[Funland] Dấu chấm hết cho nghành công nghiệp sx xe tăng.

[cun01]

Giờ thêm chiến tranh bằng bàn phím nữa hehe

 

[cadan]

Theo tay 5xu phân tích thì

Tên lửa Javelin có chế độ dẫn đường rất tinh xảo bằng công nghệ cao, nên đã lock-on là bắn trúng. Chế độ bắn có bắn thẳng và bắn vòng cầu (phi lao). Vì thế tên nó là Javelin. Bắn vòng cầu thì Javelin bay lên cao tầm 160 mét rồi lao vào mục tiêu, nên xe tăng chịu chết dù có Arena và giáp phản ứng nổ. Javelin còn có thể bắn trực thăng bay thấp. (Xe tăng Nga gắn thêm cái chuồng gà ở trên để chống Javelin mà có vẻ như không ăn thua.)



Khác với RPG chỉ bắn tầm 1,5km trở lại (B41 bắn độ 200 mét), Javelin có thể bắn tới 4,5 km. Khi bắn tên lửa thoát ra rất êm, xạ thủ kịp trốn, di chuyển, hoặc thay viên đạn khác trong lúc mặc kệ tên lửa bay đến mục tiêu. Nên nó có tên gọi là fire and forget.

 

[CaoXanh]

Xe tăng đi được các địa hình mà không loại xe nào đi được nên vẫn cần. Vấn đề của nó là bị tấn công, cần cải tiến loại tăng khác chống mọi loại tên lửa mới được

Thì giờ đã lắp cánh cho xe tăng='xe tăng bay', VD: trực thăng đa năng Ka-52 qua thực chiến ở Ucraina xứng danh 'siêu tăng bay' ...

 

[Hanh Ha]

Tăng có giáp chống tên lửa cụ ơi! Cái hộp vuông vuông kia chính là một khối thuốc nổ, khi đầu tên lửa chạm vào khối thuốc nổ này sẽ phát nổ làm đầu đạn của tên lửa cũng phát nổ theo. Tóm lại, khi xe tăng trúng tên lửa thì có 2 vụ nổ nằm bên ngoài xe tăng.

Thế này thì 1 cây súng máy có khi cũng hạ dc xe tăng.

 

[whitewood]

Mỹ dừng đầu tư cho phát triển tank từ lâu rồi, chuyển sang Drone. Chỉ có mấy anh Nga ngố.

 

[smart_sharp]

1. Chiến tranh thế giới thứ hai chứng minh ưu thế gần như tuyệt đối (và bắt buộc phải có) của Tank trên chiến trường.
2. Thời điểm hiện tại, theo em, UAV nói riêng và không lực nói chung (tên lửa, pháo binh...) chiếm vai trò quan trọng hơn và đóng vai trò khai hỏa để giữ ưu thế trên không ở chiến trường. Sau đó, tank mới tham gia vào để dọn chiến trường. Như vậy, tank không đóng vai trò quan trọng, quyết định như cách đây 80 năm nhưng vẫn đóng vai trò quan trọng cho cuộc chiến trên bộ, sau khi UAV đã áp chế hoàn toàn đối phương.
3. Tương lai trong vòng 30 năm tới? Em dự đoán sẽ là chiến tranh trên không (vũ trụ) với lực lượng lớn UAV (robot điều khiển) đóng vai trò quyết định. Như film người sắt gần đây.

 

[Thắng Cỏ 98]

Cụ chắc đang học ở Đà Lạt cần tư liệu viết tiểu luận chăng
Còn nếu đã học ở HQV thì cấp cluoc ko bàn việc cấp chiến thuật này

hic! cụ vào bàn luận chánh trị suốt mà chẳng thấy inbox em gì cả

 

[SesameStreet]

Em tưởng Javellin nó dội từ trên xuống vào nóc xe tăng.

 

[SH Nguyen]

Em tưởng Javellin nó dội từ trên xuống vào nóc xe tăng.

