[Funland] Dàn âm thanh!

[Xe vài bánh]

Trung thực nhứt chứ gì? khó định lượng
Nhưng khoái nhất thì em thich nghe horn gỗ ' gỗ thịt ' cụ thử xem

Vâng, đúng rùi, trúng luôn rùi, trung thực nhứt!
Định lượng thì đơn giản thôi, cứ nhắm mắt lại tưởng có cây dương cầm thật bên cạnh là đạt!
Em phải thử món horn 'gỗ thịt' như cụ gợi ý xem sao. Cụ có thấy quả nào cụ thể trỏ em phát đỡ mất công em đi tìm!

 

[Gato2009]

Nếu mà mặt nhạt xơi ồi, giờ hạnh phúc như vầy thì sao phải lăn tăn
Vả chăng nếu FR mà chơi classic nó có thiếu chút chi tiết hay...vvv miễn cụ happy rồi thì cũng đừng có rờ mó gì kẻo lại mắc trọng tội đó

Em có lăn tăng gì đâu ạ,
Em xác định loa gì thì cũng có những có điểm mạnh, yếu khắc nhau, khó có loại nào toàn diện cả. Mình thấy hợp loại nào thì chơi loại đó thôi.
Tiện đây nói về việc FR thiếu chi tiết, cụ nói không sai, nhưng theo sự hiểu biết của em thì cụ nói chưa đủ, bởi lẽ loa nhiều đường tiếng do phải có phân tần và nguồn loa phát tiếng không phải là point- soure nên âm sẽ bị "nhoè" và ồn vậy ta cũng khó thấy chi tiết. Vậy gì cũng chưa biết loa nào chi tiết hơn loa nào ạ.
Em công nhận là FR thì phần bass kém hơn 3 ways.

 

[Gato2009]

OB được lợi khoảng giải tần thấp chơi nhanh, không sinh hiệu ứng tiếng thùng, nhưng nhược điểm là khoảng midlow sẽ hổng
Cụ thử nghe và so sánh một vài nhạc cụ đàn dây sẽ thấy các nốt nhạc căng,mọng ở hệ thống khác sẽ đáp ứng được thì OB sẽ không có độ căng mọng của nốt nhạc tại khoảng này nếu so sánh

Vấn đề midlow hổng, theo thiển ý của em thì cái này nó phụ thuộc vào củ loa, củ 30cm và chất lượng khá thì midlow vẫn hoàn toàn ok.
Tiện đây hỏi các cụ tí, FR 20 và 30 cm hơn kém nhau điểm gì , em biết nhưng chưa dám khẳng định, muốn nhờ các cụ chỉ bảo cho chắc ạ

 

[Gato2009]

Đúng như cụ Loitran đã nhận xét.
Thực tế nhiều mẫu thùng, kín hở đủ cả...nhưng mà cứ phải nghe kỹ rồi chọn mẫu, lại còn điều chỉnh chút bên trong cho phù hợp nữa. Khi thấy hợp rồi mới chốt cứng mẫu. Mình nghe cho mình mà, một số mẫu thùng nổi tiếng nhưng nghe không hợp.
Cặp thùng của em dù là củ 12" và là loại bass tốt đấy, nhưng vẫn phải điều chỉnh chút đường thoát âm để có được tiếng bass và các dải phù hợp.

Cứ nghe thấy nói thùng nọ thùng kia là em hãi, nhà em mấy tết mà vẫn chửa dùng hết củi nấu bánh chưng..., giờ thì ăn ngon ngủ yên với cái đơn giản nhất rồi, hình như nghe đấu đó có ai nói cái đơn giản nhất là cái hay nhất, chả biết có đúng không...

 

[Xe vài bánh]

Cứ nghe thấy nói thùng nọ thùng kia là em hãi, nhà em mấy tết mà vẫn chửa dùng hết củi nấu bánh chưng..., giờ thì ăn ngon ngủ yên với cái đơn giản nhất rồi, hình như nghe đấu đó có ai nói cái đơn giản nhất là cái hay nhất, chả biết có đúng không...

