏi cụ tý chỗ bôi đậm. Nếu cố tình để thời gian thực hiện gói thầu rất ngắn thì có phạm luật không?

Không phạm luật cụ ạ, các gói thầu Tư vấn thiết kế toàn làm kiểu này.

 

[hiepnongdan1988]

Bên em trúng thầu xong cũng bị mấy đơn vi tạp chí nhảy vào lam 1 bài, copy lẫn nhau. Mệt mỏi phết

 

[BMW X4]

Nhiều cụ chưa va chạm với thực tế thầu bè nên ác cảm với việc quân xanh quân đỏ trong thầu. Nhưng thực tế nếu không có việc đó thì nhiều khi việc không chạy, hoặc chạy rất lâu. Ví dụ trong ngành công nghệ thông tin. Một ông giám đốc sở muốn có một hệ thống Văn phòng điện tử chẳng hạn. Nếu làm theo cách thông thường, cho chuyên viên của sở nghiên cứu xây dựng đề án, xin chủ trương, lập thiết kế chi tiết, lên dự toán, làm các thủ tục mời thầu, mở thầu, chấm thầu, rồi nhà thầu thực hiện, triển khai, nghiệm thu v.v... Từ lúc có ý tưởng đến khi có cái phần mềm cho nhân viên bắt đầu dùng có khi đến 2-3 năm. Hơn nữa cũng chưa biết mấy thằng chuyên viên của sở trình độ phọt phẹt, vẽ đề bài thế nào, có dùng được không, dùng có hiệu quả không v.v...
Vì thế cách làm của các bác sẽ là tìm 1 đối tác tin cậy được (cả về mặt chuyên môn và các mặt khác ), bảo nó bỏ vốn vừa làm phần mềm rồi triển khai luôn, vừa tự vẽ các tài liệu cần thiết, gửi cho đám chuyên viên của Sở review, phản biện. Đến khi xong các thủ tục thì phần mềm cũng đã hòm hòm, bắt đầu dùng thử. Sau đó tiếp tục chỉnh sửa theo phản ánh của người dùng. Việc còn lại là tìm cách cho thằng đối tác này trúng thầu là xong.
Cách làm này có lợi cho nhiều bên. Với Giám đốc sở thì chắc chắn phần mềm dùng được, được hiện thực hóa sớm nhất ý tưởng, có sản phẩm dùng sớm, hưởng thành quả sớm (trong đó quan trọng nhất là thành quả chính trị, dám nghĩ dám làm, áp dụng công nghệ 4.0 v.v.... ). Với xã hội thì cũng sớm được cải cách hành chính, có thêm 1 cơ quan tin học hóa, có thêm 1 ông quan dám nghĩ dám làm, làm được việc . Với nhà thầu thì có dự án... Tóm lại cả nhà đều vui.

Với những loại dự án kiểu này thì chả ông nào phá thầu được, do ông đối tác được chọn đã làm gần xong sản phẩm, tự vẽ bài thầu nên sẽ cài đủ các key để người ngoài khó qua được. Cũng do đã làm gần xong nên sẽ để thời gian thực hiện gói thầu rất ngắn. Tóm lại các công ty khác muốn phá thầu cũng không phá được

Đề bài của bác chỉ áp dụng với những sản phẩm cần thời gian để R&D, kiểu phần mềm nào đó - hoặc 1 sản phẩm mới toanh.
Còn mua sắm thiết bị hay các sản phẩm vốn đã có sẵn trên thị trường; hay xây cái nhà khá cơ bản, thì không làm bài này được.

 

[Hoàng Ngọc Lâm]

Đề bài của bác chỉ áp dụng với những sản phẩm cần thời gian để R&D, kiểu phần mềm nào đó - hoặc 1 sản phẩm mới toanh.
Còn mua sắm thiết bị hay các sản phẩm vốn đã có sẵn trên thị trường; hay xây cái nhà khá cơ bản, thì không làm bài này được.

