[Funland] Dấu chấm hết cho nghành công nghiệp sx xe tăng.

[Policeman]

Tất cả thông số này thì T-64, T-14 và Merkava 4, ngoại trừ cỡ nòng pháo, còn lại thì đều đi trước lâu rồi. Chả có gì gọi là nổi bật trong khi chưa được trang bị đại trà, vẫn chỉ nằm trên giấy

Theo trang chủ rheinmetall thì hoàn toàn ko có thông tin nào về drone tự sát tầm bắn 100 km cả, cái này chắc chắn là cụ Policeman cố tình thêm thắt để nâng bi cho KF51 trên giấy mà thôi, cụ nên hiểu Drone tầm 100 km trở lên thì phải cần 1 tổ đội control với hệ thống dẫn đường cồng kềnh hơn, đơn giản Drone to thì mang nhiều nhiên liệu mới bay được tầm 100 km

Rheinmetall Panther KF51 main battle tank – Future tanknology

The Panther is the first of its kind: a radically new MBT concept not constrained by yesterday’s technology.

rheinmetall-defence.com

vd loại Drone mini cảm tử switchblade vốn chỉ có tầm bay 40 km maximum. Còn loại to hơn thì chắc chắn ko lắp vừa vào xe tank KF51, kích thước KF51 = Leopard 2A5 (1995), sử dụng chung khung gầm.

Switchblade® 600 Kamikaze Drones | Suicide Drone | AeroVironment, Inc.

AeroVironment's Switchblade 600 kamikaze drone redefines the next generation of extended-range loitering missiles, delivering unprecedented RSTA support and high-precision optics, over 40 minutes of loitering endurance, and an anti-armor warhead for engaging larger, hardened targets at greater...

www.avinc.com

Tổ xe T-14 giờ thậm chí còn được điều khiển bởi 2 người, tuy nhiên theo thông tin thì KF51 vẫn cần 4 người điều khiển, như vậy về tự động hóa kém hơn cả xe tank TQ ZTZ-99A2 (https://mezha.media/2022/06/14/panther-kf51/)
Nạp đạn tự động thì từ thời T-64 đã có, KF51 tuy có nạp đạn tự động, nhưng cần 1 người điều khiển hệ thống điện tử tinh vi
T-14 đã sử dụng Drone trinh sát mục tiêu từ lâu, ngay từ T-90 đã có (https://weaponews.com/news/65353438-t-14-armata-the-monitor-for-uav-pterodactyl.html)
Merkava 4 thì có sẵn phiên bản dùng ATGM Spike sau lưng, đầu đạn ATGM có sức công phá mạnh hơn đầu đạn của Drone mini

T-61/72/80/90/14, Merkava 4 thậm chí xe tank TQ, Iran còn có khả năng bắn ATGM qua nòng, KF51 siêu tank mới nhất của NATO ko có khả năng này, khả năng bắn ATGM qua nòng giúp tăng tầm bắn trực tiếp đồng thời giảm thiếu bị phát hiện bởi tank đối thủ, bắn ATGM gần như ko có khói sau khi bắn, ngoài ra cũng ko thấy vị trí cảm biến để lắp hệ thống APS, hơn nữa vẫn dùng giáp truyền thống chứ ko dùng giáp ERA, giáp ERA + APS đã chứng minh hiệu quả của nó tại Trung Đông, Đông Âu trên T-72/80/90, Merkava 4 rất tốt, thậm chí M1A2C cũng lắp giáp ERA và APS

View attachment 7207165

T-72B3 trúng 3 loạt đạn NLAW, Javelin vẫn sống sót, lưu ý T-72B3 ko có hệ thống APS, chỉ có giáp ERA, còn lớp giáp cơ bản của T-72B3 cũng thua kém lớp giáp tổng hợp compousite trên tank NATO như Leopard 2A và M1A2, tuy nhiên nếu trúng 1 quả đạn ATGM thì xe tank NATO lại dễ dàng bị tiêu diệt hơn

View attachment 7207181

Trong khi đó Leopard 2A tham chiến tại Syria bị tiêu diệt toàn bộ, khiến Thổ ko dám triển khai Leopard 2A 1 lần nào nữa để đánh Kurd. Cũng từ đó đánh tan huyền thoại xe tank Đức là vô địch

View attachment 7207196

Tóm lại học lỏm cách thiết kế của các nước khác mà thôi, người Đức giờ cũng bình thường trong sáng chế rồi. So với xe tank Hàn Quốc, Nhật thì xe tank Đức còn thua xa vd K2 Black Panther trang bị radar trinh sát tầm xa, Type 10 có số lùi bằng số tiến, có thể hạ thấp khung gầm, chưa nói so với tank T-90M proryv-3 đã thực chiến tại Syria và Ukraine giúp Nga rút tỉa được nhiều kinh nghiệm quý báu (với chỉ 1 chiếc bị hỏa lực tổng hợp tiêu diệt, so với hàng ngàng AT, ATGM NATO viện trợ)

Mọi thông tin về KF51 em chỉ lấy trong link của thôi. Trong đó có nói về khả năng tích hợp drone sau này.

