[Funland] Dalit- tầng lớp dưới đáy xã hội ở Ấn Độ

[sweet dream]

Rồi cùng bàn chuyện bọn bín thái hở cháu

Đương nhiên là cháu vào bàn chuyện cùng rồi chú ạ. Bị ăn chửi nhiều vì khác quan điểm họ; nhưng họ cũng là cái thể loại hèn nhát, chờ "đồng đội " đến vào bênh cùng mới dám bật lại.Vì vậy, cháu nhận ra có những cái thực ra không có gì to tát nhưng do con người tự đặt ra tiêu chuẩn, rồi họ lại cuốn vào vòng xoáy đó để thoả mãn với chính những tiêu chuẩn đó.

Ví dụ về sắc đẹp là phải chân dài, eo thon, da trắng...cũng do con người tự đặt ra và rồi nhiều người cuốn theo nó.
Hay như nhóm chat cháu tham gia, tiêu chuẩn của họ là đàn ông phải có "những thú vui" nhưng vẫn lo được cho gia đình, chụp ảnh mấy cô ngoài đường, chịch nhiều để họ có được sự công nhận, vỗ tay "tán dương" từ những thằng biến thái khác

 

[114hangbong]

Em từng có trải nghiệm đi Ấn Độ vì công việc. Một lần em đồng nghiệp của em thuộc loại hotgirl công sở bay đến sau em. Đặt xe ks đang ở ra sb đón chứ em phải làm ko đi được. Em kia bảo thế chắc yên tâm, ko lo như gọi taxi ngoài. Em trêu là chịu khó cosplay thím thím 1 tý, chứ mặc như đi làm hàng ngày đến anh còn rực người lên, nhỡ lái xe nó quẫn quá làm liều 1 nhát rồi bỏ việc thì sao. Sau mấy hôm làm, nàng đòi đi xem thành phố. Đến 1 chỗ khu chợ khá ngoài trung tâm, rất đông đàn ông, nhìn rất lam lũ, nàng nằng nặc đòi xuống xe chụp ảnh checkin vì nhìn lạ quá. Lái xe bảo đừng đi xa, chụp thì chụp ngay đây thôi. Em xuống theo để chụp hộ và làm vệ sĩ. Cảm giác tất cả ảnh mắt nam giới ở đó khựng lại, nhìn chằm chằm, mọi hoạt động đang làm dừng lại. Những ánh mắt long lanh, rừng rực, em ko biết tả sao. Lúc đó em nghĩ nếu tất cả cùng ào lên thì em bảo vệ chính em còn chẳng được. Khéo trong lúc đông đúc lộn xộn em cũng bị đè ra rape nhầm cũng nên. Hoặc cũng có thể em lo xa, thực tế ko đến mức thế.

Xời, các ông VN chả quá thế. Lần em kéo valy từ bến xe khách ra đến khách sạn, đoạn đường ngắn tý thôi, có đi qua 1 quán nhậu to thì tự dưng mọi tiếng ồn ào biến mất. Cả quán lặng như tờ cảm giác con ruồi bay qua cũng nghe được tiếng vo ve. Em biết không hay rồi nên đi thật nhanh qua đó, em đi khuất thì quán lại ầm ĩ trở lại. Ông anh đồng nghiệp đi cùng về còn kể mãi ở cơ quan là, tao thấy cục yết hầu các bố chạy lên chạy xuống như điện giật.
Chuyến đi Vũng tàu đó thật nhớ đời, nhưng những lần sau quay trở lại thì lại không thế nữa.

 

[sweet dream]

Thế này mà ra toà thì căng phết. Bị một thằng hiếp thì còn xét, chứ nhiều thằng hiếp thì tại trang phục lúc đó của nạn nhân chứ không cãi đi đâu được. Thằng nào định hiếp nên rủ thêm vài bạn tham gia cùng để được nhẹ tội. Phần bào chữa, luận tội trước toà sẽ có thêm mục chứng minh trang phục khi bị hiếp của nạn nhân. Nếu là quần ngắn, áo quây thì đó sẽ là tình tiết giảm nhẹ cho người gây án.

