Mình đã gửi thư cho bác. Sau khi lên dây xong phiền bác Up 1 bản đàn cho bác Quang ngó qua xem đạt được bao nhiêu % nhé.
Chờ mấy bác kia lên dây lâu quá hay quên mất rồi .
-
[Thông báo] Bình chọn xe của năm và tặng 500.000 mã lực
[TT Hữu ích] Dành cho những ai quan tâm tới Piano, và thích nghe Piano.
- Thread starter QUANG1970
- Ngày gửi
Chờ mấy bác kia lên dây lâu quá hay quên mất rồi .
Giờ mới vào được mạng bác ạ, em cảm ơn bác em đã liên hệ qua zalo với người bác giới thiệu ^^
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Cảm ơn bác Cungsutu đã cùng tham gia "thớt" ngay sau đăng ký tham gia diễn đàn và "còm" mở hàng mở hàng của bác lại là "còm" viết trong này.
Thực sự, với câu hỏi của bác, tôi cũng chẳng biết làm cách nào giúp bởi vì tôi ở Sài Gòn, mà thợ thầy ngoài đó thì tôi chẳng có biết ai ntn cả?! Có biết chăng là khi nghe qua những cây đàn họ tên thì 3 dây chẳng bao giờ giống nhau (unison) và tiếng đàn không hòa thanh (reasonable) khi nghe cứ như đấm vào tai chứ không phải rót vào tai. Điều này thì ai biết nghe nhạc đều dễ dàng phân biệt chứ không phải do tôi có chủ kiến.
Nhân đây cũng xin cảm ơn bbác TrúcLam đã giới thiệu và chia sẻ người thợ mà bác cho rằng có đủ uy tín và tay nghề để phục vụ cho những người yêu piano và thích tiếng đàn đẹp, chuẩn xác.
Thôi thì để đáp lại tấm lòng của bác Cungsutu đã tham gia thớt và nêu câu hỏi, trước diễn đàn này, nếu người thợ mà bác TrúcLam hay bất kỳ ai mà giới thiệu, cho bác
sau khi lên dây mà đạt yêu cầu ( ba dây đồng nhất như một, có hòa thanh, và nghe êm ái, sắc nét long lanh, nhưng không đấm vào tai" thì tôi sẽ giúp bằng cách là thay bác Cungsutu trả tiền cho người lên dây đó, mà không chỉ trả một lần tiền công lên dây, mà là trả gấp ba lần tiền công lên dây, Bác Cungsutu vừa lòng chưa???
Nhân đây, cũng mời bác Cungsutu nghe tiếng cây đàn Yamaha U3 E rất xưa (trên 50 năm) lại cũ, xuống cấp,.....
Về cây U3 này thì trong dòng U3 của Yamaha thì ai cũng biết đây là cây đàn tệ và cũ nhất trong các dòng đàn U3 của Yamaha, sau khi lên dây tử tế, nghe như thế nào?!
FYI, chú bé chơi đàn này, là một chú bé yêu piano sống tận ở một vùng cao nguyên trung phần và có yêu thích đam mê nhưng không có điều kiện học đến nơi đến chốn lúc nhỏ, với quyết tâm theo và yêu tiếng đàn, chú xuống Sài Gòn học, và ban đầu được sự giúp đỡ của một Linh mục cho tập luyện những cây đàn trong một nhà dòng ở quận 3. Với năng khiếu có sẵn, chú vừa đậu vào Nhạc viện Sài Gòn hệ chính quy trung cấp bốn năm. Gia đình chú cũng tom góp cố mua cho chú một cây đàn để học hành cho bằng với người ta.
Nhưng trong điều kiện kinh tế eo hẹp thì họ chỉ mua được một cây U3 E như thế này: Dây sai, và máy móc thì thật kinh khủng, nên chú không thể nào đánh cho ra được một bài nhạc tử tế!
Và, sau khi lên dây, cũng như canh chỉnh tử tế, bây giờ, với cây U3E này chú bé đã có thể làm được rất nhiều sắc thái (nuance) cũng như đàn cho ra tiếng đàn với giải Dynamics rất phong phú, tóm lại chú bé có thể làm câu và sắc thái một cách dễ dàng.
Trăm nghe không bằng một thấy, mời các bác xem cây U3E cũ như thế nào cũng như sau khi lên dây tử tế âm thanh của nó nghe ra sao có sạch, rõ, nét, không nhòe hay không có một tạp âm nào ntn?
Lưu ý đây là chú bé chỉ đánh thị tấu (déchiffrer) trên cây đàn U3E, cây đàn piano tệ nhất trong dòng U3:
THERE IS NO BAD PIANO BUT THE TUNER!!!
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Bác cứ đưa clip này cho bất cứ người nào mà bác nhờ định lên dây nghe trước, và hỏi coi lên được ntn (sạch, rõ, nét, không nhòe hay không có một tạp âm nào cả) không nhé?!
Bác cứ đưa clip này cho bất cứ người nào mà bác nhờ định lên dây nghe trước, và hỏi coi lên được ntn (sạch, rõ, nét, không nhòe hay không có một tạp âm nào cả) không nhé?!
[/QUOTE
Chẳng là nhà em mới mua cái đàn mà mời cả ktv của yamaha đến, lên dây xong vẫn thấy lấn cấn thế nào không tả đượcBác cứ đưa clip này cho bất cứ người nào mà bác nhờ định lên dây nghe trước, và hỏi coi lên được ntn (sạch, rõ, nét, không nhòe hay không có một tạp âm nào cả) không nhé?!
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Cái mà bác Cungsutu gọi là "ktv của yamaha" kia thì chúng ta cũng phải xem xét lại, và cân nhắc những điểm sau:Chẳng là nhà em mới mua cái đàn mà mời cả ktv của yamaha đến, lên dây xong vẫn thấy lấn cấn thế nào không tả được
+ Đây có phải là kỹ thuật viên thật của Yamaha hay không? nếu tạm gọi là thật, thì phải coi giấy chứng nhận do Yamaha cấp, và phải coi trong giấy, người Kỹ thuật viên này được Yamaha xét cấp ở mức độ (Level) nào?