Cụ đi vào phân tích tăng nọ vs. tăng kia quá. Ở đây em chỉ nói về vấn đề tăng vs. một rừng vũ khí chống tăng ngày nay.

 

[IIIIIIIIIIIIII]

Mọi thông tin về KF51 em chỉ lấy trong link của thôi. Trong đó có nói về khả năng tích hợp drone sau này.

Cụ đi vào phân tích tăng nọ vs. tăng kia quá. Ở đây em chỉ nói về vấn đề tăng vs. một rừng vũ khí chống tăng ngày nay.

Em xin lỗi khi xen ngang.
Cơ bản em ko đánh giá cao lắm mẫu thử này bởi còn sửa rất nhiều nên em thấy so sánh cũng ko sai chút nào mà.
Cụ có thể nhìn như mẫu KF41 lúc thử nghiệm với hiện tại khi đưa đi vào sản xuất và đưa cho các nước khác xa nhiều lắm đó.

 

[bacnam88]

Mọi thông tin về KF51 em chỉ lấy trong link của thôi. Trong đó có nói về khả năng tích hợp drone sau này.

Cụ đi vào phân tích tăng nọ vs. tăng kia quá. Ở đây em chỉ nói về vấn đề tăng vs. một rừng vũ khí chống tăng ngày nay.

ko có thông tin nào nói Drone bay được 100 km như cụ nói hết nhé

 

[IIIIIIIIIIIIII]

ko có thông tin nào nói Drone bay được 100 km như cụ nói hết nhé

60 km thôi
cơ bản lấy từ ảnh chụp mẫu uav từ tank mà em cũng lạ không thấy báo nào của nước ngoài nói về drone lắm nên em cũng kệ nó chỉ là đồ mẫu thử thôi mà.
với em thiên về trinh sát nhiều hơn chứ mang đầu đạn có một nửa so với Javelin

 

[Policeman]

ko có thông tin nào nói Drone bay được 100 km như cụ nói hết nhé

Có thể em nhớ lẫn lộn giữa các tin.

 

[bacnam88]

Có thể em nhớ lẫn lộn giữa các tin.

vậy mà cụ đăng như đúng rồi

 

[Shadow381]

Em ko phải dân có chuyên môn, nhưng qua theo dõi trên truyền thông gần đây thì em thấy rõ càng về sau Nga đang áp dụng cách đánh với Ucraine theo kiểu “giã” từ trên không xuống các mục tiêu, như vậy thì mặt đất sẽ ko còn gì nguyên vẹn; sau đó mới cho bộ binh vào thực địa. Dù đánh kiểu gì thì tăng vẫn quan trọng. Và với kiểu đánh này thì done hay gì cũng nát vì Nga toàn “giã” từ xa với độ chính xác cao và “giã” dồn dập ko để diện tích nào trống còn nguyên vẹn thì còn chỗ nào để giữ vũ khí mà phóng lại? Em hiểu thế ko biết có đúng ko?

 

[Gionam72]

Em ko phải dân có chuyên môn, nhưng qua theo dõi trên truyền thông gần đây thì em thấy rõ càng về sau Nga đang áp dụng cách đánh với Ucraine theo kiểu “giã” từ trên không xuống các mục tiêu, như vậy thì mặt đất sẽ ko còn gì nguyên vẹn; sau đó mới cho bộ binh vào thực địa. Dù đánh kiểu gì thì tăng vẫn quan trọng. Và với kiểu đánh này thì done hay gì cũng nát vì Nga toàn “giã” từ xa với độ chính xác cao và “giã” dồn dập ko để diện tích nào trống còn nguyên vẹn thì còn chỗ nào để giữ vũ khí mà phóng lại? Em hiểu thế ko biết có đúng ko?