Chuẩn luôn cụ

 

[detector]

Đề bài của bác chỉ áp dụng với những sản phẩm cần thời gian để R&D, kiểu phần mềm nào đó - hoặc 1 sản phẩm mới toanh.
Còn mua sắm thiết bị hay các sản phẩm vốn đã có sẵn trên thị trường; hay xây cái nhà khá cơ bản, thì không làm bài này được.

Vâng, em cũng chỉ nói là trong 1 số trường hợp thôi.
Còn mua sắm thông thường thì cứ đấu thầu rộng rãi thôi

 

[detector]

Em hỏi cụ tý chỗ bôi đậm. Nếu cố tình để thời gian thực hiện gói thầu rất ngắn thì có phạm luật không?

Em chưa thấy nó vi phạm quy định nào trong luật đấu thầu. Tuy nhiên cũng không ai dại gì mà để thời gian ngắn đến mức vô lý. Ví dụ phần mềm cần khảo sát, thiết kế trong 1 tháng, làm trong 4 tháng, nghiệm thu chỉnh sửa 1 tháng. Thì để thời gian trong gói thầu là 4 tháng. Như thế cũng khó thể bảo là vô lý được

 

[Anhtuanservice]

Em lên suốt, nhưng toàn đi công việc! Với lại em giờ đi San21 rồi, hehe!

Giàu vãi, a vẫn đi con la già. Rủ chú nhậu chứ có rủ họp hội xe đâu. Kaaaaak

 

[binhpv243]

Vụ này mà phát hành hồ sơ chào thầu online thì sẽ không bị cụ nhỉ ?

 

[Hoàng Ngọc Lâm]

Phát hành HSMT/ HSYC online thì không mất chi phí tàu xe đi lại, không mất mấy củ mua tập hồ sơ giấy có 1 vài gam A4, không bị gây khó dễ khi vào mua, khi về đỡ sợ bị chặn đường dọa dẫm, quấy rầy...

Khi nộp HSDT/ HSĐX online thì đỡ tốn giấy/tốn công in ấn mấy bộ hồ sơ, đỡ tốn công, tàu xe đi lại nộp/ mở/ làm rõ...

Nói chung giảm được bao nhiêu là chi phí

Dần dần cũng nên tiến tới văn minh, sòng phoẳng như vậy, nhưng CĐT sẽ buồn.

Không buồn đâu cụ, họ vẫn cứ làm được hết.

 

[tranduc.vlc]

Giàu vãi, a vẫn đi con la già. Rủ chú nhậu chứ có rủ họp hội xe đâu. Kaaaaak

Dựng tốt hàng rào kỹ thuật, không bị phá thầu là đổi xe thôi! A thì đất bao la, đổi xe mất lộc ấy... Bao giờ rảnh lên, em ới nha, chứ e lên, toàn Công việc!

 

[binhpv243]

Không buồn đâu cụ, họ vẫn cứ làm được hết.

Thực ra đã dàn trận quân xanh đỏ từ trước đấy lâu rồi mới phát hành hồ sơ mời thầu mà cụ.
Tránh được mấy thành phần phá đám không mời là cả nhà thầu lẫn CĐT đều mừng. Bán mấy bộ hồ sơ lấy vài tr thuốc nước đáng kể gì đâu.

 

[Bồ hóng HN]

Em chưa thấy nó vi phạm quy định nào trong luật đấu thầu. Tuy nhiên cũng không ai dại gì mà để thời gian ngắn đến mức vô lý. Ví dụ phần mềm cần khảo sát, thiết kế trong 1 tháng, làm trong 4 tháng, nghiệm thu chỉnh sửa 1 tháng. Thì để thời gian trong gói thầu là 4 tháng. Như thế cũng khó thể bảo là vô lý được

Thực tế là trong Tờ trình phê duyệt Kế hoạch LCNT phải giải trình được lý do chọn thời gian thực hiện hợp đồng đấy.