+ Trong Level Kỹ thuật viên của Yamaha khi học, nó có nhiều cấp, cấp cao nhất là "lên dây lấy hòa thanh theo quãng 3". Người KTV mà bác Cungsutu mời tới đã đạt mức này chưa?
Tôi tin chắc rằng người này, giả dụ là KTV Yamaha thì có thật chăng nữa, thì cũng không đạt tới mức này!
Nhưng với "kinh nghiệm thủ đô" của tôi cũng như và "phong cách Tràng An" mà tôi từng tiếp xúc qua, thì cái kĩ thuật viên mà bác nói, có khả năng là "ăn thịt lừa" nhiều hơn!
+ Giả dụ người đó là KTV thực sự của Yamaha, và ví dụ có được cấp cao nhất như tôi nói, thì tiếng đàn nghe cũng chẳng bao giờ "êm tai lọt nhĩ"
Vì sao ư?
Mời các bác nghe tiếng đàn Yamaha được những KTV hàng đầu của Yamaha, những người mà chắc chẳng bao giờ cây đàn của bác được chạm tay vào, lên dây nghe ntn? Dầu họ lên cho những nghệ sĩ nổi tiếng thế giới, tiếng đàn nghe, theo tôi vẫn không thể nào chấp nhận được vì độ hòa thanh và đồng nhất ba dây vẫn chưa đạt!
Trăm nghe không bằng một thấy, mời các bác nghe đây là tiếng cây Yamaha đánh demo ở tại sảnh cao cấp của Yamaha tại Luân Đôn, dĩ nhiên được lên lên dây theo cách của Yamaha:
Và cũng một cây Yamaha khi lên dây không theo cách của Yamaha khác thì tiếng đã khác hẳn (nghe dịu êm, đánh to thì nghe vẫn êm nhưng vang, đánh nhỏ thì rõ ràng):
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Trong chủ đề "Dành cho những ai quan tâm tới piano và thích nghe piano" tôi xin chia sẻ với mọi người chút ít thông tin về cây Bösendorfer 280VC của Bösendorfer lần đầu xuất hiện tại Việt Nam, tài trợ cho Vietnam International Piano Competition & Festival (VIPCF) 2025 và một cuộc tuyển lựa nhằm cổ vũ cho các tài năng piano trẻ, Ban tổ chức VIPCF sẽ chọn ra 4 thí sinh để biểu diễn tại Hà Nội và TP HCM (2 thí sinh tại mỗi thành phố) với cây đàn Bösendorfer 280VC trên sân khấu lớn bên cạnh nghệ sĩ Lưu Đức Anh. Đặc biệt hơn, 4 thí sinh này còn có cơ hội được đặc cách tuyển thẳng vào vòng chung kết của VIPCF, qua cuộc tuyển lựa :"Open Call "From Brightness to Greatness" với thông tin cụ thể như sau
"Nhân dịp cây đàn VC280 của hãng Bösendorfer lần đầu xuất hiện tại Việt Nam để tài trợ cho Vietnam International Piano Competition & Festival (VIPCF) 2025, Ban tổ chức VIPCF phối hợp với Maetoso và LA Music cùng nghệ sĩ Lưu Đức Anh, sẽ gửi tới quý khán giả chương trình độc tấu piano “From Brightness to Greatness” được tổ chức tại 2 thành phố Hà Nội và Hồ Chí Minh, truyền cảm hứng rất nhiều từ âm thanh và lịch sử của cây đàn trứ danh này.
Để trở thành là 1 trong 4 người may mắn được lựa chọn, các thí sinh cần thực hiện đầy đủ các quy định gửi bài thi như sau:
- Nộp một video ngắn với độ dài dưới 10 phút duy nhất thể hiện màn biểu diễn cá nhân và hoàn thành đầy đủ thông tin tại đơn đăng ký.
- Video dự thi chỉ được quay từ MỘT GÓC DUY NHẤT sao cho ban giám khảo có thể nhìn rõ phím đàn, mặt và tay của thí sinh.
- Video cần được đảm bảo chất lượng hình ảnh và âm thanh ở mức tốt nhất có thể để ban giám khảo có thể đánh giá và đưa ra kết quả một cách chính xác và công tâm cho các thí sinh.
- Video được định dạng theo cú pháp <Tên thí sinh - Tên tác phẩm dự thi - Thành phố> và đăng tải lên Google Drive (mở quyền truy cập)
- Hạn cuối nộp bài thi: 12h00, ngày 14.11.2024
Lưu ý
Mọi thắc mắc xin gửi về info@vnpianocompetition.com hoặc qua phần tin nhắn tới fanpage VIPCF - Vietnam International Piano Competition & Festival."
- Video có thể được ghi hình bằng điện thoại và không quy định phương tiện hiệu chỉnh, dựng và biên tập video
- Video dự thi chưa được đăng tải trên các kênh thông tin đại chúng, thí sinh chịu trách nhiệm về bản quyền.
- Khi tham gia dự thi, thí sinh đồng ý cho Ban tổ chức được quyền sử dụng video, hình ảnh của mình để làm tư liệu truyền thông cho chương trình.
Bác nào có con cháu muốn khoe tài thì xin mời tham gia nhé!
Như đã nói, trong "còm" #1658, việc Ban tổ chức VIPCF "tuyển chọn ra 4 thí sinh để biểu diễn tại Hà Nội và TP HCM (2 thí sinh tại mỗi thành phố) với cây đàn Bösendorfer 280VC trên sân khấu lớn bên cạnh nghệ sĩ Lưu Đức Anh. Đặc biệt hơn, 4 thí sinh này còn có cơ hội được đặc cách tuyển thẳng vào vòng chung kết của VIPCF." đã có kết quả!
