[Funland] Dàn âm thanh!

[trauxanh]

Đó là 2 cái rất khác nhau!
Tube làm việc ở nhiệt độ cao (ở cực A), và bị địên tử bắn phá (ở cực K) trong chân không nên kim loại (và chất tráng làm tăng phát xạ điện tử) bị thăng hoa, khả năng phát xạ bị kém dần.
Bán dẫn khi làm việc ở nhiệt độ cao làm tăng sự chuyển động của các nguyên tử (đúng hơn gọi là phân tử) làm vùng N-P thay đổi tính chất.
Nhiệt độ làm việc của 2 loại này khác bẳn nhau.
Em dẫn ra nhiệt độ chịu được của bán dẫn để các bác so sánh với nhiệt độ làm việc bình thường của chúng.
Những loại đầu như dạng pre-, DAC,... nhiệt độ làm việc chỉ cao hơn nhiệt độ môi trường một chút. Chỉ có âm ly mới có nhiệt độ làm việc khá cao, nhưng còn cách rất xa với ngưỡng chịu đựng cao nhất của chúng. Chắc những linh kiện (bóng công suất) của những cái âm ly chế độ A phải làm việc ở nhiệt độ cao nhất, nhưng hàng SIDA tuổi thọ độ 2 hay 3 chục năm vẫn đang được săn lùng!

Em hiểu, và bán dẫn hay tube thì phần chịu nhiệt cao cũng chỉ là tầng công suất cuối cùng thôi, chứ các tầng trước, đặc biệt phần tiền, thì cũng chưa có gì để nóng cả.
Nhân cụ nói về "chất tráng làm tăng phát xạ của cathode" thì em góp vui thêm tí.
Cái chất tráng này thực ra là một sự phân biệt phẩm cấp chất lượng của tube đời cổ (từ những năm 40 đến những năm 70). Sau này, các tube không còn có chất lượng của lớp phủ đó nữa. Tây lông nó dùng cái từ "nước sốt bí mật" để nói về lớp phủ đó, đây luôn là một công thức bí mật được cung cấp từ các đầu mối độc quyền cấp nguyên liệu.
Sau khi phong trào bán dẫn lên ngôi, Tây Âu từ bỏ sản xuất tube, Đông Âu mua cả nhà máy về (hoặc xin về, hoặc cướp về với tư cách người chiến thắng trong WW2. Tuy nhiên, các khuôn mẫu đầy đủ không khác tí nào, thiếu mỗi vật liệu "nước sốt" rất quan trọng. Thế nên âm thanh của tube mới không thể có những đặc trưng kinh điển của ngày xưa.
Ví như một trong các công đoạn quan trọng sản xuất ra chỉ 1 chiếc bóng, thì châu Âu phải dùng 10 lít Rhodium tự nhiên khai thác trong 1 mỏ ở châu Phi (Zaier thì phải). Nhưng sau đến những năm 80 thì đó là loại nước cấm được kiểm soát bởi IAEA, mà cái nước châu Phi biết giá trị của mỏ đó rồi nên đòi giá cao, rồi nếu có mua được, thì không biết tẩm nước đó vào cathode ở giai đoạn chế tạo nào (đại khái mất công thức)...
Chém vui thêm tí để thấy là các công nghệ tốt nhất đã mất đi và không thể phục hồi. Không khác gì những năm 70' đồng hồ cơ tí nữa thì tuyệt diệt khi đồng hồ quazt xuất hiện.

 

[htc4]

Rõ ràng là bán dẫn kém bền hơn tube chứ sao ạ?!
Trong vòng dăm năm tube sẽ xuống chất lượng dần dần, trừ một số loại tube đặc biệt có độ bền trên 10k giờ hay thậm chí trên 30k giờ.
Còn cụ thấy bán dẫn sống bền hơn, thì phải xem thực tế cái thiết bị bán dẫn đó đang lắp mấy bộ tản nhiệt lớn hơn cả tản nhiệt xe máy đấy thôi.
Thằng tube thì đâu có tản nhiệt, hoạt động đỏ loè chạm vào bỏng tay luôn, mà nó vẫn sống dăm năm. Ông bán dẫn cho vào nhiệt độ tương tự thì có lẽ sống được 3 phút.

