[Funland] ĐHBK HN có WC tệ quá

[manhbvht]

hết chuyện rồi à chủ thớt? sao lại đi chụp nhà vệ sinh để bàn luận thế

 

[Kẻ ế vợ]

Chính xác là như vậy. Muốn duy trì WC và vệ sinh sạch sẽ thì ký hợp đồng với công ty dọn vệ sinh chuyên nghiệp. Các trường phổ thông công lập và một số trường đại học không làm như thế mà thuê một số nhân viên hợp đồng làm việc này (truyền thống thời 198x) và hậu quả thì mọi thứ bẩn kinh hoàng.

Về chuyện chất lượng thì ĐHBKHN có chất lượng sinh viên đầu vào khá tốt, còn đầu ra thì kỹ sư thượng vàng hạ cám, từ dốt không biết gì cho đến xuất sắc. Nếu so với các trường tư thì chất lượng sinh viên đầu vào của BK tốt hơn, nhưng đầu ra thì cũng không ai dám chắc là ưu thế được duy trì. Chẳng hạn so sánh sinh viên tốt nghiệp ngành CNTT ở BK và CNTT ở hai trường tư khác là FPT và Thăng Long thì kỹ năng kinh nghiệm thực tế của sinh viên BK thua. BK có những sv xuất sắc, họ là những người tự học giỏi và từng có thành tích ở các giải olympic quốc gia, nhưng phải nói thẳng ra là: những cá nhân này dù học ở đâu họ vẫn cứ giỏi, vì khả năng tự học chăm chỉ và năng khiếu, chứ không phải là công đào tạo xuất sắc của BK.

Không biết cụ có làm trong lĩnh vực CNTT không mà cụ có thể khẳng định hùng hồn vậy cụ lại làm cháu nhớ khoảng chục năm về trước khi Aptech và NITT mới vào VN đào tạo đang còn được học viên mới ra trường đều có thể tự tin, làm việc ngay ăn đứt mấy cậu HÚT và PTIT nhưng được khoảng 6 tháng bắt đầu hết vốn chỉ sau 1-2 năm là đẳng cấp nó khác hẳn.
Bạn cháu là giảng viên khoa CNTT trường Thăng Long, hàng ngày cháu vẫn đọc CV và phỏng vấn không ít sinh viên CNTT Thăng Long, cháu mong cụ dẫn chứng trường khác hộ cháu.

 

[@xichlo@]

Cụ chủ chụp ảnh này tại WC của khối nhà nào? chụp từ bao giờ ?

Em đợt rồi có lượn qua C1,2 thấy wc như khách sạn ấy chứ.

 

[zin_zin_hn]

Nhìn xong bỏ bở bát cơm.
Kinh bcm, thà ra đường lái bậy lấy báo che mặt còn hơn vào đây

 

[quangp5]

Em thấy mọi cái đều đi xuống ở BK HN. Lứa giáo viên điện tử viễn thông bây giờ so với thế hệ trước xuống cấp trầm trọng. Các chuyên ngành khác thì em không biết.

 

[Kẻ ế vợ]

Em thấy mọi cái đều đi xuống ở BK HN. Lứa giáo viên điện tử viễn thông bây giờ so với thế hệ trước xuống cấp trầm trọng. Các chuyên ngành khác thì em không biết.

Khoa nào giờ cũng đi xuống rồi cụ ạ, khoa CNTT giờ chia làm 3-4 loại. Các bạn nào có ý thức, năng động, có đam mê tiếp cận công nghệ tốt thì các bạn ấy năm 4, năm 5 đi làm đến khi ra trường là bơi tốt rồi; một số bạn chỉ chăm học đơn thuần học giỏi thì cũng dễ dàng lọt qua sơ tuyển của các công ty, loại 3 là loại các bạn chỉ chăm chỉ thể thao, học thì vừa đủ ra trường, học CNTT mà không cập nhật công nghệ thì cố gắng đào tạo sau thời gian cũng làm được việc, còn loại 4 thì ôi thôi cháu chả dám kể. Khoảng chục năm trước mỗi năm đào tạo khoảng 200SV CNTT, giờ 1 năm đào tạo 700, đội ngũ giảng dạy, cơ sở vật chất không tăng nhiều thì cụ cũng hiểu là chất lượng nó kém đi nhiều như thế nào.