Đây là kết quả sau cùng bốn thí sinh này là bốn em sẽ được đặc cách tuyển thẳng vào vòng chung kết của VIPCF:
Hai em biểu diễn ở Hà Nội đêm 22/11/2024:
Nguyễn Bá Duy Anh
Nguyễn Đức Kiên
Nguyễn Đức Kiên
Hai em biểu diễn ở Sài Gòn đêm 07/12/2024:
Đặng Bá Minh Quân
Nguyễn Viết Minh Khang
Thế nên, các bác ở Hà Nội, bác nào "quan tâm tới piano và thích nghe piano" thì hãy đi mà săn vé bên nhạc viện HN nhé! Nguyễn Viết Minh Khang
BTW, đây là thông báo chính thức của Ban tổ chức VIPCF về kết quả tuyển chọn, 4 thí sinh để biểu diễn tại Hà Nội và Sài Gòn:
"Ban tổ chức đã vô cùng bất ngờ bởi chất lượng các phần biểu diễn của các thí sinh là rất cao và được đầu tư rất kỹ lưỡng việc lựa ra chỉ bốn người chiến thắng trong số gần 50 nghệ sĩ trẻ xuất sắc và tràn đầy đam mê là cực kỳ khó khăn thậm chí có thể nói là bất khả thi. Chúng tôi thực sự muốn lựa chọn một con số lớn hơn rất nhiều nhưng vì thời lượng chương trình bắt buộc chỉ cho phép bốn nghệ sĩ tham gia. Sau khi cân nhắc kỹ lưỡng dựa trên rất nhiều yếu tố hội đồng chuyên môn đã chọn ra bốn nghệ sĩ trẻ sẽ biểu diễn trong đêm là mất cây đàn Bosendorfer 280VC với những tài năng mà chúng tôi tin rằng sẽ có thể truyền tải được tinh thần và thông điệp mà VIPCF muốn gửi gắm"
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Như đã nói, trong "còm" #1658, việc Ban tổ chức VIPCF "tuyển chọn ra 4 thí sinh để biểu diễn tại Hà Nội và TP HCM (2 thí sinh tại mỗi thành phố) với cây đàn Bösendorfer VC280 trên sân khấu lớn bên cạnh nghệ sĩ Lưu Đức Anh. Đặc biệt hơn, 4 thí sinh này còn có cơ hội được đặc cách tuyển thẳng vào vòng chung kết của VIPCF." đã có kết quả!
Đây là kết quả sau cùng bốn thí sinh này là bốn em sẽ được đặc cách tuyển thẳng vào vòng chung kết của VIPCF:
Hai em biểu diễn ở Hà Nội đêm 22/11/2024:
Hai em biểu diễn ở Sài Gòn đêm 07/12/2024:
Thế nên, các bác ở Hà Nội, bác nào "quan tâm tới piano và thích nghe piano" thì hãy đi mà săn vé bên nhạc viện HN nhé!
BTW, đây là thông báo chính thức của Ban tổ chức VIPCF về kết quả tuyển chọn, 4 thí sinh để biểu diễn tại Hà Nội và Sài Gòn:
"Ban tổ chức đã vô cùng bất ngờ bởi chất lượng các phần biểu diễn của các thí sinh là rất cao và được đầu tư rất kỹ lưỡng việc lựa ra chỉ bốn người chiến thắng trong số gần 50 nghệ sĩ trẻ xuất sắc và tràn đầy đam mê là cực kỳ khó khăn thậm chí có thể nói là bất khả thi. Chúng tôi thực sự muốn lựa chọn một con số lớn hơn rất nhiều nhưng vì thời lượng chương trình bắt buộc chỉ cho phép bốn nghệ sĩ tham gia. Sau khi cân nhắc kỹ lưỡng dựa trên rất nhiều yếu tố hội đồng chuyên môn đã chọn ra bốn nghệ sĩ trẻ sẽ biểu diễn trong đêm là mất cây đàn Bosendorfer 280VC với những tài năng mà chúng tôi tin rằng sẽ có thể truyền tải được tinh thần và thông điệp mà VIPCF muốn gửi gắm"
Như đã nói, đêm mai 22/11, những ai yêu và thích nghe piano ở Hà Nội sẽ có cơ hội thưởng thức ngón đàn của nghệ sĩ Lưu Đức Anh và hai tài năng trẻ được chọn lựa (Nguyễn Bá Duy Anh và Nguyễn Đức Kiên) chơi trên cây đàn nhân dịp lần đầu tiên nó chính thức xuất hiện tại Việt Nam.
Xin mời các bác nào quan tâm, thưởng thức âm thanh của cây đàn này khi mới khui thùng về đến Việt Nam và chưa chỉnh dây cũng như làm Voicing và những sự vụ cần thiết khác:
Và đây là âm thanh của cây đàn sau khi được chỉnh dây theo đúng thang âm cho biểu diễn, nhưng vẫn chưa voicing (làm âm thanh).
Âm thanh thật, và tốt nhất của cây đàn sẽ chào đón những ai quan tâm tới nó, vào buổi biểu diễn tối mai tại sân khấu của Phòng nhạc hòa nhạc lớn, Học viện Âm nhạc Quốc gia Việt Nam.
Vì biết rằng cũng rất nhiều người quan tâm muốn thưởng thức âm thanh của cây đàn này, nhưng không có điều kiện nghe, tôi xin mời các bác nghe âm thanh của cây đàn sau khi chỉnh dây nhưng chưa làm âm thanh coi ntn:
Chắc không cần nói tên những ai yêu thích và quan tâm tới piano, cũng biết là ai đang thử đàn:
Cũng xin lưu ý rằng để "cân đối" giữa tính chất riêng tư của nghệ sĩ với nhu cầu quan tâm của người yêu piano trong lúc này, tôi chỉ release những clip này 24 tiếng đồng hồ như một món quà tặng cho những ai quan tâm, cũng như có duyên vào đọc thớt, có thể biết thêm được về một cây đàn đặc biệt này mà thôi.
BTW, các bác quan tâm tới piano, những bậc thầy lên dây, quý KTV piano của đất "ngàn năm văn vật", lẫn KTV của cả VN, có biết vì sao Bösendorfer 280VC sẽ khoe tiếng vào buổi biểu diễn tối mai tại sân khấu của Phòng nhạc hòa nhạc lớn, Học viện Âm nhạc Quốc gia Việt Nam nhưng vì sao mà hôm nay chỉ mới được chỉnh dây theo đúng thang âm cho biểu diễn, nhưng vẫn chưa voicing (làm âm thanh) cũng như những sự vụ cần thiết khác không nhỉ???