Ai làm chủ bầu trời. Kẻ ấy làm chủ chiến trường. Tăng yểm trợ, che chắn cho bộ binh vào dọn dẹp chiến trường

 

[Mannschaft]

Không phải ngẫu nhiên mà Mẽo chuyển sang Mấy chiếc Humvee cơ động, chạy nhanh và chống đạn vừa phải. Kinh nghiệm chiến trường khó ai qua đc Mẽo.

vẫn phải dùng Abram M1 với Bradley M3
chuyển là chuyển thế nào
Humvee chỉ dùngđể di chuyểnquânhowjc trinh sát tuần tra

 

[tranhuyphong89]

Nếu các cụ để ý thì Anh là quốc gia đầu tiền ngưng các dự án mua sắm, sản xuất... Xe tank đầu tiên. Giờ tụi nó chỉ trang bị xe thiết giáp chiến đấu cho lục quân, UAV và tên lửa diệt tank hiện đại đã đưa xe tank về dĩ vãng (Cuộc chiến Nga-Ukr là ví dụ). Bản thân như thằng Mỹ nó chỉ dùng xe tank làm bia cho 1 squad nhỏ núp phía sau đi càn quét, nhưng đó là ct trung đông, chúng nó cũng dẹp cái ý tưởng đó dần rồi.

 

[IIIIIIIIIIIIII]

Nếu các cụ để ý thì Anh là quốc gia đầu tiền ngưng các dự án mua sắm, sản xuất... Xe tank đầu tiên. Giờ tụi nó chỉ trang bị xe thiết giáp chiến đấu cho lục quân, UAV và tên lửa diệt tank hiện đại đã đưa xe tank về dĩ vãng (Cuộc chiến Nga-Ukr là ví dụ). Bản thân như thằng Mỹ nó chỉ dùng xe tank làm bia cho 1 squad nhỏ núp phía sau đi càn quét, nhưng đó là ct trung đông, chúng nó cũng dẹp cái ý tưởng đó dần rồi.

cụ nói thế nhưng Anh thì đang làm Challenger 3 để thay thế lô Challenger 2
mỹ thì đang quay trở lại làm tăng hạng nhẹ cho squad dù đặt gần 1000 chiếc
mbt thế hệ tiếp theo mỹ cũng đang làm rồi đang tạo pháo 140mm mới trong khi đó tăng cân M1A2 SEPv4
Pháp với đức thì EMBT
À quên đức có tank hạng nhẹ với lynx 120 nữa

Buồn cười nhất là thương vong ngày đầu tiên tệ nhất khi không có tăng mà các cụ nhầm nó gây thêm thương vong
nó là phương tiện giảm bớt thương vong và che chắn thôi nên lúc nào cũng cần

Ko cụ cho ifv bị đục nổ bởi súng 20mm cụ nghĩ thế nào

 

[tranhuyphong89]

cụ nói thế nhưng Anh thì đang làm Challenger 3 để thay thế lô Challenger 2
mỹ thì đang quay trở lại làm tăng hạng nhẹ cho squad dù đặt gần 1000 chiếc
mbt thế hệ tiếp theo mỹ cũng đang làm rồi đang tạo pháo 140mm mới trong khi đó tăng cân M1A2 SEPv4
Pháp với đức thì EMBT
À quên đức có tank hạng nhẹ với lynx 120 nữa

Buồn cười nhất là thương vong ngày đầu tiên tệ nhất khi không có tăng mà các cụ nhầm nó gây thêm thương vong
nó là phương tiện giảm bớt thương vong và che chắn thôi nên lúc nào cũng cần

Ko cụ cho ifv bị đục nổ bởi súng 20mm cụ nghĩ thế nào

Bọn râu arab nó bắn cho toét mông ở trung đông với RPG Tầu ấy chứ. Cơ bản khí tài chiến tranh muốn thay đổi nhanh thì khó, giàu như thằng Mỹ còn vẫn đề nhiều đơn vị trang bị lạc hậu, đám lục quân Mỹ là chi bèo nhất, qua trung đông rồi khiêng hòm về. Đám thiết giáp, tank của Mỹ với đồng minh nó cũng bị nướng sắt vụn như Nga thôi nên nó mới thay đổi các học thuyết và phương án mới. Em nghĩ xe tank sẽ dần bị thay thể, còn xe thiết giáp thì vẫn giữ lại và sau này sẽ nâng cấp mấy loại này. Các cốp nhà ta còn bảo chiến tranh hiện đại là dùng vũ khí công nghệ cao, ngồi 1 chỗ bắn chứ đừng nói tới bọn nước ngoài hay cường quốc. Bọn nó sản xuất là 1 chuyện, dùng hay không lại là chuyện khác. Ví như bọn Đức làm ra HK416 nhưng bản thân bọn Mỹ hay nhiều nước khác mua chứ Đức nó đâu dùng súng đó trang bị rộng, mua 1 nhúm cho đặc nhiệm.