Ván hở à cụ?

 

[Xe vài bánh]

Em có lăn tăng gì đâu ạ,
Em xác định loa gì thì cũng có những có điểm mạnh, yếu khắc nhau, khó có loại nào toàn diện cả. Mình thấy hợp loại nào thì chơi loại đó thôi.
Tiện đây nói về việc FR thiếu chi tiết, cụ nói không sai, nhưng theo sự hiểu biết của em thì cụ nói chưa đủ, bởi lẽ loa nhiều đường tiếng do phải có phân tần và nguồn loa phát tiếng không phải là point- soure nên âm sẽ bị "nhoè" và ồn vậy ta cũng khó thấy chi tiết. Vậy gì cũng chưa biết loa nào chi tiết hơn loa nào ạ.
Em công nhận là FR thì phần bass kém hơn 3 ways.

Cụ phán chuẩn òi! Nhạc cổ điển chơi bằng các nhạc cụ acoustic thì FR là vừa đủ rồi, có nhạc cụ nào vượt được ra khỏi range của loa đâu mà lo thiếu!

 

[coolpix8700]

Cứ nghe thấy nói thùng nọ thùng kia là em hãi, nhà em mấy tết mà vẫn chửa dùng hết củi nấu bánh chưng..., giờ thì ăn ngon ngủ yên với cái đơn giản nhất rồi, hình như nghe đấu đó có ai nói cái đơn giản nhất là cái hay nhất, chả biết có đúng không...

Câu của bác đúng với thùng loa đấy!
Cái loa đơn giản và không bị nhiễu âm (giao thoa) nhất là 1 tấm gỗ lớn.
Mục đích của tấm gỗ là chắn không cho âm phía sau màng loa giao thoa với âm phát ra từ phía trước màng!
Sau là cái thùng kín (đủ thể tích), thùng cũng tác dụng như vậy.
Các loại lỗ thoát âm (lỗ cộng hưởng) dù làm cực tốt cũng chỉ hạn chế, nhưng không tránh hết được méo âm (tất nhiên nó làm tăng thêm độ nhạy của loa nhờ cộng hưởng)!

 

[trauxanh]

Câu của bác đúng với thùng loa đấy!
Cái loa đơn giản và không bị nhiễu âm (giao thoa) nhất là 1 tấm gỗ lớn.
Mục đích của tấm gỗ là chắn không cho âm phía sau màng loa giao thoa với âm phát ra từ phía trước màng!
Sau là cái thùng kín (đủ thể tích), thùng cũng tác dụng như vậy.
Các loại lỗ thoát âm (lỗ cộng hưởng) dù làm cực tốt cũng chỉ hạn chế, nhưng không tránh hết được méo âm (tất nhiên nó làm tăng thêm độ nhạy của loa nhờ cộng hưởng)!

Có điều là trên thế giới có 100 cái loa thì 99 cái là nằm trong thùng.
Số chơi OB chưa chắc đạt 1%, vậy thì nó phải có lý do chứ?

 

[coolpix8700]

Có điều là trên thế giới có 100 cái loa thì 99 cái là nằm trong thùng.
Số chơi OB chưa chắc đạt 1%, vậy thì nó phải có lý do chứ?

1 tấm ván lớn thì chẳng có cái gì là uy nghi với đẹp đẽ để trưng bầy cả (kích thước phụ thuộc vào tần số âm thấp nhất cái loa cần phát lại)!
Nhưng với đại đa số những cái driver dải rộng (fullrange) lại là biện pháp tuyệt đối trung thực cho âm đúng như cái driver ấy có thể phát lại, chỉ trừ mấy cái driver cho superbass với màng treo mềm bây giờ được thiết kế cho thùng bassreflect!
Tuy vậy, vẫn có thể thiết kế phòng nghe để chính cái tường thay cho tấm ván ấy (và kích thước của tường thì chẳng tấm ván nào bằng để ngăn gần như chẳng còn tý âm nào từ sau màng loa ra gây nhiễu âm cho sóng âm chính phát từ phía trước màng loa)!