 

[corazon]

Em nghĩ mỗi Bộ, ngành nên có một đường dây nóng xử lý những tiêu cực ngoài XH, chẳng hạn như tình trạng an toàn vệ sinh thực phẩm, người nào báo tin nóng về tình trạng cho hóa chất độc hại vào thực phẩm sẽ được thưởng, mất vệ sịnh môi trường nhất là trong trường ĐH lớn như thế này, những hành vi phản cảm như vi phạm đạo đức, thuần phong mỹ tục ... Ngoài ra cũng nên có các trang facebook cập nhật những tình trạng chướng tai gai mắt khác để giáo dục con người ... Thế mới là một xã hội tích cực, chứ nếu chúng ta không lên tiếng thì mãi mãi vẫn tồn tại những chuyện xấu, gây ảnh hưởng đến thẩm mỹ, chất lượng và môi trường sống của chúng ta ạ.

 

[khung long]

Nhìn khiếp quá các cụ ạ

 

[phihanhgia]

Thăng Long hoàn toàn có thể tự nhận điểm đầu vào bằng Bách Khoa cơ mà cụ. Nói như cụ thì các bạn có đam mê, có khả năng có năng khiếu thì không cần phải học đại học cụ nhỉ?

TL là trường tư tự hạch toán, còn BK là trường công lập được nhận hỗ trợ rất lớn từ ngân sách: hỗ trợ trả lương nhân viên, hỗ trợ trên đầu sinh viên, vv.
Ở các nước khác văn minh hơn, nếu hỗ trợ public money không phân biệt công hay tư thì BK sẽ buộc phải thay đổi ngay và luôn, chứ không thể để tình trạng như hiện nay.

Xin cụ cho dẫn chứng chất lượng sv CNTT ra trường cao hơn những trường nào có điểm cao hơn? Cháu chưa hiểu cụ định khẳng định từ cái toilét ra đến cái gì? Cháu hoàn toàn có thể nói ngược lại, nhiều sinh viên học cho bố mẹ đi học cốt có chỗ để học đại học thì ngồi nhà xí dát vàng học phí đắt gấp chục lần trường công thì cũng thế thôi. Đến FU họ đầu tư rất nhiều, có môi trường doanh nghiệp xen lẫn với giáo dục họ còn chưa dám khẳng định như cụ.

Cái toilet bẩn đủ để chứng minh là hệ thống quản trị kém và đủ để chứng minh là những nhà quản lý coi thường nhiều vấn đề. Như thế đã đủ chưa cụ?

 

[cafesuada]

TL là trường tư tự hạch toán, còn BK là trường công lập được nhận hỗ trợ rất lớn từ ngân sách: hỗ trợ trả lương nhân viên, hỗ trợ trên đầu sinh viên, vv.
Ở các nước khác văn minh hơn, nếu hỗ trợ public money không phân biệt công hay tư thì BK sẽ buộc phải thay đổi ngay và luôn, chứ không thể để tình trạng như hiện nay.



Cái toilet bẩn đủ để chứng minh là hệ thống quản trị kém và đủ để chứng minh là những nhà quản lý coi thường nhiều vấn đề. Như thế đã đủ chưa cụ?

Cụ cần chụp lấy mẫu 10 cái toilet của trường Thăng Long rồi so với 10 cái toilet trường BK, rồi mới tạm rút ra kết luận dựa trên thống kê lấy mẫu chứ

 

[Vova]

Cụ cần chụp lấy mẫu 10 cái toilet của trường Thăng Long rồi so với 10 cái toilet trường BK, rồi mới tạm rút ra kết luận dựa trên thống kê lấy mẫu chứ

Lấy mẫu 10 toilet, mỗi toilet lấy 3 lần tại các thời điểm khác nhau mới ổn cụ nhỉ .