Thế giờ giả sử đồng nghiệp chú là quản lý, chú là giám đốc; đồng nghiệp ấy luôn chỉ trích, thô lỗ với nhân viên. Ban đầu thì có 1 vài người phàn nàn đồng nghiệp chú, càng ngày nhân viên phàn nàn càng nhiều: "anh ta có hành vi lạm dụng quyền lực, xúc phạm nhân phẩm và gây ra áp lực tinh thần đến chúng tôi" thế lỗi không phải do đồng nghiệp chú mà là do họ mỗi người một tính với không biết chịu áp lực phải không ạ?

 

[Hự.]

Xời, các ông VN chả quá thế. Lần em kéo valy từ bến xe khách ra đến khách sạn, đoạn đường ngắn tý thôi, có đi qua 1 quán nhậu to thì tự dưng mọi tiếng ồn ào biến mất. Cả quán lặng như tờ cảm giác con ruồi bay qua cũng nghe được tiếng vo ve. Em biết không hay rồi nên đi thật nhanh qua đó, em đi khuất thì quán lại ầm ĩ trở lại. Ông anh đồng nghiệp đi cùng về còn kể mãi ở cơ quan là, tao thấy cục yết hầu các bố chạy lên chạy xuống như điện giật.
Chuyến đi Vũng tàu đó thật nhớ đời, nhưng những lần sau quay trở lại thì lại không thế nữa.

Mợ may đấy. Như cụ gì ở trên nói. Chỉ cần 1 ông đặt cốc bia xuống lao ra là tất cả cùng lao ra. Thế là xong, mọi chuyện tính sau

Mà hôm đó trang phục mợ kín đáo lịch sự chứ? như quan điểm mợ ở trên thì chỉ 1 người nhìn thì ko sao. Chứ cả quán cùng nhìn thì chắc chắn mợ ăn mặc có vấn đề.

 

[rachfan]

Thế các cụ cho em hỏi: người ở đẳng cấp trên mà bị nợ nần, phá sản, hoặc nghèo đói thì có rơi xuống tầng lớp dalit không?

Không cụ ợ. Ở đạo Hindu, người sinh ra ở đẳng cấp nào thì đến chết vẫn là đẳng cấp đó, không được/bị thay đổi bởi bất cứ chuyện gì.

 

[Hự.]

Không cụ ợ. Ở đạo Hindu, người sinh ra ở đẳng cấp nào thì đến chết vẫn là đẳng cấp đó, không được/bị thay đổi bởi bất cứ chuyện gì.

Kết hôn với người nước ngoài xong sinh sống ở Ấn Độ thì thế nào cụ? Ví dụ em lấy một 1 em dalit thì sang đó sống em cũng chỉ có thể xin làm các công việc lao động chân tay thấp kém, cũng bị coi là dalit ạ? Nếu em cưới 1 em Bharman thì có được coi là đẳng cấp đó nếu sinh sống tại Ấn Độ không?

 

[C0c0]

Không cụ ợ. Ở đạo Hindu, người sinh ra ở đẳng cấp nào thì đến chết vẫn là đẳng cấp đó, không được/bị thay đổi bởi bất cứ chuyện gì.

Thế thì mấy người đẳng cấp cao khi không có tiền, nghề nghiệp thì họ làm gì để kiếm sống?

 

[Hự.]

Thế này mà ra toà thì căng phết. Bị một thằng hiếp thì còn xét, chứ nhiều thằng hiếp thì tại trang phục lúc đó của nạn nhân chứ không cãi đi đâu được. Thằng nào định hiếp nên rủ thêm vài bạn tham gia cùng để được nhẹ tội. Phần bào chữa, luận tội trước toà sẽ có thêm mục chứng minh trang phục khi bị hiếp của nạn nhân. Nếu là quần ngắn, áo quây thì đó sẽ là tình tiết giảm nhẹ cho người gây án.

