[Funland] Đập Tam Hiệp lần đầu xả lũ giữa lo ngại khả năng vỡ đập

Kitcat

Xe container
Biển số
OF-569708
Ngày cấp bằng
18/5/18
Số km
8,933
Động cơ
236,436 Mã lực
Nhờ thủy điện trên sông Đà mà bãi sông Hồng Hà nội thoát khỏi cảnh chạy lụt hàng năm.
Em nhớ lần cuối cùng phải đóng các cửa khẩu đê sông Hồng Hà nội là mùa nước năm 1996 :D
Đồng bằng Sông Cửu Long họ đã quen và thích nghi với mùa nc nổi. Có nc về có cá tôm và phù sa cho mùa bội thu. Gọi là chạy lụt là cách chuyển vấn đề theo kiểu có lợi cho Thuỷ điện mà thôi.
 

VN Stock

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-696801
Ngày cấp bằng
2/9/19
Số km
1,043
Động cơ
108,590 Mã lực
Tuổi
51
Đồng bằng Sông Cửu Long họ đã quen và thích nghi với mùa nc nổi. Có nc về có cá tôm và phù sa cho mùa bội thu. Gọi là chạy lụt là cách chuyển vấn đề theo kiểu có lợi cho Thuỷ điện mà thôi.
Có biết hệ thống đê Bắc bộ nó có từ bao giờ không ???
Cụ Ăn gì mà khôn thế ???
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,234
Động cơ
262,247 Mã lực
Ví dụ tào lao làm gì hả cụ? Thực tế tại đập Hòa Bình luôn kìa. Khi chưa có đập Hòa Bình thì mùa lũ nước dâng lên gần mặt cầu Long Biên, dân không dám ở ngoài đê. Mùa khô thì dân lội từ bên này sang bên kia sông mà ko cần đi cầu.
Từ ngày khánh thành đập Hòa Bình thì mùa mưa nước sông Hồng cũng không dâng lên nhiều, mùa khô thì tàu thuyền vẫn chạy ngược xuôi. Mà đó mới chỉ chính phục sông Đà, chinh phục được cả sông Hồng thì sông Hồng đoạn HN có khi 4 mùa nước trôi lững lờ.
Sông Hồng chảy theo một đới đứt gãy nên chắc không đắp đập được cụ nhỉ? Chứ VN giờ làm thủy điện lành nghề, làm được đã làm rồi.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
8,883
Động cơ
347,696 Mã lực
Sông Hồng chảy theo một đới đứt gãy nên chắc không đắp đập được cụ nhỉ? Chứ VN giờ làm thủy điện lành nghề, làm được đã làm rồi.
Em nghĩ vấn đề chính là địa hình tự nhiên khó làm hồ chứa lớn được. Sông Hồng độ dốc không lớn để tạo thế năng nữa.
Khu vực Sông Đà còn hay có động đất hơn sông Hồng.
 

namvqh

Xe buýt
Biển số
OF-336409
Ngày cấp bằng
27/9/14
Số km
524
Động cơ
272,224 Mã lực
Sông Hồng chảy theo một đới đứt gãy nên chắc không đắp đập được cụ nhỉ? Chứ VN giờ làm thủy điện lành nghề, làm được đã làm rồi.
Đã có đại gia Ninh Bình xin làm thủy điện cột nước thấp trên Sông Hồng, nhưng không được chấp thuận. Về kỹ thuật thì làm được thôi nhưng hiệu quả kinh tế - xã hội thấp, thậm chí âm, lại ảnh hưởng xấu đến môi trường nên ý tưởng này nhanh chóng đi vào quên lãng. Bên tàu, trên sông Thao có một số thủy điện cụ à.

Sông Hồng được hợp bởi 3 con sông lớn là sông Đà, sông Thao và sông Lô. Sông Đà chiếm khoảng 50% lưu lượng, độ dốc trên lãnh thổ Việt Nam là cao nhất nên làm thủy điện hiệu quả cao nhất, làm được liên hồ chứa có dung tích hữu ích đủ lớn so với tổng dòng chảy cả năm (điều tiết năm) nên nếu xây dựng đập chứa sẽ đạt hiệu quả phòng chống lũ tốt nhất, bổ sung nước cho hạ du vào mùa cạn tốt nhất. Sông Thao cung cấp it nước nhất, chỉ chiếm khoảng 20% lưu lượng, độ dốc trên lãnh thổ Việt Nam nhỏ nhất nên khai thác thủy điện hiệu quả không bao nhiêu so với thiệt hại mang lại khi xây đập.
 