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Như đã nói, đêm mai 22/11, những ai yêu và thích nghe piano ở Hà Nội sẽ có cơ hội thưởng thức ngón đàn của nghệ sĩ Lưu Đức Anh và hai tài năng trẻ được chọn lựa (Nguyễn Bá Duy Anh và Nguyễn Đức Kiên) chơi trên cây đàn nhân dịp lần đầu tiên nó chính thức xuất hiện tại Việt Nam.
Xin mời các bác nào quan tâm, thưởng thức âm thanh của cây đàn này khi mới khui thùng về đến Việt Nam và chưa chỉnh dây cũng như làm Voicing và những sự vụ cần thiết khác:
Và đây là âm thanh của cây đàn sau khi được chỉnh dây theo đúng thang âm cho biểu diễn, nhưng vẫn chưa voicing (làm âm thanh).
Âm thanh thật, và tốt nhất của cây đàn sẽ chào đón những ai quan tâm tới nó, vào buổi biểu diễn tối mai tại sân khấu của Phòng nhạc hòa nhạc lớn, Học viện Âm nhạc Quốc gia Việt Nam.
Vì biết rằng cũng rất nhiều người quan tâm muốn thưởng thức âm thanh của cây đàn này, nhưng không có điều kiện nghe, tôi xin mời các bác nghe âm thanh của cây đàn sau khi chỉnh dây nhưng chưa làm âm thanh coi ntn:
Chắc không cần nói tên những ai yêu thích và quan tâm tới piano, cũng biết là ai đang thử đàn:
Cũng xin lưu ý rằng để "cân đối" giữa tính chất riêng tư của nghệ sĩ với nhu cầu quan tâm của người yêu piano trong lúc này, tôi chỉ release những clip này 24 tiếng đồng hồ như một món quà tặng cho những ai quan tâm, cũng như có duyên vào đọc thớt, có thể biết thêm được về một cây đàn đặc biệt này mà thôi.
BTW, các bác quan tâm tới piano, những bậc thầy lên dây, quý KTV piano của đất "ngàn năm văn vật", lẫn KTV của cả VN, có biết vì sao Bösendorfer VC280 sẽ khoe tiếng vào buổi biểu diễn tối mai tại sân khấu của Phòng nhạc hòa nhạc lớn, Học viện Âm nhạc Quốc gia Việt Nam nhưng vì sao mà hôm nay chỉ mới được chỉnh dây theo đúng thang âm cho biểu diễn, nhưng vẫn chưa voicing (làm âm thanh) cũng như những sự vụ cần thiết khác không nhỉ???
Và, đây là âm của cây Bösendorfer VC280 sẽ khoe tiếng vào buổi biểu diễn tối nay trên sân khấu của Đại khán phòng của Học viện Âm nhạc Quốc gia Việt Nam, sau khi được chỉnh dây theo thang âm cho biểu diễn, là voicing (làm âm thanh) cũng như những sự vụ cần thiết khác, ......................
Mời các bác nghe để thấy sự khác biệt khi so với tiếng cũng cây đàn này, tối qua và cái giá trị của đôi tay người KTV cũng như kỹ thuật lên dây là ntn:
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Và đây là âm thanh của cây đàn trước giờ biểu diễn (20h00, 22-11- 2024)
Tất cả những pianist tham gia biểu diễn khi tổng dợt đều hài lòng và ấn tượng về âm thanh của cây đàn Bösendorfer 280VC khi nó cất tiếng sau khi được tinh chỉnh, voicing và làm những sự vụ cần thiết:
Đây là lần đây là lần đầu tiên trong đời họ, những pianist của Hà nội được chạm tay trên một cây đàn với âm thanh chuẩn xác, trong sáng long lanh, và rõ ràng, và nhất là khi đàn mà như hát ở Việt Nam và đặc biệt là tại cái đại sảnh đường Học viện Âm nhạc Quốc gia này!
Tất cả những pianist tham gia biểu diễn khi tổng dợt đều hài lòng và ấn tượng về âm thanh của cây đàn Bösendorfer 280VC khi nó cất tiếng sau khi được tinh chỉnh, voicing và làm những sự vụ cần thiết:
Đây là lần đây là lần đầu tiên trong đời họ, những pianist của Hà nội được chạm tay trên một cây đàn với âm thanh chuẩn xác, trong sáng long lanh, và rõ ràng, và nhất là khi đàn mà như hát ở Việt Nam và đặc biệt là tại cái đại sảnh đường Học viện Âm nhạc Quốc gia này!
Tiếng piano không biết nói dối, nó cũng không biết nịnh bợ!
Một cây đàn piano sau khi lên dây, canh chỉnh qua bàn tay của người Kỹ thuật viên,
âm thanh của nó hay, dở, tốt, xấu thế nào, thì nó là như thế khi nghe
chẳng ai có thể thay đổi được.
Một cây đàn piano sau khi lên dây, canh chỉnh qua bàn tay của người Kỹ thuật viên,
âm thanh của nó hay, dở, tốt, xấu thế nào, thì nó là như thế khi nghe
chẳng ai có thể thay đổi được.
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Và đây là âm thanh của cây đàn Bösendorfer 280VC trong màn biểu diễn khai mạc chương trình:
Xin nhắc lại đây là lần đây là lần đầu tiên trong đời họ, những pianist của Hà nội được chạm tay trên một cây đàn với âm thanh chuẩn xác, trong sáng long lanh, và rõ ràng, và nhất là khi đàn mà như hát ở Việt Nam và đặc biệt là tại cái đại sảnh đường Học viện Âm nhạc Quốc gia này!
Pianist Lưu Đức Anh ngay sau khi biểu diễn xong tác phẩm khai mạc đã đưa ra một nhận xét ngắn gọn về cây piano đàn Bösendorfer 280VC trong 2 tứ: HOÀN HẢO!
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Như đã nói :"Đây là lần đây là lần đầu tiên trong đời họ, những pianist của Hà nội được chạm tay trên một cây đàn với âm thanh chuẩn xác, trong sáng long lanh, và rõ ràng, và nhất là khi đàn mà như hát ở Việt Nam và đặc biệt là tại cái đại sảnh đường Học viện Âm nhạc Quốc gia này!"