 

[IIIIIIIIIIIIII]

Bọn râu arab nó bắn cho toét mông ở trung đông với RPG Tầu ấy chứ. Cơ bản khí tài chiến tranh muốn thay đổi nhanh thì khó, giàu như thằng Mỹ còn vẫn đề nhiều đơn vị trang bị lạc hậu, đám lục quân Mỹ là chi bèo nhất, qua trung đông rồi khiêng hòm về. Đám thiết giáp, tank của Mỹ với đồng minh nó cũng bị nướng sắt vụn như Nga thôi nên nó mới thay đổi các học thuyết và phương án mới. Em nghĩ xe tank sẽ dần bị thay thể, còn xe thiết giáp thì vẫn giữ lại và sau này sẽ nâng cấp mấy loại này. Các cốp nhà ta còn bảo chiến tranh hiện đại là dùng vũ khí công nghệ cao, ngồi 1 chỗ bắn chứ đừng nói tới bọn nước ngoài hay cường quốc. Bọn nó sản xuất là 1 chuyện, dùng hay không lại là chuyện khác. Ví như bọn Đức làm ra HK416 nhưng bản thân bọn Mỹ hay nhiều nước khác mua chứ Đức nó đâu dùng súng đó trang bị rộng, mua 1 nhúm cho đặc nhiệm.

APS bruhhhh am i a joke to you ?
cụ nên nhớ RPG thì APS chặn rồi còn gì thực chiến thì có merkava ở gần đây trước nữa có t-80 thời soviet cũng có đều đánh chặn được đó thôi
Cụ nên nhớ 3 năm tới tất cả các nước đều sẽ mang APS lên tank của họ
Mỹ và Đức đều mang trophy lên các bản cập nhật hết
Nga thì phát triển xong cho t-14 rồi giờ mang lên cho các bản cũ hơn

Các cốp nhà ta còn bảo chiến tranh hiện đại là dùng vũ khí công nghệ cao, ngồi 1 chỗ bắn chứ đừng nói tới bọn nước ngoài hay cường quốc

Về mặt tuyên truyền để có thời gian phát triển em đồng ý
Nhưng đánh với một nước ngang bằng hoặc hơn thì
Chúc cụ may mắn với chiến thuật đó khi đối phương chơi shock and awe
Làm thế thì tự sát trong 24h mất

Ví như bọn Đức làm ra HK416 nhưng bản thân bọn Mỹ hay nhiều nước khác mua chứ Đức nó đâu dùng súng đó trang bị rộng, mua 1 nhúm cho đặc nhiệm.

Pháp: tôi là trò đùa hả thế đang thay khẩu súng gì vậy
Đức: thế tôi dùng súng gì vậy sau scandal g36 hả hả hả

 

[tranhuyphong89]

Nga nó hoá vàng cả 1 đống tank ở bên Ukr thì rõ tank có tương lai hay không. Các vũ khí diệt tank có chi phí rẻ, hiệu quả cao thì tương lai tank cũng sẽ bị thay thế bởi các khí tài và học thuyết mới thôi. T14 được vài con diễu binh, Nga nó làm gì có mà nhiều đâu. Tank nga dù ngon hơn tank tư bản nhưng cũng xếp vào thứ khí tài không phù hợp với chiến tranh tương lai rồi.

 

[Mannschaft]

Nga nó hoá vàng cả 1 đống tank ở bên Ukr thì rõ tank có tương lai hay không. Các vũ khí diệt tank có chi phí rẻ, hiệu quả cao thì tương lai tank cũng sẽ bị thay thế bởi các khí tài và học thuyết mới thôi. T14 được vài con diễu binh, Nga nó làm gì có mà nhiều đâu. Tank nga dù ngon hơn tank tư bản nhưng cũng xếp vào thứ khí tài không phù hợp với chiến tranh tương lai rồi.

thế dùng cái gì thay tăng làm quả đấm sát và chi viện hỏa lục cũng nhu bảo vệ bộ binh??