đúng rồi, chế độ bắn quên. đạn 2 tầng nổ của nó nặng 8,5kg thuộc hàng nặng nhất hiện nay. kể cả bắn thẳng cũng ko có mấy tank chịu nổi. sức xuyên 950mm sau ERA. rip cho T90 vào UK bị Javerlin gõ đầu nổ như trứng muối ...

 

[Policeman]

1. Chiến tranh thế giới thứ hai chứng minh ưu thế gần như tuyệt đối (và bắt buộc phải có) của Tank trên chiến trường.
2. Thời điểm hiện tại, theo em, UAV nói riêng và không lực nói chung (tên lửa, pháo binh...) chiếm vai trò quan trọng hơn và đóng vai trò khai hỏa để giữ ưu thế trên không ở chiến trường. Sau đó, tank mới tham gia vào để dọn chiến trường. Như vậy, tank không đóng vai trò quan trọng, quyết định như cách đây 80 năm nhưng vẫn đóng vai trò quan trọng cho cuộc chiến trên bộ, sau khi UAV đã áp chế hoàn toàn đối phương.
3. Tương lai trong vòng 30 năm tới? Em dự đoán sẽ là chiến tranh trên không (vũ trụ) với lực lượng lớn UAV (robot điều khiển) đóng vai trò quyết định. Như film người sắt gần đây.

Ngay từ những ngày đầu tiên của WW2 thì đã có những bằng chứng cho thấy sự ưu việt của không quân trong việc chống lại tăng / thiết giáp (tất nhiên là ưu việt chứ không phải thay thế).

Từ 1944 trở đi thì xu thế đã rõ ràng.

Cái "ưu thế tuyệt đối" của tăng trong WW2 mà cụ nói đến, đó là ưu thế của tăng khi so với bộ binh.

 

[Policeman]

Ngày nay một chiếc xe tăng 5 triệu đô, với 5 mạng người được huấn luyện kỹ càng hàng năm trời (riêng khoản này cũng tốn 1, 2 triệu đô nữa) nhưng có khả năng nắm bắt tình hình, tầm bắn và độ chính xác kém thằng này (nếu trang bị cho nó một con drone trinh sát):

 

[Policeman]

Hôm qua Rheinmetall (Đức) vừa trình làng thế hệ tăng mới thay thế Leopard, xào lại tên Panther.
Đặc điểm nổi bật:
- Pháo 130mm, có sức công phá lớn hơn pháo 120mm 50%
- Tổ xe 3 người
- Nạp đạn tự động
- Có trang bị pod để thả / nhận drone
- Có bệ phóng loitering munition (drone tự sát) với tầm xa hàng chục km, thậm chí hơn 100km và thời gian bay trên không hàng giờ

 

[Policeman]

Nhưng nói chung xe tăng dù hiện đại thế nào thì vẫn là đi vào ngõ cụt.
Tác dụng không hơn gì nhiều một xe cơ giới nhẹ, trong khi chí phí quá cao (tiền mua thiết bị, hậu cần, nhân lực, độ cơ động...).

Gần đây Thủy quân lục chiến Mỹ (US Marines) quyết định chọn drone tự sát Hero 120 cho các phương tiện cơ giới nhẹ.
Hình ảnh minh họa:

Hero 120 (Israel):
Tầm bay 60+km
Đầu đạn: 4.5kg
Khối lượng: 18kg
Thời gian bay: 60 phút

 

[whitewood]

Không phải ngẫu nhiên mà Mẽo chuyển sang Mấy chiếc Humvee cơ động, chạy nhanh và chống đạn vừa phải. Kinh nghiệm chiến trường khó ai qua đc Mẽo.

 

[Rone95]

Không phải ngẫu nhiên mà Mẽo chuyển sang Mấy chiếc Humvee cơ động, chạy nhanh và chống đạn vừa phải. Kinh nghiệm chiến trường khó ai qua đc Mẽo.