 

[trauxanh]

1 tấm ván lớn thì chẳng có cái gì là uy nghi với đẹp đẽ để trưng bầy cả (kích thước phụ thuộc vào tần số âm thấp nhất cái loa cần phát lại)!
Nhưng với đại đa số những cái driver dải rộng (fullrange) lại là biện pháp tuyệt đối trung thực cho âm đúng như cái driver ấy có thể phát lại, chỉ trừ mấy cái driver cho superbass với màng treo mềm bây giờ được thiết kế cho thùng bassreflect!
Tuy vậy, vẫn có thể thiết kế phòng nghe để chính cái tường thay cho tấm ván ấy (và kích thước của tường thì chẳng tấm ván nào bằng để ngăn gần như chẳng còn tý âm nào từ sau màng loa ra gây nhiễu âm cho sóng âm chính phát từ phía trước màng loa)!

Ván hở, để mà làm ra được thì đơn giản, nhưng để mà sử dụng ngon thì phức tạp hơn thùng kín nhiều.
Thế nên cứ cân đối các mặt, chơi âm thanh này để chốt được một việc gì đó thì đều là kết quả tổng hợp của tính toán nhiều yếu tố liên quan.

 

[Loitran]

Em có lăn tăng gì đâu ạ,
Em xác định loa gì thì cũng có những có điểm mạnh, yếu khắc nhau, khó có loại nào toàn diện cả. Mình thấy hợp loại nào thì chơi loại đó thôi.

Cụ nghĩ vậy là tốt rồi


Tiện đây nói về việc FR thiếu chi tiết, cụ nói không sai, nhưng theo sự hiểu biết của em thì cụ nói chưa đủ, bởi lẽ loa nhiều đường tiếng do phải có phân tần và nguồn loa phát tiếng không phải là point- soure nên âm sẽ bị "nhoè" và ồn vậy ta cũng khó thấy chi tiết. Vậy gì cũng chưa biết loa nào chi tiết hơn loa nào ạ.
Em công nhận là FR thì phần bass kém hơn 3 ways.

Cụ nói là nhoè em cho là đó là chủ quan của cụ, chứ bản chất nó nhoè hay không cụ cần cụ thể và xem xét lại yếu tố đó bằng thời gian, có thể hôm nay cụ nhận xét vậy, ngày mai có thể cụ sẽ phải thay đổi cách nhìn, môn phái này cần phải thực tế và thời gian để cụ thể những vấn đề của ngày hôm qua
Bản chất của loa nhiều đường tiếng là chia nhau gánh việc, mỗi dải sẽ được một drivers đảm nhận nên tính chi tiết sẽ cao hơn, nhưng điều đó không đảm bảo rằng 3 đường tiếng sẽ nhất khoát là hay hơn FR, tuy nhiên so sánh FR và 3 đường tiếng sẽ luôn khập khiễng mà chỉ nên so sánh lựa chọn cách chơi thì tốt hơn
Phân tần là cả một vấn đề trong hệ thống nhiều đường tiếng,ngắn gọn là không dễ dàng,nhưng có thể xử lý tuỳ theo kinh nghiệm xử lý

Vấn đề midlow hổng, theo thiển ý của em thì cái này nó phụ thuộc vào củ loa, củ 30cm và chất lượng khá thì midlow vẫn hoàn toàn ok.
Tiện đây hỏi các cụ tí, FR 20 và 30 cm hơn kém nhau điểm gì , em biết nhưng chưa dám khẳng định, muốn nhờ các cụ chỉ bảo cho chắc ạ