Và đây là minh chứng cho sự háo hức, pha lẫn tò mò và ấn tượng của bà con những người chơi piano hay yêu nhạc Thủ đô lẫn nhóm ghiền "Check-in cúng phây", mặc dầu cây đàn tận trên sân khấu nhưng vẫn phải leo lên mà đánh thử cây đàn này coi ntn:
Kể cũng tội, nếu bác nào chịu khó lội hết thớt này đọc, sẽ thấy có một số bác vào đây khua môi múa mỏ nói về lên dây đàn piano biểu diễn, nghe cũng "pờ-rồ" lắm, như bác "Cà với chả pháo" hay cái nhà "Cụ dao mợ kéo" nào đó,............... nhưng chỉ nói mồm không cho ......... sướng mõm, đã vậy, trước đám thợ thầy Thủ đô quá giỏi lại tài, nên có háo hức tò mò ntn thì cũng phải thôi.
Rõ là:
Đầu đường thầy giỏi đầy Kẻ Chợ!
Xó chợ thợ tài ngập Tràng An.
Xó chợ thợ tài ngập Tràng An.
Chỉnh sửa cuối:
Cám ơn bác Quang nói và nhận xét rất đúng. Cháu có thể làm rõ hơn.
Vì sao lại thế. Vì đây là trong âm nhạc mà lại là âm nhạc cổ điển. Kiếm ra một người chơi đàn tốt khó (làng nhàng thì đày) , kiếm ra một người thợ giỏi còn khó nữa.
Nếu chỉ Nói tới âm nhạc , hay những thứ cao sang thì vẫn còn đang "phải với tới" và "Ngạc nhiên" sẽ còn diễn ra nhiều nữa.
Mua cũng khó chứ . Nói gì làm ra , tạo ra , "sinh ra" .....Phát ra.
Ngay cả quá trình dành cho Thủy sinh cũng ngang với Piano. Để tìm mua 1 vll ở Mỹ (nhưng nước Anh độc quyền) , 1 máy lọc hãng xịn như Oase , 1 cái đèn Led xịn . Xịn là xịn hẳn. Tìm mỏi mắt , tra mạng nguyên cái Thu đô tìm chả thấy.
Đến cả mấy bao phân bón Salmon và Matsuda cũng phải qua bên Sài Gòn đặt về với phí Ship là gần 170k (Vì sao vì tìm chẳng có cái của hàng nào ở Hà Nội bán cả). phân tàu , hàng trôi nổi thì đày.
Nọ mới tìm muốn mua đôi dép Thái Lan cho 2 bé nhà. Cũng tìm mới mắt. Giở google chục trang web mà không thấy toàn.... xứ khác .... Có chăng đề đồ Thái nhưng nhìn qua biết ngay hàng Tàu (theo nghĩa mà ai cũng nghĩ tới. Chứ Tàu cũng có loại đẹp loại xấu mà đây là loại lởm khởm) , hàng dép lào vv.vv
Thế thì lần đầu được sờ thứ cao cấp như này lại dành cho giới. (Tri thức , giới trí tuệ , giới nhiều của , giới học làm sang ) có chút tò mò cũng là điều dễ hiểu.
Thích bán đồ dỏm , thích bán đồ đểu , thích làm thợ đểu . Thì gặp một thứ gì đó mà chưa từng thấy sẽ cảm thấy khác lạ và thấp bé .
Vậy để khác đi . Và...... Đẹp hơn. Và có người muốn chơi cùng. Để muốn tìm mua gì cũng có, muôn thuê thợ nào cũng ổn....
Quan trọng nhất là. Trước tiên
***Phải trung thực với bán thân mình***
Nhân đây cho hỏi ai biết cửa hàng nào bán dép Thái Lan đẹp cho trẻ con ở Hà Nội . Cám ơn.
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Vâng cảm ơn bác TrúcLam đã có ý kiến và đưa ra những ví dụ minh họa khác, thật dễ hiểu!
FYI, người KTV/Tuner lên dây cây đàn Bösendorfer 280VC trong đêm biểu diễn này, chỉ mới theo nghề được khoảng 7, 8 năm và ngay từ đầu, chính người thầy dạy anh đã ngỏ lời muốn nhận anh làm "đệ tử" khi nhìn cốt cách dung mạo, lẫn hành vi ứng xử, đã không ngại ngùng mà mở lời khuyên nên theo nghề, cũng như hứa là sẽ dạy cho "không lấy tiền, chẳng nhận quà, mà cũng không phải lo chuyện ............ QRTD".
Thời gian theo nghề của anh ta tuy không lâu như những lão làng trong nghề piano (cắp túi theo cha học nghề từ lúc chưa mọc ..... râu cho tới khi ...... râu đã bạc) mà tay nghề lên dây piano, kỹ thuật làm âm thanh ntn, thì không chỉ Hà Nội cả nước đã từng thưởng thức!
Riêng chàng KTV lên dây cây đàn Bösendorfer 280VC trong đêm biểu diễn vừa qua, hiện đang là KTV trưởng của một công ty kinh doanh piano lớn ở Sài Gòn, với lòng yêu nghề, cộng nỗ lực phấn đấu, rèn luyện không ngừng nghỉ, thêm vào đó là tính cần cù chịu khó, và anh ta vốn mang bản chất một con người hiền lành lương thiện (như cái tên anh được cha mẹ đặt cho) anh ta luôn được thầy yêu khách mến, và đã được thầy truyền cho hầu như tất cả những tinh hoa của mình, và, kết quả như thế nào thì các bác cũng thấy đấy.
Sau buổi biểu diễn, tôi cũng không ngạc nhiên khi nghe anh ta kể, rất nhiều các pianist và nhạc sinh thượng thặng của Nhạc Viện Hà Nội, kéo tới mời anh ta lại nhà mình, xem và chỉnh giúp cho những cây đàn của mình, vì họ như đang trong cơn "nắng hạn gặp mưa rào" trong cái tay nghề "tuyệt đỉnh" của đám thầy "pờ-rồ" bọn thợ "xịn" kia.