Humvee ko còn sản xuất nữa, cụ nhầm với MRAP à và vai trò của chúng ko thay được xe tank

NATO vẫn tiếp tục nghiên cứu chế tạo xe tank đời mới kia kìa, bỏ xe tank thế nào được

M1A2C

KF51

Challenger 3

 

[Rone95]

Hôm qua Rheinmetall (Đức) vừa trình làng thế hệ tăng mới thay thế Leopard, xào lại tên Panther.
Đặc điểm nổi bật:
- Pháo 130mm, có sức công phá lớn hơn pháo 120mm 50%
- Tổ xe 3 người
- Nạp đạn tự động
- Có trang bị pod để thả / nhận drone
- Có bệ phóng loitering munition (drone tự sát) với tầm xa hàng chục km, thậm chí hơn 100km và thời gian bay trên không hàng giờ

View attachment 7183083

Tất cả thông số này thì T-64, T-14 và Merkava 4, ngoại trừ cỡ nòng pháo, còn lại thì đều đi trước lâu rồi. Chả có gì gọi là nổi bật trong khi chưa được trang bị đại trà, vẫn chỉ nằm trên giấy

Theo trang chủ rheinmetall thì hoàn toàn ko có thông tin nào về drone tự sát tầm bắn 100 km cả, cái này chắc chắn là cụ Policeman cố tình thêm thắt để nâng bi cho KF51 trên giấy mà thôi, cụ nên hiểu Drone tầm 100 km trở lên thì phải cần 1 tổ đội control với hệ thống dẫn đường cồng kềnh hơn, đơn giản Drone to thì mang nhiều nhiên liệu mới bay được tầm 100 km

Rheinmetall Panther KF51 main battle tank – Future tanknology

The Panther is the first of its kind: a radically new MBT concept not constrained by yesterday’s technology.

rheinmetall-defence.com

vd loại Drone mini cảm tử switchblade vốn chỉ có tầm bay 40 km maximum. Còn loại to hơn thì chắc chắn ko lắp vừa vào xe tank KF51, kích thước KF51 = Leopard 2A5 (1995), sử dụng chung khung gầm.

Switchblade® 600 Kamikaze Drones | Suicide Drone | AeroVironment, Inc.

AeroVironment's Switchblade 600 kamikaze drone redefines the next generation of extended-range loitering missiles, delivering unprecedented RSTA support and high-precision optics, over 40 minutes of loitering endurance, and an anti-armor warhead for engaging larger, hardened targets at greater...

www.avinc.com

Tổ xe T-14 giờ thậm chí còn được điều khiển bởi 2 người, tuy nhiên theo thông tin thì KF51 vẫn cần 4 người điều khiển, như vậy về tự động hóa kém hơn cả xe tank TQ ZTZ-99A2 (https://mezha.media/2022/06/14/panther-kf51/)
Nạp đạn tự động thì từ thời T-64 đã có, KF51 tuy có nạp đạn tự động, nhưng cần 1 người điều khiển hệ thống điện tử tinh vi
T-14 đã sử dụng Drone trinh sát mục tiêu từ lâu, ngay từ T-90 đã có (https://weaponews.com/news/65353438-t-14-armata-the-monitor-for-uav-pterodactyl.html)
Merkava 4 thì có sẵn phiên bản dùng ATGM Spike sau lưng, đầu đạn ATGM có sức công phá mạnh hơn đầu đạn của Drone mini

T-61/72/80/90/14, Merkava 4 thậm chí xe tank TQ, Iran còn có khả năng bắn ATGM qua nòng, KF51 siêu tank mới nhất của NATO ko có khả năng này, khả năng bắn ATGM qua nòng giúp tăng tầm bắn trực tiếp đồng thời giảm thiếu bị phát hiện bởi tank đối thủ, bắn ATGM gần như ko có khói sau khi bắn, ngoài ra cũng ko thấy vị trí cảm biến để lắp hệ thống APS, hơn nữa vẫn dùng giáp truyền thống chứ ko dùng giáp ERA, giáp ERA + APS đã chứng minh hiệu quả của nó tại Trung Đông, Đông Âu trên T-72/80/90, Merkava 4 rất tốt, thậm chí M1A2C cũng lắp giáp ERA và APS