Thế giờ giả sử đồng nghiệp chú là quản lý, chú là giám đốc; đồng nghiệp ấy luôn chỉ trích, thô lỗ với nhân viên. Ban đầu thì có 1 vài người phàn nàn đồng nghiệp chú, càng ngày nhân viên phàn nàn càng nhiều: "anh ta có hành vi lạm dụng quyền lực, xúc phạm nhân phẩm và gây ra áp lực tinh thần đến chúng tôi" thế lỗi không phải do đồng nghiệp chú mà là do họ mỗi người một tính với không biết chịu áp lực phải không ạ?
[/QUOTE]
Dùng ví dụ này so sánh không chính xác cháu ạ. Vấn đề yêu ghét, thích, không thích, quan điểm đánh giá con người, đánh giá vấn đề xã hội nó khác với các hành vi vi phạm đạo đức, vi phạm pháp luật.

Luật pháp hầu hết các nước trên thế giới đều xử nặng hành vi phạm tội của số đông, có sự bàn bạc, đồng loã, hỗ trợ,...hơn là hành vi cá nhân đơn lẻ. Chí ít ra thì cũng ko xử nhẹ hơn. Hiếp dâm là hành vi phạm tội. Hiếp đông người, có tổ chức, càng nặng tội. Ko thể vì nạn nhân đi một mình nơi vắng vẻ, mặc mát mẻ, thậm chí ko mặc gì rất tiện cho việc bị hiếp, mà tội danh những kẻ kia được thay đổi hay giảm nhẹ.

 

[rachfan]

Kết hôn với người nước ngoài xong sinh sống ở Ấn Độ thì thế nào cụ? Ví dụ em lấy một 1 em dalit thì sang đó sống em cũng chỉ có thể xin làm các công việc lao động chân tay thấp kém, cũng bị coi là dalit ạ? Nếu em cưới 1 em Bharman thì có được coi là đẳng cấp đó nếu sinh sống tại Ấn Độ không?

Người nước ngoài nói chung nằm ngoài hệ thống Dalit nếu không cải đạo Hindu. Nhưng quy tắc chung ở Ấn là anh đi với ai thì sẽ được/bị đối xử như đối xử với người đó. Cho nên nếu lấy 1 em Dalit thì cụ sẽ bị đối xử như Dalit nếu đi chung với em ấy và những người khác biết đó là Dalit.

Sau 1947 ở Ấn không cho phép hỏi công khai về đẳng cấp nên nếu em Dalit của cụ xinh xắn, có học thức và tư thái thì cụ và em ấy vẫn có thể sinh sống với các công việc bình thường. Ở Ấn hiện tại có không ít triệu phú và người giàu là Dalit. (Tuy nhiên cuộc sống của họ vẫn bất an vì nhỡ bị hỏi về đẳng cấp là phải nói thật, không được phép nói dối, và lúc đó thì có thể sẽ khá nhiều phiền hà xảy ra.)

Cái đáng nói ở đây là những người Dalit "từ trong ra ngoài", nghĩa là cả hình thức, học vấn, tâm lý và ứng xử đều là dalit, trông phát biết ngay. Nếu cụ lấy 1 em dalit kiểu này thì tốt nhất mang ngay ra nước ngoài chứ ở Ấn là cụ không ngóc đầu lên được.

 

[sweet dream]

Ko thể vì nạn nhân đi một mình nơi vắng vẻ, mặc mát mẻ, thậm chí ko mặc gì rất tiện cho việc bị hiếp, mà tội danh những kẻ kia được thay đổi hay giảm nhẹ.

Cháu mà là luật sư cháu phạt cả hai luôn ạ. Bọn nghiện ma túy cũng phải có người buôn nó mới nghiện được; ko có người buôn bán, người làm thì câu chuyện đã khác

 

[Politeboy]

Người nước ngoài nói chung nằm ngoài hệ thống Dalit nếu không cải đạo Hindu. Nhưng quy tắc chung ở Ấn là anh đi với ai thì sẽ được/bị đối xử như đối xử với người đó. Cho nên nếu lấy 1 em Dalit thì cụ sẽ bị đối xử như Dalit nếu đi chung với em ấy và những người khác biết đó là Dalit.