 

[Kẻ ế vợ]

Cái toilet bẩn đủ để chứng minh là hệ thống quản trị kém và đủ để chứng minh là những nhà quản lý coi thường nhiều vấn đề. Như thế đã đủ chưa cụ?

Cụ giật tí quá kinh: từ "toilet bẩn" đến khẳng định - "đây không thể là môi trường tốt để đào tạo kỹ sư chất lượng cao được", hệ thống quản lý không thể đại diện cho chất lượng đào tạo. Cụ cứ đánh tráo khái niệm. Còn nếu mục đích cuối cùng cụ muốn khẳng định là hệ thống quản trị kém, nhà quản lý coi thường nhiều vấn đề thì thiếu gì dẫn chứng sạch sẽ hơn(nếu cụ là người có hiểu biết về trường Bách Khoa), việc gì phải lôi cái nhà vệ sinh ra để nói cho nó hạ thấp giá trị của người nói.

 

[phihanhgia]

Cụ giật tí quá kinh: từ "toilet bẩn" đến khẳng định - "đây không thể là môi trường tốt để đào tạo kỹ sư chất lượng cao được", hệ thống quản lý không thể đại diện cho chất lượng đào tạo. Cụ cứ đánh tráo khái niệm. Còn nếu mục đích cuối cùng cụ muốn khẳng định là hệ thống quản trị kém, nhà quản lý coi thường nhiều vấn đề thì thiếu gì dẫn chứng sạch sẽ hơn(nếu cụ là người có hiểu biết về trường Bách Khoa), việc gì phải lôi cái nhà vệ sinh ra để nói cho nó hạ thấp giá trị của người nói.

Quả thực tôi chưa gặp trường đại học nào có hệ thống quản trị kém mà chất lượng đào tạo cao, dù đã gặp nhiều trường đại học có hệ thống quản trị tốt mà chất lượng đào tạo không cao. Tất cả các trường đại học ở VN đều đang có chất lượng đào tạo không cao, và việc xếp hạng các trường trong khu vực ĐNA (vùng trũng hạng C của thế giới) đang chỉ rõ điều đó.

Có thể cụ cảm thấy tự ái vì gắn bó với ĐHBK hoặc đã từng học ở đây nhưng hãy chấp nhận thực tế là ĐHBKHN chưa bao giờ dược kiểm định độc lập đánh giá là có chất lượng cao trong khu vực cả. Nó chỉ được coi là CLC ở miền Bắc VN mà thôi.

 

[Kẻ ế vợ]

Quả thực tôi chưa gặp trường đại học nào có hệ thống quản trị kém mà chất lượng đào tạo cao, dù đã gặp nhiều trường đại học có hệ thống quản trị tốt mà chất lượng đào tạo không cao. Tất cả các trường đại học ở VN đều đang có chất lượng đào tạo không cao, và việc xếp hạng các trường trong khu vực ĐNA (vùng trũng hạng C của thế giới) đang chỉ rõ điều đó.

Có thể cụ cảm thấy tự ái vì gắn bó với ĐHBK hoặc đã từng học ở đây nhưng hãy chấp nhận thực tế là ĐHBKHN chưa bao giờ dược kiểm định độc lập đánh giá là có chất lượng cao trong khu vực cả. Nó chỉ được coi là CLC ở miền Bắc VN mà thôi.

Vậy chất lượng đào tạo không cao là do cái toilet hở cụ Hay là cụ bức xúc là do trường thu một kỳ khoảng 7tr/sinh viên(thay vì 900k như trước kia) mà để cái toilet nó như thế?
Cụ lập luận lan man dài dòng và đôi khi cường điệu vấn đề quá, so sánh cũng khập khiễng nữa
Môi trường quản lý ở BK rất trì trệ, phức tạp; sửa một cái nhà vệ sinh bẩn thỉu cũ nát dễ hơn nhiều so với xây một cái nhà vệ sinh mới phỏng cụ?