T-72B3 trúng 3 loạt đạn NLAW, Javelin vẫn sống sót, lưu ý T-72B3 ko có hệ thống APS, chỉ có giáp ERA, còn lớp giáp cơ bản của T-72B3 cũng thua kém lớp giáp tổng hợp compousite trên tank NATO như Leopard 2A và M1A2, tuy nhiên nếu trúng 1 quả đạn ATGM thì xe tank NATO lại dễ dàng bị tiêu diệt hơn

Trong khi đó Leopard 2A tham chiến tại Syria bị tiêu diệt toàn bộ, khiến Thổ ko dám triển khai Leopard 2A 1 lần nào nữa để đánh Kurd. Cũng từ đó đánh tan huyền thoại xe tank Đức là vô địch

Tóm lại học lỏm cách thiết kế của các nước khác mà thôi, người Đức giờ cũng bình thường trong sáng chế rồi. So với xe tank Hàn Quốc, Nhật thì xe tank Đức còn thua xa vd K2 Black Panther trang bị radar trinh sát tầm xa, Type 10 có số lùi bằng số tiến, có thể hạ thấp khung gầm, chưa nói so với tank T-90M proryv-3 đã thực chiến tại Syria và Ukraine giúp Nga rút tỉa được nhiều kinh nghiệm quý báu (với chỉ 1 chiếc bị hỏa lực tổng hợp tiêu diệt, so với hàng ngàng AT, ATGM NATO viện trợ)

 

[SVC]

Thế này thì 1 cây súng máy có khi cũng hạ dc xe tăng.

Cụ có thể lý giải cho ý kiến của cụ không ???
Nẫu

 

[Rone95]

Thế này thì 1 cây súng máy có khi cũng hạ dc xe tăng.

kiến thức của OFER giờ nát đến thế này rồi

 

[Hanh Ha]

kiến thức của OFER giờ nát đến thế này rồi

Mỗi người có 1 thế mạnh riêng mà cụ. Cụ lại kết luận ẩu rồi. Vodka cụ để động viên cụ

 

[IIIIIIIIIIIIII]

Tất cả thông số này thì T-64, T-14 và Merkava 4, ngoại trừ cỡ nòng pháo, còn lại thì đều đi trước lâu rồi. Chả có gì gọi là nổi bật trong khi chưa được trang bị đại trà, vẫn chỉ nằm trên giấy

Theo trang chủ rheinmetall thì hoàn toàn ko có thông tin nào về drone tự sát tầm bắn 100 km cả, cái này chắc chắn là cụ Policeman cố tình thêm thắt để nâng bi cho KF51 trên giấy mà thôi, cụ nên hiểu Drone tầm 100 km trở lên thì phải cần 1 tổ đội control với hệ thống dẫn đường cồng kềnh hơn, đơn giản Drone to thì mang nhiều nhiên liệu mới bay được tầm 100 km

Rheinmetall Panther KF51 main battle tank – Future tanknology

The Panther is the first of its kind: a radically new MBT concept not constrained by yesterday’s technology.

rheinmetall-defence.com

vd loại Drone mini cảm tử switchblade vốn chỉ có tầm bay 40 km maximum. Còn loại to hơn thì chắc chắn ko lắp vừa vào xe tank KF51, kích thước KF51 = Leopard 2A5 (1995), sử dụng chung khung gầm.

Switchblade® 600 Kamikaze Drones | Suicide Drone | AeroVironment, Inc.