 

[Hoàng Ngọc Lâm]

Nhiều gói thiết kế họ làm trước, sau khi mọi việc xong thì mới đấu thầu. Họ để thời gian ngắn vì lý do cấp bách chẳng hạn. Do vậy ko có chi lat vô lý cả!

 

[Bồ hóng HN]

Nhiều gói thiết kế họ làm trước, sau khi mọi việc xong thì mới đấu thầu. Họ để thời gian ngắn vì lý do cấp bách chẳng hạn. Do vậy ko có chi lat vô lý cả!

Theo em hiểu vậy là gài thầu rồi. Hi hi. Cố tình để thời gian ngắn các nhà thầu khác sẽ không có thời gian triển khai.

 

[TungThoc]

Em tưởng các cụ tổ chức nhóm "đi phá thầu" theo đúng tiêu đề của thớt.
Hóa ra là "chống lại phá thầu", cái này... muốn chống lại chỉ có chỉ định thầu.

 

[Hoàng Ngọc Lâm]

Theo em hiểu vậy là gài thầu rồi. Hi hi. Cố tình để thời gian ngắn các nhà thầu khác sẽ không có thời gian triển khai.

Chuẩn luôn cụ

 

[Dunga_otf]

Các cụ cho em hỏi trường hợp chưa lập đề án mà bên nhà thầu tiếp xúc với CĐT để trình bày về sản phẩm(tính năng, giải pháp) sau đó CĐT làm đề án thì khi mình đấu thầu gói của CĐT có bị coi là vi phạm không ạ?

 

[TN1805]

Phá được thầu ???
Bản lĩnh của Chủ đầu tư, Tư vấn đấu thầu đâu ?

 

[xukthal.]

Các cụ nghĩ thế nào về đội chỉ ăn mới đi phá thầu. Đội này thấy đâu nộp hsmt thì nhẩy vào mua để dọa anh em. Nếu mà có người liên hệ sớm để tặng vài đồng uống nước thì nó dắt dây cả 1 lô nhà thầu khác đến xin theo.
Hiện e có 1 gói thầu đang mời thầu, ngày đầu tiên bán có 1 nhà thầu đến mua. Theo tìm hiểu nhà thầu này tham gia 33 gói thì tạch đến 32 gói. 1 tháng đi nộp 3-4 gói thầu. Theo tìm hiểu thì có gói thầu, nhà thầu này vào phá thầu không được thì gọi báo chí vào để phá chủ đầu tư.
Riêng đối với gói thầu của e thì đề bài khá ' khoai', nhiều yếu tố đặc thù, đối với nhà thầu vãng lai thì ko có cửa. Nhưng theo các cụ có cách nào để đưa mấy nhà thầu phá thầu vào tình huống vi phạm luật đấu thầu để cấm đấu thầu không?
Nếu hôm mở thầu, thùng hồ sơ của họ toàn gạch chẳng hạn?
Em hỏi cho vui, các cụ đừng lạm bàn sang chuyện đạo đức nhé.

Cụ nắm trong tay quân Đỏ và vài 3 quân Xanh thì chấp hết các thể loại ong ve ở gầm trời Nam này

 

[comiki]

Các cụ cho em hỏi trường hợp chưa lập đề án mà bên nhà thầu tiếp xúc với CĐT để trình bày về sản phẩm(tính năng, giải pháp) sau đó CĐT làm đề án thì khi mình đấu thầu gói của CĐT có bị coi là vi phạm không ạ?

Theo em, đề bài mở, không khóa các điều kiện cụ thể nào, hồ sơ mời thầu public rộng rãi, ra thầu đúng quy trình, thì ko vi phạm. Còn cụ là nhà cung cấp thì có quyền đi chào hàng các sản phẩm của mình, cđt sẽ căn cứ nhu cầu, nguồn vốn, qui mô gói thầu,... mà lựa chọn phương thức đấu thầu phù hợp.