Cái này em không đồng ý với cụ. Không thể so sánh độ bền theo kiểu bắt bóng bán dẫn làm việc ở nhiệt độ của đèn, cũng như không thể để đèn làm việc ngay ngoài không khí như bóng bán dẫn. Bóng đèn phải dùng nhiệt để đốt nóng cho điện cực của bóng phát ra e(-), vậy nên nó phải hoạt động ở nhiệt độ cao. Để bóng hoạt động thì bắt buộc phải đốt nóng. Còn bán dẫn thì nó chẳng cần phải đốt, cứ đặt điện áp vào là tự hoạt động. Do nó hoạt động ko ổn định ở nhiệt độ cao nên phải tản nhiệt.
Trong điều kiện làm việc bình thường, thì bóng bán dẫn sống vài ba chục năm là bình thường, còn bóng đèn sống dăm năm là hỏng.
Chính vì thế mà một thời gian (khoảng năm 1970-2000), rất nhiều nhà sản xuất âm thanh chuyển sang đầu tư công nghệ bán dẫn, mảng bóng đèn chỉ lay lắt. Mà hiện nay thì mảng bán dẫn vẫn lớn hơn đèn.

 

[Hùngcadilac]

Em với tư cách chủ thớt vẫn đang hóng nhé!
Kính mời các cao nhân tiếp tục để mọi người đc hiểu biết thêm nữa!!!
Hờ..hờ...ờ..
Giá như em một lần rót đc tất cả mọi người...

 

[trauxanh]

Cái này em không đồng ý với cụ. Không thể so sánh độ bền theo kiểu bắt bóng bán dẫn làm việc ở nhiệt độ của đèn, cũng như không thể để đèn làm việc ngay ngoài không khí như bóng bán dẫn.
Trong điều kiện làm việc bình thường, thì bóng bán dẫn sống vài ba chục năm là bình thường, còn bóng đèn sống dăm năm là hỏng. Chấm hết ạ!

Thực ra tranh luận cái này cũng không cần thiết lắm.
Tuy nhiên, nếu chỉ so sống lâu mà kết luận thằng nào tốt hơn, thì có lẽ sẽ có trường hợp dễ hiểu như thế này: là một cô gái yểu điệu sống trong sự chăm sóc đặc biệt của gia đình, sẽ được kết luận là "khoẻ hơn anh lực sỹ kia", vì đơn giản, môi trường hoạt động của anh lực sỹ thì lại ở ngoài sa trường.

 

[Ngo Rung]

Cái này em không đồng ý với cụ. Không thể so sánh độ bền theo kiểu bắt bóng bán dẫn làm việc ở nhiệt độ của đèn, cũng như không thể để đèn làm việc ngay ngoài không khí như bóng bán dẫn. Bóng đèn phải dùng nhiệt để đốt nóng cho điện cực của bóng phát ra e(-), vậy nên nó phải hoạt động ở nhiệt độ cao. Để bóng hoạt động thì bắt buộc phải đốt nóng. Còn bán dẫn thì nó chẳng cần phải đốt, cứ đặt điện áp vào là tự hoạt động. Do nó hoạt động ko ổn định ở nhiệt độ cao nên phải tản nhiệt.
Trong điều kiện làm việc bình thường, thì bóng bán dẫn sống vài ba chục năm là bình thường, còn bóng đèn sống dăm năm là hỏng.
Chính vì thế mà một thời gian (khoảng năm 1970-2000), rất nhiều nhà sản xuất âm thanh chuyển sang đầu tư công nghệ bán dẫn, mảng bóng đèn chỉ lay lắt. Mà hiện nay thì mảng bán dẫn vẫn lớn hơn đèn.