Trong thực tế, xin thưa với các bác rằng việc lên dây piano nếu biết nguyên tắc và hiểu kỹ thuật, theo tôi, là vô cùng dễ, dễ tới mức không thể dễ hơn trong nghề sửa chữa piano!
Cái gì khó ư? nếu bảo là khó chăng là làm âm thanh cho tử tế ra trò (precise voicing) mới tạm gọi là khó!
Hữu chí luyện rèn, nay dường đủ.
Thiện duyên tu dưỡng, mãi chẳng thừa!
Thiện duyên tu dưỡng, mãi chẳng thừa!
Chỉnh sửa cuối:
Truyện cười.
Có một nghệ sĩ Piano ở thủ đô tìm và gọi rất nhiều các thợ giỏi khắp nơi mình sống. Tới và yêu cầu.
Tôi mê mẩn bài này và tôi sẻ trả giá rất nhiều tiền , gấp nhiều lần bình thường nếu như âm thanh cây đàn của tôi được giống như âm thanh trong bản Concerto no 1 của Beethoven mà Pianist Zimerman chơi trong Youtube. Hoặc cũng cỡ như Concerto no 21 của Mozart mà Yeol Eum Sol chơi.
Thợ thứ nhất. Ôi tôi không thể làm được.
Thợ thứ hai . Có vẻ âm thanh này vượt quá khả năng của tôi.
Thợ thứ ba. Tôi khẳng định là chẳng có ai có thể làm ra âm thanh đó ở thủ đô này đâu ạ.
Ồ ....Vậy bác đã đi nghe buổi diễn đêm nhạc cổ điển của cây đàn Bosendorfer VC280 chưa.
Có , tôi có đi. Nhưng tôi tưởng cây đàn "tiền tỷ" nó tự nhiên hay được như vậy .
Không phải đâu tiền tỷ chỉ ở chất liệu , thương hiệu , linh kiện , công , thuế , mặt bằng , giá trị tinh thần , giá trị lịch sử , và tiền vận chuyển , lắp ráp .......
Còn âm thanh nội tại của cây đàn là từ người thợ , âm thanh phát ra xử lý làm nổi lên vẻ đẹp những câu nhạc thì mới là của người chơi đàn. Cây đàn biết ơn người chơi đàn , còn người chơi đàn biết ơn người thợ làm ra âm thanh đó.
Vậy làm sao để có những người thợ giỏi như vậy .
Khó mà cũng dễ.
Khó là làm một con người tử tế. (Thợ tử tế , thợ có tâm).
Dễ .... Như bác Quang đã nói.
.....................
Vậy cái gì dễ ..... ta...... Cứ tập làm trước.
Khó..............
Để sau.
Ps: Giải thích vế "vì sao khó". (Học từ từ).
Vì thông qua nhiều bài viết trên đây như em hiểu là để thành một người thợ có đủ trình độ nó không phải quá khó. Nhưng bắt buộc có tâm (tỉ mỉ , miệt mài , chăm chỉ , yêu nghề) , từ tâm sinh tài. Nhất là trong nghề này. Nghề chọn người.
Nó giống như ta hay dạy dỗ các cháu bé , các em nhỏ , và cả con cái không vứt rác , nói bậy , đánh bạn , toàn điều hay đủ thứ. Nhưng mà người lớn thì lại làm ngược lại lời dạy , trẻ con bắt chước lại. Thế thì dạy làm gì . Dạy như không dạy .
Vậy để làm được một âm thanh tốt. Hay thành người thợ tốt.
Chẳng là... phải trung thực với bản thân trước . (Thế thì mới học và tiến bộ được).
Có một nghệ sĩ Piano ở thủ đô tìm và gọi rất nhiều các thợ giỏi khắp nơi mình sống. Tới và yêu cầu.
Tôi mê mẩn bài này và tôi sẻ trả giá rất nhiều tiền , gấp nhiều lần bình thường nếu như âm thanh cây đàn của tôi được giống như âm thanh trong bản Concerto no 1 của Beethoven mà Pianist Zimerman chơi trong Youtube. Hoặc cũng cỡ như Concerto no 21 của Mozart mà Yeol Eum Sol chơi.
Thợ thứ nhất. Ôi tôi không thể làm được.
Thợ thứ hai . Có vẻ âm thanh này vượt quá khả năng của tôi.
Thợ thứ ba. Tôi khẳng định là chẳng có ai có thể làm ra âm thanh đó ở thủ đô này đâu ạ.
Ồ ....Vậy bác đã đi nghe buổi diễn đêm nhạc cổ điển của cây đàn Bosendorfer VC280 chưa.
Có , tôi có đi. Nhưng tôi tưởng cây đàn "tiền tỷ" nó tự nhiên hay được như vậy .
Không phải đâu tiền tỷ chỉ ở chất liệu , thương hiệu , linh kiện , công , thuế , mặt bằng , giá trị tinh thần , giá trị lịch sử , và tiền vận chuyển , lắp ráp .......
Còn âm thanh nội tại của cây đàn là từ người thợ , âm thanh phát ra xử lý làm nổi lên vẻ đẹp những câu nhạc thì mới là của người chơi đàn. Cây đàn biết ơn người chơi đàn , còn người chơi đàn biết ơn người thợ làm ra âm thanh đó.
Vậy làm sao để có những người thợ giỏi như vậy .
Khó mà cũng dễ.
Khó là làm một con người tử tế. (Thợ tử tế , thợ có tâm).
Dễ .... Như bác Quang đã nói.
.....................
Vậy cái gì dễ ..... ta...... Cứ tập làm trước.
Khó..............
Để sau.
Ps: Giải thích vế "vì sao khó". (Học từ từ).
Vì thông qua nhiều bài viết trên đây như em hiểu là để thành một người thợ có đủ trình độ nó không phải quá khó. Nhưng bắt buộc có tâm (tỉ mỉ , miệt mài , chăm chỉ , yêu nghề) , từ tâm sinh tài. Nhất là trong nghề này. Nghề chọn người.