VN Stock

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-696801
Ngày cấp bằng
2/9/19
Số km
1,043
Động cơ
108,590 Mã lực
Tuổi
51
Em nghĩ vấn đề chính là địa hình tự nhiên khó làm hồ chứa lớn được. Sông Hồng độ dốc không lớn để tạo thế năng nữa.
Khu vực Sông Đà còn hay có động đất hơn sông Hồng.
Đới động đất Tây Bắc kéo từ biên giới Việt Trung theo sông Đà về tới Hoà bình.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
8,883
Động cơ
347,696 Mã lực
Đới động đất Tây Bắc kéo từ biên giới Việt Trung theo sông Đà về tới Hoà bình.
Vâng cụ nào để ý sẽ thấy mấy điểm có nước khoáng nóng ngoài Bắc đều tập trung dọc sông Đà như Hòa Bình, Yên Bái, Sơn La,...
 

Xinxàphòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-357212
Ngày cấp bằng
8/3/15
Số km
2,685
Động cơ
298,968 Mã lực
Nơi ở
bờ giếng
Trong thời gian gần đây CP tàu có xu hướng công khai thừa nhận những tiêu cực về môi trường do đập TH đem lại, tháng 4 năm ngoái, chủ tịch Xi khi đi thăm đập TH, đã nhắc lại cam kết sẽ không xây dựng các con đập lớn nữa.
Vừa rồi giới khoa học tàu cũng đã công khai thông tin về 30 vụ lở đất lớn (trên 10 triệu m3/lần) và ít nhất 3 vụ sắp xảy ra mà không thể ngăn chặn do khối lượng khổng lồ của nó tại hồ chứa TH. Thông tin đã ghi nhận sóng xung được tạo ra do lở đất cao tới 30m, lật úp nhiều tàu thuyền và có thể dẫn tới hư hại nếu lở gần đập.
Một thảm họa sinh thái khác cũng được gióng lên, đóa là khối lượng bùn cát, rác lắng đọng trong lòng hồ sẽ nhanh chóng làm giảm hiệu quả về thủy điện, giảm khả năng trị thủy, tạo ra 1 vùng sình lầy khổng lồ cao hàng trăm mét so với hạ lưu hồ chứa. Hổm rồi, nhà cháu có đọc 1 comment của cụ nào đó nói về việc nạo vét hồ chứa. Nhà cháu tự hỏi: nếu hồ chứa TH bị lấp đầy thì CQ tàu sẽ có giải pháp nào để nạo vét 36 triệu tỷ mét khối bùn?
 
Chỉnh sửa cuối:

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,234
Động cơ
262,247 Mã lực
Em nghĩ vấn đề chính là địa hình tự nhiên khó làm hồ chứa lớn được. Sông Hồng độ dốc không lớn để tạo thế năng nữa.
Khu vực Sông Đà còn hay có động đất hơn sông Hồng.
Em thấy wiki nói về đứt gãy Sông Hồng như thế này: "It is named after the Red River which runs through its rift valley."
Như vậy có phải là đường chảy của Sông Hồng chính là đới đứt gãy không?
 