Đây là chỉ nói về vấn đề âm thanh thôi cụ, còn ứng dụng chung của BD thì hơn hẳn đèn rồi. Trong lĩnh vực âm thanh thì các Audier khó tính vẫn thích nghe đèn, và hiện nay phục hồi khá mạnh rồi đó - tuy nhiên em vẫn không chơi đèn

 

[Hùngcadilac]

Thực ra tranh luận cái này cũng không cần thiết lắm.
Tuy nhiên, nếu chỉ so sống lâu mà kết luận thằng nào tốt hơn, thì có lẽ sẽ có trường hợp dễ hiểu như thế này: là một cô gái yểu điệu sống trong sự chăm sóc đặc biệt của gia đình, sẽ được kết luận là "khoẻ hơn anh lực sỹ kia", vì đơn giản, môi trường hoạt động của anh lực sỹ thì lại ở ngoài sa trường.

Tóm lại theo em thì mình (chơi) cần chất lượng,tiêu chuẩn phù hợp,còn nếu độ bền thì....
Vạn sự đều là tương đối mà phỏng các cụ!
Mọi điều đều có 2 mặt...

 

[trauxanh]

...
Chính vì thế mà một thời gian (khoảng năm 1970-2000), rất nhiều nhà sản xuất âm thanh chuyển sang đầu tư công nghệ bán dẫn, mảng bóng đèn chỉ lay lắt. Mà hiện nay thì mảng bán dẫn vẫn lớn hơn đèn.

Cái chỗ này cụ thêm sau, em cũng chém tí luôn:
Quãng thời gian cụ đưa ra là đúng đấy!
Nhưng không phải là vì "bán dẫn ưu việt" đâu cụ!
Có mấy khái niệm này cụ có thể tìm hiểu thêm:
- 30 năm loạn lạc của nền âm nhạc thế giới.
- Sự tiếc nuối của các tín đồ âm thanh chân chính qua giai đoạn 30 năm mất định hướng.

 

[Trau Dat]

Em ấn tượng 777

 

[Hùngcadilac]

Cái chỗ này cụ thêm sau, em cũng chém tí luôn:
Quang thời gian cụ đưa ra là đúng đấy!
Nhưng không phải là vì "bán dẫn ưu việt" đâu cụ!
Có mấy khái niệm này cụ có thể tìm hiểu thêm:
- 30 năm loạn lạc của nền âm nhạc thế giới.
- Sự tiếc nuối của các tín đồ âm thanh chân chính qua giai đoạn 30 năm mất định hướng.

Ôi trời lão lại đưa mọi người về ...Triết học ...nhàm chán rồi..
Cơ mà chuẩn ạ!

 

[Hùngcadilac]

Em ấn tượng 777

Chào lão! Mời lão bày tỏ sự ấn tượng....

 

[htc4]

Thực ra tranh luận cái này cũng không cần thiết lắm.
Tuy nhiên, nếu chỉ so sống lâu mà kết luận thằng nào tốt hơn, thì có lẽ sẽ có trường hợp dễ hiểu như thế này: là một cô gái yểu điệu sống trong sự chăm sóc đặc biệt của gia đình, sẽ được kết luận là "khoẻ hơn anh lực sỹ kia", vì đơn giản, môi trường hoạt động của anh lực sỹ thì lại ở ngoài sa trường.

Không cần thiết nhưng em thấy vẫn cứ nên nói cho rõ ràng (em dân kỹ thuật, đúng sai thường rành mạch, nhưng tuyệt đối không ăn thua).
Độ bền ở đây, như em đã nói, là độ bền ở điều kiện khai thác bình thường, chứ không ai nung cái diot lên nhiệt độ 500 độ C rồi đánh giá độ bền của nó, vì trong điều kiện hoạt động bình thường (được gắn tản nhiệt), nhiệt độ nó chưa chắc quá 100 độ.
Nếu mà làm bài test độ bền tổng thể thì cụ thử đánh giá độ bền khi va chạm xem cái nào bền hơn đã rồi kết luận
Mấy khái niệm của cụ đưa ra (30 năm loạn lạc ...), em có nghe qua nhưng em thấy nó thiên về cảm xúc chủ quan của người nghe nhạc, chứ không phải là bản chất kỹ thuật. Với các ưu điểm của công nghệ bán dẫn, nó vẫn liên tục được phát triển để khắc phục các nhược điểm (như cụ nói), và các tín đồ của tube, ngoài việc hoài niệm về quá khứ, rất khó đề mong chờ một nền âm nhạc trong đó tube lấy lại được vị thế của ngày xưa.