 

[tlgod]

Thăng Long hoàn toàn có thể tự nhận điểm đầu vào bằng Bách Khoa cơ mà cụ. Nói như cụ thì các bạn có đam mê, có khả năng có năng khiếu thì không cần phải học đại học cụ nhỉ?
Xin cụ cho dẫn chứng chất lượng sv CNTT ra trường cao hơn những trường nào có điểm cao hơn? Cháu chưa hiểu cụ định khẳng định từ cái toilét ra đến cái gì? Cháu hoàn toàn có thể nói ngược lại, nhiều sinh viên học cho bố mẹ đi học cốt có chỗ để học đại học thì ngồi nhà xí dát vàng học phí đắt gấp chục lần trường công thì cũng thế thôi. Đến FU họ đầu tư rất nhiều, có môi trường doanh nghiệp xen lẫn với giáo dục họ còn chưa dám khẳng định như cụ.

Không biết cụ có làm trong lĩnh vực CNTT không mà cụ có thể khẳng định hùng hồn vậy cụ lại làm cháu nhớ khoảng chục năm về trước khi Aptech và NITT mới vào VN đào tạo đang còn được học viên mới ra trường đều có thể tự tin, làm việc ngay ăn đứt mấy cậu HÚT và PTIT nhưng được khoảng 6 tháng bắt đầu hết vốn chỉ sau 1-2 năm là đẳng cấp nó khác hẳn.
Bạn cháu là giảng viên khoa CNTT trường Thăng Long, hàng ngày cháu vẫn đọc CV và phỏng vấn không ít sinh viên CNTT Thăng Long, cháu mong cụ dẫn chứng trường khác hộ cháu.

cụ ấy không trả lời cụ được đâu. ngay từ trong đầu cụ ấy đã có định kiến với BKHN thì mọi thứ cụ ấy trích dẫn từ vệ sinh, quản lý, năng lực cá nhân...cuối cùng đều chụp mũ BKHN hiện tại năng lực đào tạo kém thôi .

Cháu thì thành thật, dân BK ra trường được 5 năm rồi, chả tự hào gì nhiều nhưng càng ngày càng thấm cái câu cháu được nghe Thầy cháu nói (mặc dù khi đấy Thầy cũng chỉ hơn cháu 2-3 tuổi) tại kỳ 9, trước khi đi thực tập:

"Sau này đi PV nếu người ta hỏi anh học được những gì ở BKHN, thì hãy nhớ mà trả lời: BKHN chả dạy được anh cái gì sử dụng hiệu quả được ngay khi ra trường đâu, nhưng BKHN tôi luyện cho anh cái tư duy. Nhớ lấy mà trả lời người ta".

Nghĩ cho cùng cũng đúng với lời cụ kia nói, các trường khác như FPT, Aptech... giống như đào tạo thợ CNTT thì đúng hơn, ra trường làm được ngay, chứ về lâu về dài thì khó nói lắm.

 

[xegiacmo]

cụ ấy không trả lời cụ được đâu. ngay từ trong đầu cụ ấy đã có định kiến với BKHN thì mọi thứ cụ ấy trích dẫn từ vệ sinh, quản lý, năng lực cá nhân...cuối cùng đều chụp mũ BKHN hiện tại năng lực đào tạo kém thôi .

Cháu thì thành thật, dân BK ra trường được 5 năm rồi, chả tự hào gì nhiều nhưng càng ngày càng thấm cái câu cháu được nghe Thầy cháu nói (mặc dù khi đấy Thầy cũng chỉ hơn cháu 2-3 tuổi) tại kỳ 9, trước khi đi thực tập:

"Sau này đi PV nếu người ta hỏi anh học được những gì ở BKHN, thì hãy nhớ mà trả lời: BKHN chả dạy được anh cái gì sử dụng hiệu quả được ngay khi ra trường đâu, nhưng BKHN tôi luyện cho anh cái tư duy. Nhớ lấy mà trả lời người ta".