Nó giống như ta hay dạy dỗ các cháu bé , các em nhỏ , và cả con cái không vứt rác , nói bậy , đánh bạn , toàn điều hay đủ thứ. Nhưng mà người lớn thì lại làm ngược lại lời dạy , trẻ con bắt chước lại. Thế thì dạy làm gì . Dạy như không dạy .
Vậy để làm được một âm thanh tốt. Hay thành người thợ tốt.
Chẳng là... phải trung thực với bản thân trước . (Thế thì mới học và tiến bộ được).
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
...........................................................................................................
Trong thực tế, xin thưa với các bác rằng việc lên dây piano nếu biết nguyên tắc và hiểu kỹ thuật, theo tôi, là vô cùng dễ, dễ tới mức không thể dễ hơn trong nghề sửa chữa piano!
Cái gì khó ư? nếu bảo là khó chăng là làm âm thanh cho tử tế ra trò (precise voicing) mới tạm gọi là khó!
................................................................................................................
Như đã nói "việc lên dây piano nếu biết nguyên tắc và hiểu kỹ thuật, theo tôi, là vô cùng dễ, dễ tới mức không thể dễ hơn trong nghề sửa chữa piano!" tôi xin minh họa bằng âm thanh của cây đàn DIAPASON rẻ tiền: Trên cùng một cây đàn, cùng một người đánh, cùng một tác phẩm, sau hai lần lên dây khác nhau, nghe thoáng qua thì tưởng là một âm thanh, nhưng người có thẩm mỹ âm nhạc sẽ thấy rằng hai tiếng nào hoàn toàn không giống nhau, và rõ ràng là tiếng đàn trong lần lên gần đây nhất (ngày 25/11) cho ra âm thanh ngọt ngào và tinh tế hơn.
FYI, đây cũng là tác phẩm mà Lưu Đức Anh đánh biểu diễn cách đây mấy hôm:
Mời các bác thưởng thức ngón đàn của Minh Khang thị tấu trên cùng một cây đàn rẻ tiền, qua hai lần lên dây và chỉnh sửa cây đàn của chú bé.
Mặc dù cây đàn rẻ tiền này được lên hai lần chuẩn xác y như nhau nhưng do cách làm âm thanh (Voicing) khác nhau để phục vụ cho việc học và thi sắp tới tiếng đàn được Voicing khác nhau và dẫn tới kết quả như vậy. Đó là tay nghề, sự tinh tế, cái tinh hoa của người thợ. Đó là cái khó nhất.
Nói cho dễ hiểu để cho ra (chính dây) tiếng đán thì nhất thì bất kỳ người thợ nào "biết nguyên tắc và hiểu kỹ thuật" làm đúng các yêu cầu là làm được. nhưng để cho ra tiếng đàn thứ hai thì lại là chuyện khác!
BTW, còn đây là trích đoạn tác phẩm mà Minh Khang sẽ biểu diễn vào ngày 07 tháng 12 với vai trò là khách mời của pianist Lưu Đức Anh:
Tôi sẽ cung cấp cho các bác clip âm thanh cây Bösendorfer 280VC lúc Minh Khang biểu diễn, cũng trích đoạn này trong tác phẩm cho sân khấu, xem khác nhau như thế nào, mặc dù cây Bösendorfer 280VC kia, cũng sẽ lên dây y như cái này, nhưng làm Voicing có thể khác, do tùy vào sân khấu ngày hôm đó, để xem tiếng đàn khác nhau như thế nào?!
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Theo tinh thần và chủ đề của thớt "Dành cho những ai quan tâm tới piano và thích nghe piano" tôi xin giới thiệu với các bác một số tác phẩm trong đêm nhạc tối Chú Nhật 01/12/2024 vừa qua, một đêm nhạc mà công chúng yêu nhạc ở Sài Gòn lại có đắm chìm trong một bữa tiệc âm nhạc cổ điển tuyệt vời, với những tác phẩm bất hủ được tái hiện bởi các nghệ sĩ tài năng, kết hợp với những chia sẻ sâu sắc từ diễn giả đặc biệt Pianist Võ Bảo Lạc Nhân, luôn mang đến một cái nhìn mới mẻ và đầy cảm hứng về từng tác phẩm biểu diễn:
Tôi chỉ xin giới thiệu một số màn biểu diễn ấn tượng nhất, trong số gần 20 tác phẩm trong concert này:
1/ Sonata for Violin và Piano No.5, “Spring” in F Major - chương 1:
Bản Sonata “Màu Xuân” với giai điệu tươi sáng và lãng mạn sẽ mang đến bức tranh âm nhạc mùa xuân đầy sức sống, tác phẩm được trình bày bởi bộ đôi nghệ sĩ violin Lê Ngọc Tú và pianist Diệu Thảo:
2/ Hungarian Dances WoO 1 -J. Brahms: Số 9 và số 12:
Đỉnh cao của đêm nhạc là loạt vũ khúc Hungary sôi động, đậm chất dân gian, được thể hiện qua sự các ngón đàn của ba nghệ sĩ piano Diệu Thảo, Minh Ngọc, và Nguyên Trinh:
BTW, cây C7 này không phải là môt cây C7 hoàn hảo, rất nhiều pianist từng đánh qua đều có chung một than phiền về piano touccheé của nó cũng như âm thanh tịt. Tuy nhiên, khi được lên dây và canh chỉnh tử tế thì mọi chuyện lại khác!
Những clip này chỉ quay bằng cellphone thôi mà âm thanh ntn thì tự các bác cảm nhận và không cần nói thêm!!!.
FYI< việc lên dây cho nó lần này, luôn theo tiêu chí: Lên dây cho biểu diễn, lên sao cho "khi đánh nhỏ thì nghe rõ ràng, đánh to thì nghe vẫn êm, vang, không đấm vào tai, và tiếng đàn có "Singing tone" (biết hát)."
NEW WEEK MAKES NEW PROGRESS!!!!!!