 

[trauxanh]

Ôi trời lão lại đưa mọi người về ...Triết học ...nhàm chán rồi..
Cơ mà chuẩn ạ!

Cái đó ta nói, tây nói...rất nhiều.
Giai đoạn 30 năm đó cả thế giới ở trong một trào lưu giải phóng, từ giải phóng dân tộc, giải phóng giới tính, giải phóng xã hội, giải phóng quan niệm...
Âm nhạc và các nhà sản xuất âm thanh (thuộc hàng trùm về khai thác khủng hoảng rồi) bèn sản xuất ra các loại nhạc và các thiết bị âm nhạc mang tính gào thét, mang tính giải phóng, mang tính tự do...Và bơm vá với dân là đấy, nhạc nó phải thế mới là nhạc...và dân thì dễ chăn dắt như một đàn gà...
Đến khi các nhà sản xuất tân thời kiếm đủ, dân mới lờ mờ thấy "hình dư nà éo phải, nhạc xưa nghe hay hơn cơ mừ"...

 

[Xe vài bánh]

Các cụ cho em hỏi ngu phát, sao đèn hay thế, tuyệt thế mà mấy cái cục âm li mới cóng, giá trên trời tỉ to tỉ bé nó lại tuyền dùng bán dẫn là sao ạ?

 

[trauxanh]

Không cần thiết nhưng em thấy vẫn cứ nên nói cho rõ ràng (em dân kỹ thuật, đúng sai thường rành mạch, nhưng tuyệt đối không ăn thua).
Độ bền ở đây, như em đã nói, là độ bền ở điều kiện khai thác bình thường, chứ không ai nung cái diot lên nhiệt độ 500 độ C rồi đánh giá độ bền của nó, vì trong điều kiện hoạt động bình thường (được gắn tản nhiệt), nhiệt độ nó chưa chắc quá 100 độ.
Nếu mà làm bài test độ bền tổng thể thì cụ thử đánh giá độ bền khi va chạm xem cái nào bền hơn đã rồi kết luận
Mấy khái niệm của cụ đưa ra (30 năm loạn lạc ...), em có nghe qua nhưng em thấy nó thiên về cảm xúc chủ quan của người nghe nhạc, chứ không phải là bản chất kỹ thuật. Với các ưu điểm của công nghệ bán dẫn, nó vẫn liên tục được phát triển để khắc phục các nhược điểm (như cụ nói), và các tín đồ của tube, ngoài việc hoài niệm về quá khứ, rất khó đề mong chờ một nền âm nhạc trong đó tube lấy lại được vị thế của ngày xưa.

Rất nhiều vấn đề cần bàn trong còm của cụ, cơ bản hệ tham chiếu khác nhau mới khó nói hết được.
Ví dụ, cái cụ nói cảm tính, thì chính xác thưởng thức âm nhạc là phải cảm tính, chứ cụ mang cân ra cân là mất hay ngay.
Hoặc như cụ nói bán dẫn liên tục phát triển, thì chẳng qua cụ là dân kỹ thuật, chứ cụ có thể nên biết rằng thiết bị càng cải tiến càng phát triển thì là không hay cho âm nhạc đâu. Âm nhạc cần hệ thống giản dị nhất!
Còn để phong trào chơi âm tube trở lại như ngày xưa, thì làm gì có chuyện đó, không bao giờ!
Cái đơn giản nhất như em đã nói ở còm nào đó bên trên, là làm gì còn tube như ngày xưa!
Thế nên chỉ để chơi trong 30 năm tới, em đã phải chuẩn bị 6 quad công suất các thể loại đặc trưng của tube cổ rồi, chưa kể vài chục tubes các tầng phono, pre nữa. Chứ sau kiếm đâu ra.