Cartoner

Xe điện
Biển số
OF-191168
Ngày cấp bằng
24/4/13
Số km
4,853
Động cơ
1,281 Mã lực
Trong thời gian gần đây CP tàu có xu hướng công khai thừa nhận những tiêu cực về môi trường do đập TH đem lại, tháng 4 năm ngoái, chủ tịch Xi khi đi thăm đập TH, đã nhắc lại cam kết sẽ không xây dựng các con đập lớn nữa.
Vừa rồi giới khoa học tàu cũng đã công khai thông tin về 30 vụ lở đất lớn (trên 10 triệu m3/lần) và ít nhất 3 vụ sắp xảy ra mà không thể ngăn chặn do khối lượng khổng lồ của nó tại hồ chứa TH. Thông tin đã ghi nhận sóng xung được tạo ra do lở đất cao tới 30m, lật úp nhiều tàu thuyền và có thể dẫn tới hư hại nếu lở gần đập.
Một thảm họa sinh thái khác cũng được gióng lên, đóa là khối lượng bùn cát, rác lắng đọng trong lòng hồ sẽ nhanh chóng làm giảm hiệu quả về thủy điện, giảm khả năng trị thủy, tạo ra 1 vùng sình lầy khổng lồ cao hàng trăm mét so với hạ lưu hồ chứa. Hổm rồi, nhà cháu có đọc 1 comment của cụ nào đó nói về việc nạo vét hồ chứa. Nhà cháu tự hỏi: nếu hồ chứa TH bị lấp đầy thì CQ tàu sẽ có giải pháp nào để nạo vét 36 triệu tỷ mét khối bùn?
Thủy điện nào cũng có cửa xả bùn cụ ạ. Không xả được triệt để nhưng em cũng chưa nghe nói phải phá đập thủy điện nào vì bùn lấp, cho dù thủy điện đã có hàng trăm năm lịch sử.
Sông Hồng chảy theo một đới đứt gãy nên chắc không đắp đập được cụ nhỉ? Chứ VN giờ làm thủy điện lành nghề, làm được đã làm rồi.
Em nghĩ là vấn đề kinh tế chứ kỹ thuật không có vấn đề gì. Mấy cái đập trên sông Mekong bên Lào toàn là đập thấp áp, cao trình có mấy chục mét thôi. Sông Hồng làm đập thấp vẫn được nhưng có lẽ là không chọn được vị trí nào mà ít phải di dời dân.
 
  • Vodka
Reactions: A98

Bigmoto

Xe container
Biển số
OF-389465
Ngày cấp bằng
29/10/15
Số km
5,984
Động cơ
316,001 Mã lực
Sông Hồng làm đập thấp vẫn được nhưng có lẽ là không chọn được vị trí nào mà ít phải di dời dân.
Cũng vì thấp áp thì mới nhiều phù sa, bãi bồi -> dân mới tập trung đông. Vì vậy bài toán kinh tế không hiệu quả :D
 

Xinxàphòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-357212
Ngày cấp bằng
8/3/15
Số km
2,685
Động cơ
298,968 Mã lực
Nơi ở
bờ giếng
Thủy điện nào cũng có cửa xả bùn cụ ạ. Không xả được triệt để nhưng em cũng chưa nghe nói phải phá đập thủy điện nào vì bùn lấp, cho dù thủy điện đã có hàng trăm năm lịch sử.

Em nghĩ là vấn đề kinh tế chứ kỹ thuật không có vấn đề gì. Mấy cái đập trên sông Mekong bên Lào toàn là đập thấp áp, cao trình có mấy chục mét thôi. Sông Hồng làm đập thấp vẫn được nhưng có lẽ là không chọn được vị trí nào mà ít phải di dời dân.
Cửa xả đáy phỏng cụ? Cái ấy chủ yếu để bảo đảm an toàn cho đập khi cần xả nhanh 1 lượng nước lớn, và đương nhiên là có thêm tác dụng xả bớt bùn cát gần thân đập - nhưng không phải tạo ra để xả bùn lắng trong hồ chứa và nó cũng không làm được điều ấy.
 

Cartoner

Xe điện
Biển số
OF-191168
Ngày cấp bằng
24/4/13
Số km
4,853
Động cơ
1,281 Mã lực
Cửa xả đáy phỏng cụ? Cái ấy chủ yếu để bảo đảm an toàn cho đập khi cần xả nhanh 1 lượng nước lớn, và đương nhiên là có thêm tác dụng xả bớt bùn cát gần thân đập - nhưng không phải tạo ra để xả bùn lắng trong hồ chứa và nó cũng không làm được điều ấy.
Em không có chuyên môn về đập thủy điện nên cũng không giải thích cụ thể cho cụ được. Nhưng quan sát trên thế giới thì các đập thủy điện ở châu Âu, Mỹ họ vẫn đang vận hành, có cái đã hơn 100 năm mà không có vấn đề gì đáng ngại về bùn hay phù sa.
Còn em thấy tự hào, so với Đông Nam Á thì thủy điện của VN làm trùm. Công suất thủy điện của VN chấp cả đông nam á cộng lại. Tỷ lệ thủy điện của VN lên tới 40% tổng nguồn điện, là nguồn điện giá rẻ, ổn định là lâu dài. (Đ.éo hiểu sao VN có nguồn điện thủy điện rẻ thế mà EVN vẫn bán đắt lòi, đắt gần bằng các nước khác trong ĐNA?)
3 nhà máy thủy điện lớn nhất VN cùng đồng thời là 3 nhà máy lớn nhất Đông Nam Á.
 

Xinxàphòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-357212
Ngày cấp bằng
8/3/15
Số km
2,685
Động cơ
298,968 Mã lực
Nơi ở
bờ giếng
Em không có chuyên môn về đập thủy điện nên cũng không giải thích cụ thể cho cụ được. Nhưng quan sát trên thế giới thì các đập thủy điện ở châu Âu, Mỹ họ vẫn đang vận hành, có cái đã hơn 100 năm mà không có vấn đề gì đáng ngại về bùn hay phù sa.
Còn em thấy tự hào, so với Đông Nam Á thì thủy điện của VN làm trùm. Công suất thủy điện của VN chấp cả đông nam á cộng lại. Tỷ lệ thủy điện của VN lên tới 40% tổng nguồn điện, là nguồn điện giá rẻ, ổn định là lâu dài. (Đ.éo hiểu sao VN có nguồn điện thủy điện rẻ thế mà EVN vẫn bán đắt lòi, đắt gần bằng các nước khác trong ĐNA?)
3 nhà máy thủy điện lớn nhất VN cùng đồng thời là 3 nhà máy lớn nhất Đông Nam Á.
Tùy thuộc vầu con sông đặt hồ chứa thoai. VD hồ chứa Thác bà ít bị bồi lắng do con sông Chảy nó chảy qua địa hình, địa chất ổn định, ít xâm phá. Hồ chứa Hòa Bình tốc độ bồi lắng nhanh hơn rất nhiều do con sông Đà là con sông "trẻ" chảy qua các khu vực địa hình, địa chất xâm phá mạnh... Còn TH ư? cụ hãy xem những dòng lũ bùn trong video lũ lụt vừa qua là đủ hiểu.
Trích: Reservoir Sedimentation Handbook; Morris, Gregory & Fan, Jiahua; McGraw-Hill Publishers; 1998: "Trung Quốc có 82.000 hồ chứa đang mất dung lượng lưu trữ trung bình hàng năm tỷ lệ 2,3%, tỷ lệ mất dung tích cao nhất của bất kỳ quốc gia nào trên thế giới (Zhou, 1993)"
Bồi lắng là hệ quả tất yếu của thủy điện, dó đó, nhà máy thủy điện nào cũng chỉ khai thác hiệu quả được trong 1 thời gian nhất định kèm theo đóa là mất khả năng kiểm soát lũ. Tuy cũng có 1 số biện pháp kiểm soát trầm tích được áp dụng, VD bẫy trầm tích thượng nguồn - đại để là làm các hồ chứa nhỏ phía trên cho nó lắng trước dưng trả giá môi trường cũng là không nhỏ.
 

khanhnguyen09

Xe container
Biển số
OF-32552
Ngày cấp bằng
29/3/09
Số km
7,891
Động cơ
495,309 Mã lực
Em nghe đồn là thằng thiết kế cái đập Tam Hiệp này còn chưa có bằng đại học.
 

TÀU NGẦM NỔI

Xe container
Biển số
OF-550192
Ngày cấp bằng
12/1/18
Số km
6,826
Động cơ
237,040 Mã lực
Tuổi
37
Bằng 40 tỉ m3 nước, đủ cho mỗi người trên thế giới dùng trong 1 tháng (5 khối / người).

Nếu đổ hết vào một tỉnh VN diện tích tầm 500km2 thì cả tỉnh ngập sâu 80 mét.