Em nói hổng ở đây là không phải nó thiếu tại đó mà chỉ là tại điểm midlow này FR nó thể hiện kém ở một vài đặc điểm, cách thể hiện nhạc cụ không được tốt cho lắm nếu đem ra so sánh, nếu không cần so sánh nó vẫn cứ hát hò bình thường mà
FR 20 và 30 căn bản thường là 30 độ nhanh, nhạy sẽ kém hơn 20. Độ onpen thì 30 sẽ hơn 20, hay dở thì tuỳ model không cụ thể được

 

[Loitran]

Vâng, đúng rùi, trúng luôn rùi, trung thực nhứt!
Định lượng thì đơn giản thôi, cứ nhắm mắt lại tưởng có cây dương cầm thật bên cạnh là đạt!
Em phải thử món horn 'gỗ thịt' như cụ gợi ý xem sao. Cụ có thấy quả nào cụ thể trỏ em phát đỡ mất công em đi tìm!

Trung thực là cái khỉ khô gì em hổng bít, Mấy tay Tây lông chắc cũng muốn nhồi sọ AE chơi nhạc thôi
Cái khái niệm trung thực em bỏ ngoài bộ nhớ lâu rồi,nghe cái mình thích là ok rồi
Để bữa nào rảnh em làm cái clip cụ nghe để tham khảo sau, nhưng môn này cụ vẫn phải nghe thực tế tại chỗ
còn sài bàn phím thì nó vưỡn là cái bàn phím chả khác tẹo nào đâu

 

[coolpix8700]

Ván hở, để mà làm ra được thì đơn giản, nhưng để mà sử dụng ngon thì phức tạp hơn thùng kín nhiều...

Thùng kín (mít) còn liên quan đến thể tích, còn ván hở chỉ có mỗi diện tích đủ để chặn âm "vòng", chẳng phải tính toán nhiều và gần như cho mọi loại driver chỉ cần quan tâm đến tần số âm thấp nhất (em đã trừ đi loại cho thùng superbass).
Còn làm 1 cái thùng có lỗ thoát âm (bassreflect hay line) là cả 1 vấn đề liên quan đến cộng hưởng, không chỉ tần số cộng hưởng của thùng mà còn liên quan đến các thông số của cái driver cụ thể (có thể khi sản xuất hàng loạt người ta đã làm ra cả lô gần giống nhau, cũng như việc tính toán về lý thuyết kích thước thùng và lỗ thoát âm cho 1 cái thùng với cái driver cụ thể chỉ tương đối, còn phải đo trực tiếp mới có thông số cụ thể của nó)!
Trong 2 loại thùng có lỗ thoát âm thì hình như khó nhất là loại dùng ống bassreflect!

 

[trauxanh]

Trung thực là cái khỉ khô gì em hổng bít, Mấy tay Tây lông chắc cũng muốn nhồi sọ AE chơi nhạc thôi
Cái khái niệm trung thực em bỏ ngoài bộ nhớ lâu rồi,nghe cái mình thích là ok rồi
Để bữa nào rảnh em làm cái clip cụ nghe để tham khảo sau, nhưng môn này cụ vẫn phải nghe thực tế tại chỗ
còn sài bàn phím thì nó vưỡn là cái bàn phím chả khác tẹo nào đâu

Cụ nói đúng thực trạng rồi!
Nhiều người vẫn mải mê đi tìm, đi so sánh, đi tìm hiểu...cái "lý tưởng" trong khi chưa định nghĩa xong thế nào là "lý tưởng". Không khác gì đi tìm thuốc trường sinh.
Chỉ cần mấy yếu tố để có một bộ âm thanh hay:
- Không có chuẩn mực nào là tuyệt đối cả.
- Tai mình là số 1.
Thế là xong!
Kể cả ông nghe tiếng vung đập vào nồi phèng phèng mà ông thấy là rất khoái, thì là ông sướng hơn cái ông bỏ vàng bỏ công đi tìm tiếng sắt tiếng cầm rồi đó!