 

[htc4]

Em thấy những bài viết kiểu này (hoặc tựa tựa kiểu này), đã nêu được hầu hết các vấn đề giữa đèn và bán dẫn:
http://www.hifivietnam.vn/vi/goc-tu-van/chon-ampli-den-hay-ban-dan/
Còn về âm nhạc thì em thấy mỗi tín đồ đều có cái "chất" riêng, trong đó nhiều người thích chơi tube, cũng như một số thích nghe băng cối, một số thích loa Ar3, một số khác thích JBL L100Century, một số thích Denon, một số yêu Kenwood, số khác lại bảo phải chơi loa Đức mới hay. Thôi thì đủ cả. Em không nghe Rock, nhưng cũng không dám khẳng định âm nhạc là cứ phải dịu dàng rót vào tai. Cho nên thật phiến diện khi lấy sở thích âm nhạc của mình ra làm chuẩn để bắt người khác phải theo. Cái có thể tranh luận là về kỹ thuật thì nó như là các cụ đã nói ở trên rồi ạ!

 

[Xe vài bánh]

Rất nhiều vấn đề cần bàn trong còm của cụ, cơ bản hệ tham chiếu khác nhau mới khó nói hết được.
Ví dụ, cái cụ nói cảm tính, thì chính xác thưởng thức âm nhạc là phải cảm tính, chứ cụ mang cân ra cân là mất hay ngay.
Hoặc như cụ nói bán dẫn liên tục phát triển, thì chẳng qua cụ là dân kỹ thuật, chứ cụ có thể nên biết rằng thiết bị càng cải tiến càng phát triển thì là không hay cho âm nhạc đâu. Âm nhạc cần hệ thống giản dị nhất!
Còn để phong trào chơi âm tube trở lại như ngày xưa, thì làm gì có chuyện đó, không bao giờ!
Cái đơn giản nhất như em đã nói ở còm nào đó bên trên, là làm gì còn tube như ngày xưa!
Thế nên chỉ để chơi trong 30 năm tới, em đã phải chuẩn bị 6 quad công suất các thể loại đặc trưng của tube cổ rồi, chưa kể vài chục tubes các tầng phono, pre nữa. Chứ sau kiếm đâu ra.

Chơi gì thì là sơ thích mỗi người, về sở thích thì vô cùng, em không dám chém!
Tuy nhiên em thấy chơi đèn chủ yếu giải quyết khâu hình ảnh và khâu hoài cổ thôi chứ chất âm này nọ chả có cửa gì qua mặt được bán dẫn.
Cụ có nói "Âm nhạc cần hệ thống giản dị nhất!", em đồng ý với cụ hoàn toàn, và các hệ thống cải tiến cải lùi cũng nhằm thực hiện tôn chỉ đó để cho ra thứ âm thanh copy gần với bản gốc nhất!

 

[htc4]

Các cụ cho em hỏi ngu phát, sao đèn hay thế, tuyệt thế mà mấy cái cục âm li mới cóng, giá trên trời tỉ to tỉ bé nó lại tuyền dùng bán dẫn là sao ạ?

Cái này là do chúng nó làm ra để lừa gà các tín đồ âm nhạc mới loanh quanh bên miệng hố vôi, còn người hiểu biết chơi tube rồi cụ, lừa sao nổi
Nói chung kỹ thuật nước mình toàn chạy theo, những gì các cụ chúng ta đọc được, tức là được các hãng public, thì đều là kiến thức của một vài chucj năm trước rồi. Công nghệ bán dẫn bây giờ phát triển đến đâu, chắc không ai biết, thế nên có cụ mới khăng khăng tube nó ưu việt hơn bán dẫn. Còn nói về việc tái tạo âm thanh, thì nó có đủ thông số để đo (ví dụ độ méo hài chẳng hạn). Làm gì có chuyện phải nhờ vào tai. Mấy cái nghe hay chưa chắc đã tái tạo đúng âm thực.