Nghĩ cho cùng cũng đúng với lời cụ kia nói, các trường khác như FPT, Aptech... giống như đào tạo thợ CNTT thì đúng hơn, ra trường làm được ngay, chứ về lâu về dài thì khó nói lắm.

Cái bôi đỏ trường nào cũng nói :-| học lại hết khi đi làm

 

[sontung2402]

Thế này thì bần cùng bất đắc dĩ mới phải vào. Thật không thể tin nổi

 

[CAP_bl]

@ bác chủ thớt: nếu muốn bàn về ĐHBKHN hay so sánh với trường nào khác thì bác nên nêu vấn đề một cách rõ ràng, có luận cứ một cách khoa học, nên tránh xa cách đánh tráo khái niệm, suy diễn, chụp mũ.
Các khu vệ sinh trong trường ĐHBKHN đã được sửa chữa, cải tạo, làm mới liên tục trong thời gian qua. Cũng lưu ý với các bác là các khu vệ sinh đều dùng chung cho cán bộ và sinh viên nhé. (bác nào ở trên viết là cán bộ dùng khu vệ sinh riêng, không quan tâm đến sinh viên thì nên tự vả). Tuy nhiên, chưa thể cải tạo tất cả được - có nhiều lý do, một phần cũng do thiếu kinh phí, nhưng không vì khó khăn mà Nhà trường không tiếp tục từng bước cải thiện môi trường học tập và làm việc.
Nhân nhắc đến chuyện kinh phí: ý kiến của bác chủ thớt nêu về việc BK nhận kinh phí từ ngân sách NN thể hiện hiểu biết của bác trong vấn đề này là kém. Ví dụ bác có biết BK được cấp bao nhiêu từ ngân sách? Khoản kinh phí đó đủ chi cho hoạt động của Nhà trường trong bao nhiêu tháng? ... Khi chưa đủ thông tin thì nên nghe đã, đừng phán lung tung.

 

[xikloom]

Giờ quen dùng nhà vệ sinh trong mấy cái trung tâm thương mại rồi, em nhìn mấy cái này lại nhớ thời sinh viên

 

[cafesuada]

Nhìn nhận tổng quan về đánh giá của xã hội với các trường đại học lâu đời, có truyền thống (ví dụ BK) với những trường mới hơn và chưa có bề dày truyền thống ( vd TL) , thì xã hội dĩ nhiên sẽ có đánh giá cao hơn thực tế đối với BK, còn TL sẽ có xu hướng bị đánh giá thấp hơn thực tế. Điều này do hiệu ứng danh tiếng quá khứ đem lại.

Dĩ nhiên, dẫu BK được xã hội ưu ái hơn trong đánh giá và TL bị xã hội "dìm hàng" hơn trong đánh giá, thì nhìn chung chất lượng đào tạo thực của TL cũng chưa hơn được BK đâu.

Nhưng mà chất lượng sẽ ngày càng thu hẹp chênh lệch. Ví dụ 10 năm trước chất lượng đào tạo ở BK là 15 điểm , còn TL chỉ 5 điểm; thì nay BK chỉ còn 12 và TL đã vươn lên 9 điểm, khoảng cách chỉ còn 3 điểm. Nhưng do hiệu ứng danh tiếng và truyền thống nên XH có xu hướng đáng giá khoảng cách này phải chênh 5 ,điểm.

Để nâng cao đánh giá của XH, các thế hệ thầy trò của TL chỉ còn cách tạo dựng thật nhiều tiếng vang, danh tiếng gắn với mác TL, thì sau chục năm nữa thì cái bề dày thành tích sẽ đủ để đưa TL tạo lập 1 danh tiếng đủ để XH nhìn nhận đúng chất lượng TL.

E nghĩ rằng với đầu vào học sinh tốt hơn, cộng với đội ngũ giáo viên kinh nghiệm hơn thì chất lượng của BK hiện vẫn hơn TL độ 3 điểm; cộng với hiệu ứng danh tiếng vào nữa thì xã hội sẽ đánh giá BK hơn TL tầm 5 điểm , coi như TL thiệt 2 điểm