 

[IIIIIIIIIIIIII]

Nga nó hoá vàng cả 1 đống tank ở bên Ukr thì rõ tank có tương lai hay không. Các vũ khí diệt tank có chi phí rẻ, hiệu quả cao thì tương lai tank cũng sẽ bị thay thế bởi các khí tài và học thuyết mới thôi. T14 được vài con diễu binh, Nga nó làm gì có mà nhiều đâu. Tank nga dù ngon hơn tank tư bản nhưng cũng xếp vào thứ khí tài không phù hợp với chiến tranh tương lai rồi.

em ko quan tâm lắm vì cái đấy có thể sửa nhờ vào việc trang bị APS (Active protection system)
cụ rỗi có thể nghe qua phỏng vấn của lính chỉ huy tank merkava

em để link ở đây nhé

 

[tranhuyphong89]

thế dùng cái gì thay tăng làm quả đấm sát và chi viện hỏa lục cũng nhu bảo vệ bộ binh??

Chiến tranh hiện đại thì nó thiếu gì thứ mới đâu. Ví dụ như khi thằng Mỹ đánh, nó sẽ dùng không quân và hải quân áp chế trước rồi. Sau cùng mới là đám bộ binh vào còn gì bắn nấy (đa phần tụi nó bắn... dân và 1 số ít tay súng còn sót lại của phe bị tấn công). Lục quân là đơn vị nghèo nhất quân đội Mỹ, qua trung đông thì tank nó bị râu xồm nó bắn như cua nướng, toàn phải kêu đám a10, apache, uav nó quần thảo chán mới mò vào. Áp chế lục quân thì trừ tank thì pháo bộ binh, pháo phản lực, uav mang tên lửa,... Đến khi ổn thì xe thiết giáp di chuyển vào. Cái trò núp sau xe tank thì bọn lính Mỹ nó vẫn chết đều, gần đây thì bọn lính Nga ở U. Các cuộc chiến gần đây thì chiến thắng chủ yếu là chênh lệch khí tài, vũ khí chứ đám lục quân cũng còn mấy đất diễn đâu. Lính Mỹ giờ cũng khác gì lính Tàu khi xưa, được đám lính thuỷ đánh bộ xông pha.

 

[tranhuyphong89]

em ko quan tâm lắm vì cái đấy có thể sửa nhờ vào việc trang bị APS (Active protection system)
cụ rỗi có thể nghe qua phỏng vấn của lính chỉ huy tank merkava

em để link ở đây nhé

Giáp phản ứng nổ hay chuồng gà thì nhìn đám xe tank Nga nó hoá vàng là rõ. UAV và tên lửa diệt tank nó thịt phút mốt. Xe tank vẫn cần hiệp đồng tác chiến với các binh chủng khác hoặc phải kết hợp như uav trinh sát, xe phòng không tầm thấp chứ mấy cái kia chỉ là trang trí.

 

[IIIIIIIIIIIIII]

Giáp phản ứng nổ hay chuồng gà thì nhìn đám xe tank Nga nó hoá vàng là rõ. UAV và tên lửa diệt tank nó thịt phút mốt. Xe tank vẫn cần hiệp đồng tác chiến với các binh chủng khác hoặc phải kết hợp như uav trinh sát, xe phòng không tầm thấp chứ mấy cái kia chỉ là trang trí.

thôi vậy em đành giải thích cho dummy vậy vì tiếng anh cụ cũng lười nữa hoặc cố tình không hiểu không biết được
APS là phòng thủ chủ động cái này sẽ phóng đạn ra để đánh chặn các thứ như tên lửa HEAT, uav kamikaze

cái này cần radar để lấy tham số và các thông số khác để

Còn cái cụ đang nói như Giáp phản ứng nổ là phòng thủ thụ động va chạm rồi mới xử lý khái niệm khác hẳn nhau đó

 

[tranhuyphong89]

thôi vậy em đành giải thích cho dummy vậy vì tiếng anh cụ cũng lười nữa hoặc cố tình không hiểu không biết được
APS là phòng thủ chủ động cái này sẽ phóng đạn ra để đánh chặn các thứ như tên lửa HEAT, uav kamikaze

cái này cần radar để lấy tham số và các thông số khác để

Còn cái cụ đang nói như Giáp phản ứng nổ là phòng thủ thụ động va chạm rồi mới xử lý khái niệm khác hẳn nhau đó

Nó có từ 13 năm trước rồi, chắc chắn Mỹ và đám đệ ăn... ở trung đông chán rồi nó cũng bó tay. Công nghệ đánh chặn trên tank và tàu chiến chưa thực sự hiệu quả cho lắm đâu.