 

[Xe vài bánh]

Cái này là do chúng nó làm ra để lừa gà các tín đồ âm nhạc mới loanh quanh bên miệng hố vôi, còn người hiểu biết chơi tube rồi cụ, lừa sao nổi
Nói chung kỹ thuật nước mình toàn chạy theo, những gì các cụ chúng ta đọc được, tức là được các hãng public, thì đều là kiến thức của một vài chucj năm trước rồi. Công nghệ bán dẫn bây giờ phát triển đến đâu, chắc không ai biết, thế nên có cụ mới khăng khăng tube nó ưu việt hơn bán dẫn. Còn nói về việc tái tạo âm thanh, thì nó có đủ thông số để đo (ví dụ độ méo hài chẳng hạn). Làm gì có chuyện phải nhờ vào tai. Mấy cái nghe hay chưa chắc đã tái tạo đúng âm thực.

Đồng ý với cụ, tai con người là một thiết bị đo kém nhất trong các loại thiết bị đo kém chất lượng!

 

[trauxanh]

Em thấy những bài viết kiểu này (hoặc tựa tựa kiểu này), đã nêu được hầu hết các vấn đề giữa đèn và bán dẫn:
http://www.hifivietnam.vn/vi/goc-tu-van/chon-ampli-den-hay-ban-dan/
Còn về âm nhạc thì em thấy mỗi tín đồ đều có cái "chất" riêng, trong đó nhiều người thích chơi tube, cũng như một số thích nghe băng cối, một số thích loa Ar3, một số khác thích JBL L100Century, một số thích Denon, một số yêu Kenwood, số khác lại bảo phải chơi loa Đức mới hay. Thôi thì đủ cả. Em không nghe Rock, nhưng cũng không dám khẳng định âm nhạc là cứ phải dịu dàng rót vào tai. Cho nên thật phiến diện khi lấy sở thích âm nhạc của mình ra làm chuẩn để bắt người khác phải theo. Cái có thể tranh luận là về kỹ thuật thì nó như là các cụ đã nói ở trên rồi ạ!

Chơi tube là một việc khó khăn cụ ạ.
Và những người chơi tube, hầu như đều trải qua nhiều thế hệ bán dẫn rồi.
Ngay như trên này, em biết rất nhiều người chơi tube, bên ngoài vẫn bàn chuyện với nhau, nhưng không thấy các lão ấy phát biểu gì ở đây.
Đây là một thú chơi kỳ công, tốn kém, và không ai chơi để lấy oai cả. Người chơi lấy oai thì đa phần là chơi bán dẫn thôi.
Hay dở không bàn, nhưng có một đặc điểm này cụ nên biết (và nếu có điều kiện thì tìm hiểu tại sao lại như vậy), là chơi amp đèn rồi, gần như không nghe được nhạc bán dẫn nữa.
Và hầu hết dân chơi hệ thống đèn thì không còn trẻ.

 

[Hùngcadilac]

Cái đó ta nói, tây nói...rất nhiều.
Giai đoạn 30 năm đó cả thế giới ở trong một trào lưu giải phóng, từ giải phóng dân tộc, giải phóng giới tính, giải phóng xã hội, giải phóng quan niệm...
Âm nhạc và các nhà sản xuất âm thanh (thuộc hàng trùm về khai thác khủng hoảng rồi) bèn sản xuất ra các loại nhạc và các thiết bị âm nhạc mang tính gào thét, mang tính giải phóng, mang tính tự do...Và bơm vá với dân là đấy, nhạc nó phải thế mới là nhạc...và dân thì dễ chăn dắt như một đàn gà...
Đến khi các nhà sản xuất tân thời kiếm đủ, dân mới lờ mờ thấy "hình dư nà éo phải, nhạc xưa nghe hay hơn cơ mừ"...

Lão nói hay lắm...
Cơ mà sai tí tẹo...phải là Cừu lão ạ...Gà nó có cựa và khó chăn hơn cừu....