 

[vuductai]

Thiếu gì cụ, đồ nội địa Nhật bãi 3÷5 thớt bán đầy, mỗi tội điện 100v. Nó chất hơn hàng nước thứ 3 như Malay hay Vietnam (một thời dàn Sony Made in VN)... Ngày xưa nghe hay vì chả có mốc so sánh. Giờ nghe thấy thối như m*t

Đồng chí này ném đá hội nghị!

 

[xebetong]

Theo các cụ nghe piano thì loa gì ghép thùng gì tiếng thật nhất? Em hỏi ý kiến các cụ chứ không phải em đố đâu ạ!

Cụ mua con đàn piano điện hỏng (cỡ con roland hp-i7 trở lên) bóc lấy đôi loa mà chơi
Đừng thách các cụ of

 

[trauxanh]

Thùng kín (mít) còn liên quan đến thể tích, còn ván hở chỉ có mỗi diện tích đủ để chặn âm "vòng", chẳng phải tính toán nhiều và gần như cho mọi loại driver chỉ cần quan tâm đến tần số âm thấp nhất (em đã trừ đi loại cho thùng superbass).
Còn làm 1 cái thùng có lỗ thoát âm (bassreflect hay line) là cả 1 vấn đề liên quan đến cộng hưởng, không chỉ tần số cộng hưởng của thùng mà còn liên quan đến các thông số của cái driver cụ thể (có thể khi sản xuất hàng loạt người ta đã làm ra cả lô gần giống nhau, cũng như việc tính toán về lý thuyết kích thước thùng và lỗ thoát âm cho 1 cái thùng với cái driver cụ thể chỉ tương đối, còn phải đo trực tiếp mới có thông số cụ thể của nó)!

Đúng rồi cụ!
Việc đóng thùng không đơn giản, kể cả tuân thủ đúng thiết kế "quốc tế".
Trong thiết kế đó thì kích thước, hình dáng, số lít, ma trận...là rất cụ thể rồi. Nhưng cứ đóng ý chang như vậy sẽ phần lớn là ra cặp thùng loa nghe "uôm uôm, bùng bùng" thôi.
Để ra được tiếng, kinh nghiệm của người đóng thùng là rất quan trọng, và phải có khả năng cân chỉnh tốt...chứ không thì đa phần thành củi hết.

 

[Xe vài bánh]

Trung thực là cái khỉ khô gì em hổng bít, Mấy tay Tây lông chắc cũng muốn nhồi sọ AE chơi nhạc thôi
Cái khái niệm trung thực em bỏ ngoài bộ nhớ lâu rồi,nghe cái mình thích là ok rồi
Để bữa nào rảnh em làm cái clip cụ nghe để tham khảo sau, nhưng môn này cụ vẫn phải nghe thực tế tại chỗ
còn sài bàn phím thì nó vưỡn là cái bàn phím chả khác tẹo nào đâu

Làm gì có tây lông nào nhồi sọ các cụ đâu, toàn các cụ tự nhồi sọ nhau là chínhi!
Dùng từ thế nào, khái niệm thế nào đâu có quan trọng, "trung thực" là 1 cách diễn tả mà thôi. Cái em cần hỏi là theo ý các cụ, chơi kiểu gì để nghe piano thật nhất, đơn giản thế thôi!

P/S: Lên đây không chém, không sài bàn phím thì theo cụ phải làm gì?

 

[Loitran]

Cẩn thận thì cứ mua ván ép Italy, cỡ 2,2 hoặc 2,4 mm là đóng thùng vô tư thôi ạ.

Ván ép cụ nói là plywood hay chipboard vậy cụ
Cụ nói vậy có vẻ vẫn còn muốn giấu nghề à

 

[Xe vài bánh]

Cụ mua con đàn piano điện hỏng (cỡ con roland hp-i7 trở lên) bóc lấy đôi loa mà chơi
Đừng thách các cụ of

Em có piano điện chịn và hoành luôn chứ việc gì phải mua con hỏng!