AeroVironment's Switchblade 600 kamikaze drone redefines the next generation of extended-range loitering missiles, delivering unprecedented RSTA support and high-precision optics, over 40 minutes of loitering endurance, and an anti-armor warhead for engaging larger, hardened targets at greater...

www.avinc.com

Tổ xe T-14 giờ thậm chí còn được điều khiển bởi 2 người, tuy nhiên theo thông tin thì KF51 vẫn cần 4 người điều khiển, như vậy về tự động hóa kém hơn cả xe tank TQ ZTZ-99A2 (https://mezha.media/2022/06/14/panther-kf51/)
Nạp đạn tự động thì từ thời T-64 đã có, KF51 tuy có nạp đạn tự động, nhưng cần 1 người điều khiển hệ thống điện tử tinh vi
T-14 đã sử dụng Drone trinh sát mục tiêu từ lâu, ngay từ T-90 đã có (https://weaponews.com/news/65353438-t-14-armata-the-monitor-for-uav-pterodactyl.html)
Merkava 4 thì có sẵn phiên bản dùng ATGM Spike sau lưng, đầu đạn ATGM có sức công phá mạnh hơn đầu đạn của Drone mini

T-61/72/80/90/14, Merkava 4 thậm chí xe tank TQ, Iran còn có khả năng bắn ATGM qua nòng, KF51 siêu tank mới nhất của NATO ko có khả năng này, khả năng bắn ATGM qua nòng giúp tăng tầm bắn trực tiếp đồng thời giảm thiếu bị phát hiện bởi tank đối thủ, bắn ATGM gần như ko có khói sau khi bắn, ngoài ra cũng ko thấy vị trí cảm biến để lắp hệ thống APS, hơn nữa vẫn dùng giáp truyền thống chứ ko dùng giáp ERA, giáp ERA + APS đã chứng minh hiệu quả của nó tại Trung Đông, Đông Âu trên T-72/80/90, Merkava 4 rất tốt, thậm chí M1A2C cũng lắp giáp ERA và APS

View attachment 7207165

T-72B3 trúng 3 loạt đạn NLAW, Javelin vẫn sống sót, lưu ý T-72B3 ko có hệ thống APS, chỉ có giáp ERA, còn lớp giáp cơ bản của T-72B3 cũng thua kém lớp giáp tổng hợp compousite trên tank NATO như Leopard 2A và M1A2, tuy nhiên nếu trúng 1 quả đạn ATGM thì xe tank NATO lại dễ dàng bị tiêu diệt hơn

View attachment 7207181

Trong khi đó Leopard 2A tham chiến tại Syria bị tiêu diệt toàn bộ, khiến Thổ ko dám triển khai Leopard 2A 1 lần nào nữa để đánh Kurd. Cũng từ đó đánh tan huyền thoại xe tank Đức là vô địch

View attachment 7207196

Tóm lại học lỏm cách thiết kế của các nước khác mà thôi, người Đức giờ cũng bình thường trong sáng chế rồi. So với xe tank Hàn Quốc, Nhật thì xe tank Đức còn thua xa vd K2 Black Panther trang bị radar trinh sát tầm xa, Type 10 có số lùi bằng số tiến, có thể hạ thấp khung gầm, chưa nói so với tank T-90M proryv-3 đã thực chiến tại Syria và Ukraine giúp Nga rút tỉa được nhiều kinh nghiệm quý báu (với chỉ 1 chiếc bị hỏa lực tổng hợp tiêu diệt, so với hàng ngàng AT, ATGM NATO viện trợ)

Em sẽ nói chút tại sao cụ thấy nó thiếu như thế
Bởi nó vốn dĩ chỉ là nhằm chứng minh để thúc đẩy chương trình EMBT(còn được biết là MGCS) do liên doanh pháp đức làm hiện tốc độ thực hiện quá chậm do pháp

Chắc em đăng chút tin vụn vặt
Ảnh mới của mẫu thử xe tăng thuộc chương trình EMBT của đức và pháp
View attachment 7186378
View attachment 7186379
View attachment 7186382
Cấu hình
View attachment 7186387

nên tăng này vốn dĩ dùng một số bộ phận nữa như thân xe tăng vốn của Leopard 2 nên có chút không thực tế cũng có thể đoán được