Tôi chỉ xin giới thiệu một số màn biểu diễn ấn tượng nhất, trong số gần 20 tác phẩm trong concert này:
1/ Sonata for Violin và Piano No.5, “Spring” in F Major - chương 1:
Bản Sonata “Màu Xuân” với giai điệu tươi sáng và lãng mạn sẽ mang đến bức tranh âm nhạc mùa xuân đầy sức sống, tác phẩm được trình bày bởi bộ đôi nghệ sĩ violin Lê Ngọc Tú và pianist Diệu Thảo:
2/ Hungarian Dances WoO 1 -J. Brahms: Số 9 và số 12:
Đỉnh cao của đêm nhạc là loạt vũ khúc Hungary sôi động, đậm chất dân gian, được thể hiện qua sự các ngón đàn của ba nghệ sĩ piano Diệu Thảo, Minh Ngọc, và Nguyên Trinh:
Những clip này chỉ quay bằng cellphone thôi mà âm thanh ntn thì tự các bác cảm nhận và không cần nói thêm!!!.
FYI< việc lên dây cho nó lần này, luôn theo tiêu chí: Lên dây cho biểu diễn, lên sao cho "khi đánh nhỏ thì nghe rõ ràng, đánh to thì nghe vẫn êm, vang, không đấm vào tai, và tiếng đàn có "Singing tone" (biết hát)."
NEW WEEK MAKES NEW PROGRESS!!!!!!
Chỉnh sửa cuối:
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Tất cả mọi so sánh đều khập khiễng nếu không cùng xuất phát điểm!
Tuy nhiên nếu chẳng so sánh thì sẽ không tìm ra được sự khác biệt và những bài học quý giá.
Các bác đã nghe bản Sonate "Mùa xuân" của Beethoven qua tiếng đàn của hai nghệ sĩ, đồng thời cũng là giảng viên người Việt Nam: nghệ sĩ violin Lê Ngọc Tú và pianist Phạm Diệu Thảo, xét về đẳng cấp, trình độ, tay nghề thì thua xa lắc những bậc đàn anh, đàn chị đi trước và khi họ biểu diễn khi họ biểu diễn cũng chỉ có khả năng xử dụng những nhạc cụ loại bình thường phổ thông, chẳng mắc tiền mà cũng không là "hàng hiệu".
Để cho các bác một khái niệm về âm thanh đẹp phát ra từ những nhạc cụ vô cùng mắc tiền "triệu Đô" mà không chuẩn được chơi bởi những nhạc sĩ gạo cội và nhạc cụ loại bình thường mà chuẩn xác được chơi bởi những nhạc sĩ bình thường, xin mời các bác nghe cũng bản Sonate "Mùa Xuân" này qua tiếng đàn của Đặng Hữu Phúc (piano) nhạc sĩ vĩ cầm người Nhật bản JIN MATSUNO.
Về nhạc sĩ, sáng tác gia Đặng Hữu Phúc, thì ai quan tâm tới piano chắc cũng biết danh tiếng của ông ta ntn nên tôi không bàn, riêng nhạc sĩ Nhật Bản Jin Matsuno, thì Jin Matsuno là một nhạc sĩ rất nổi tiếng từng được nhiều giải thưởng cũng như tổ chức nhiều chuyến lưu diễn tại Nhật Bản và nước ngoài, ông
Ông Matsuno đã thu âm một số đĩa CD cho hãng Ongaku Center và biểu diễn trên một cây đàn Stradivarius của mình.
Nghĩa là cả hai đều "xịn sò" từ trong tới ngoài!
Xin mời các bác nghe cũng bảng Sonate này qua tiếng đàn của Đặng Hữu Phúc trên cây Steinways full size và Matsuno biểu diễn cây đàn Stradivarius (giá tầm 1 triệu USD) của mình
Thế thì hiệu quả âm thanh nghe như thế nào? các bác tự đánh giá nhé!
Đấy là tôi chưa nói với cây đàn Steinways D này, không biết cái gọi là Trường Cao đẳng Nghệ thuật, mà lại có thể tồn tại một cây Syeinways dùng cho biểu diễn trên sân khấu giao lưu với nghệ sĩ quốc tế như Matsuno, với tần số được lên chỉ tới 436 Hz.
Riêng cũng mời bác piano, người thích nghe tiếng đàn lên thấp cỡ La A438Hz vào xem coi cây đàn lên không phải A438 mà còn thấp hơn: Chỉ A436 và nghe có êm ái du dương ngọt ngào hơn so với cây Yamaha C7 ở trên, dầu cây C7 được lên tới A442Hz, mà nghe có gì là không êm dịu ngọt ngào chăng???
In closing, trong hoàn cảnh này, tôi không dám trách quý thầy cô giáo và ban GH trường CĐ NT này, mà chỉ xin phép được chửi cái thằng thợ lên dây khốn nạn một câu : "TSB nhà chúng nó!"
Chỉnh sửa cuối:
Bác này vẫn chưa bỏ được thói quen nhét chữ vào mồm người khác.
Em nói thích A438Hz khi nào nhỉ.
- Biển số
- OF-547318
- Ngày cấp bằng
- 25/12/17
- Số km
- 11,913
- Động cơ
- 316,991 Mã lực
Xin lỗi các bác do tôi bận tập trung vào chuyện cây Bösendorfer 280VC sắp ra mắt công chúng yêu nhạc ở Sài Gòn tối Thứ Bày 07/12/2024, nên chửa có giờ chứng minh đều mình nói hầu các bác biết và xem tôi nhét chữ hay nhét cái gì vào mồm nhà bác này!
Hẹn các bác sau khi ra mắt cây Bösendorfer 280VC này ta sẽ cùng nhau coi nhé.
BTW, sau khi lên dây và canh chỉnh cho biểu diễn, cây đàn Bösendorfer 280VC sẽ được chơi thử lần đầu tiên dưới đôi tay vàng của một pianist rất trẻ ở Sài Gòn, trong buổi chiều cùng ngày.
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Bài viết mới
-
-
-
[Thảo luận] Có ai dùng dầu nhớt cho Mazda 3 - Đức Rheinol Primus GF5 SAE OW-20- Started by huyrick92
- Trả lời: 0
-
-
-
-
-
[Funland] Nhờ các cụ tư vấn về mua màu vẽ nước +bút lông
- Started by phohien035
- Trả lời: 4
-
-