Bằng 4.5 thể tích hồ chứa Hòa Bình.
Cơ bản k có tỉnh nào bé tin hin 500km2 cả (chiều 20km chiều 25km thì cỡ 1 huyện bé). VN 330.000km2 64 tỉnh thành thì 1 tỉnh cũng cỡ 5000km2.
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
10,931
Động cơ
540,872 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nếu chiến tranh chắc đối thủ của China sé nhắm đến cái đập này trước tiên các bác nhỉ? Tầm 2 quả tên lửa hành trình để phủ đầu rồi nhắm đến các vị trí khác.
Chiến tranh thì chiến tranh, nhưng mục tiêu không phải là giết dân thường, họ vô tội.
 

Kitcat

Xe container
Biển số
OF-569708
Ngày cấp bằng
18/5/18
Số km
8,933
Động cơ
236,436 Mã lực
Đã có đại gia Ninh Bình xin làm thủy điện cột nước thấp trên Sông Hồng, nhưng không được chấp thuận. Về kỹ thuật thì làm được thôi nhưng hiệu quả kinh tế - xã hội thấp, thậm chí âm, lại ảnh hưởng xấu đến môi trường nên ý tưởng này nhanh chóng đi vào quên lãng. Bên tàu, trên sông Thao có một số thủy điện cụ à.

Sông Hồng được hợp bởi 3 con sông lớn là sông Đà, sông Thao và sông Lô. Sông Đà chiếm khoảng 50% lưu lượng, độ dốc trên lãnh thổ Việt Nam là cao nhất nên làm thủy điện hiệu quả cao nhất, làm được liên hồ chứa có dung tích hữu ích đủ lớn so với tổng dòng chảy cả năm (điều tiết năm) nên nếu xây dựng đập chứa sẽ đạt hiệu quả phòng chống lũ tốt nhất, bổ sung nước cho hạ du vào mùa cạn tốt nhất. Sông Thao cung cấp it nước nhất, chỉ chiếm khoảng 20% lưu lượng, độ dốc trên lãnh thổ Việt Nam nhỏ nhất nên khai thác thủy điện hiệu quả không bao nhiêu so với thiệt hại mang lại khi xây đập.
Bọn họ làm thủy điện o Vn bất chấp lãi lỗ. Hình như cứ làm xong là Evn sẽ mua cho o mức có lãi hoặc là cứ đc xây là có xiền nhờ xây. Papa em đọc cho e là có năm riêng số hồ sơ thủy điện nhỏ từ chối vài trăm cái. Có giai đoạn vẽ ra xây bn thủy điện lớn nhỏ để ăn tiền. Dân m đúng là bất hạnh o cạnh hx như thằng nghiện đất tham lam bẩn thỉu. Lđ thì lúc nào cũng tiền tiền.
 
Chỉnh sửa cuối:

Kitcat

Xe container
Biển số
OF-569708
Ngày cấp bằng
18/5/18
Số km
8,933
Động cơ
236,436 Mã lực
Có biết hệ thống đê Bắc bộ nó có từ bao giờ không ???
Cụ Ăn gì mà khôn thế ???
Em vẫn trả lời ngập thì mùa màng tốt tươi. Hà nội cần nhiều đê để bảo vệ thủ đô k ngập. Để cứu thủ đô- vùng k trồng lúa k cần ngập ng ta sẵn sàng phá đê chỗ khác để cứu HN cụ nha.
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
10,931
Động cơ
540,872 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Ví dụ tào lao làm gì hả cụ? Thực tế tại đập Hòa Bình luôn kìa. Khi chưa có đập Hòa Bình thì mùa lũ nước dâng lên gần mặt cầu Long Biên, dân không dám ở ngoài đê. Mùa khô thì dân lội từ bên này sang bên kia sông mà ko cần đi cầu.
Từ ngày khánh thành đập Hòa Bình thì mùa mưa nước sông Hồng cũng không dâng lên nhiều, mùa khô thì tàu thuyền vẫn chạy ngược xuôi. Mà đó mới chỉ chính phục sông Đà, chinh phục được cả sông Hồng thì sông Hồng đoạn HN có khi 4 mùa nước trôi lững lờ.
Vậy nhưng nhiều người vẫn bị báo chí dắt mũi, cứ nghe đến thủy điện là chửi, không cần biết đúng sai 😙
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top