Sau 1947 ở Ấn không cho phép hỏi công khai về đẳng cấp nên nếu em Dalit của cụ xinh xắn, có học thức và tư thái thì cụ và em ấy vẫn có thể sinh sống với các công việc bình thường. Ở Ấn hiện tại có không ít triệu phú và người giàu là Dalit. (Tuy nhiên cuộc sống của họ vẫn bất an vì nhỡ bị hỏi về đẳng cấp là phải nói thật, không được phép nói dối, và lúc đó thì có thể sẽ khá nhiều phiền hà xảy ra.)

Cái đáng nói ở đây là những người Dalit "từ trong ra ngoài", nghĩa là cả hình thức, học vấn, tâm lý và ứng xử đều là dalit, trông phát biết ngay. Nếu cụ lấy 1 em dalit kiểu này thì tốt nhất mang ngay ra nước ngoài chứ ở Ấn là cụ không ngóc đầu lên được.

Khả năng 100% thanh niên dạy yoga ở VN là Dalit cụ nhỉ

 

[Hự.]

Cháu mà là luật sư cháu phạt cả hai luôn ạ. Bọn nghiện ma túy cũng phải có người buôn nó mới nghiện được; ko có người buôn bán, người làm thì câu chuyện đã khác

Bình thường chú ko nấn ná trao đổi khi có sự khác biệt về nhận thức vấn đề thế này đâu. Nhưng cháu là sinh viên, chú nhớ lại thời sinh viên cũng rất hăng hái trao đổi những vấn đề mình tưởng mình hiểu nhưng hoá ra còn rất nhiều thứ mình chưa biết, chưa đọc. Học là để rèn luyện khả năng nhận xét vấn đề logic, nói gì cũng có cơ sở, chuẩn xác là 1 quá trình, có thể nói là học mãi, ko biết thế nào là đủ.

Ví dụ như những gì cháu viết ở trên chưa được chuẩn lắm. Luật sư là để bảo vệ thân chủ chứ ko phải để phạt ai. Toà mới là người tuyên án (phạt). Người nghiện ma tuý cũng ko phải tội phạm và không bị xử lý hình sự về việc nghiện ma túy của mình theo Bộ luật Hình sự năm 2015 mà chỉ có thể bị áp dụng biện pháp xử lý hành chính (đưa vào cơ sở cai nghiện bắt buộc). Mua bán tàng trữ ma tuý tới khối lượng nhất định mới bị phạt (truy cứu trách nhiệm hình sự). Người bị hiếp dâm do đi 1 mình chỗ vắng vẻ, mặc mát mẻ, ... nếu cháu muốn phạt thì cháu phải chỉ ra được vi phạm pháp luật gì?

 

[sweet dream]

Bình thường chú ko nấn ná trao đổi khi có sự khác biệt về nhận thức vấn đề thế này đâu. Nhưng cháu là sinh viên, chú nhớ lại thời sinh viên cũng rất hăng hái trao đổi những vấn đề mình tưởng mình hiểu nhưng hoá ra còn rất nhiều thứ mình chưa biết, chưa đọc. Học là để rèn luyện khả năng nhận xét vấn đề logic, nói gì cũng có cơ sở, chuẩn xác là 1 quá trình, có thể nói là học mãi, ko biết thế nào là đủ.

Ví dụ như những gì cháu viết ở trên chưa được chuẩn lắm. Luật sư là để bảo vệ thân chủ chứ ko phải để phạt ai. Toà mới là người tuyên án (phạt). Người nghiện ma tuý cũng ko phải tội phạm và không bị xử lý hình sự về việc nghiện ma túy của mình theo Bộ luật Hình sự năm 2015 mà chỉ có thể bị áp dụng biện pháp xử lý hành chính (đưa vào cơ sở cai nghiện bắt buộc). Mua bán tàng trữ ma tuý tới khối lượng nhất định mới bị phạt (truy cứu trách nhiệm hình sự). Người bị hiếp dâm do đi 1 mình chỗ vắng vẻ, mặc mát mẻ, ... nếu cháu muốn phạt thì cháu phải chỉ ra được vi phạm pháp luật gì?

Dạ vâng ạ, cảm ơn chú nhiều vì đã đưa ra cho cháu cái nhìn khách quan ạ.
Ý cháu là vấn đề không chỉ nằm ở những kẻ biến thái. Một người bình thường khó có thể bụp cái phát triển những suy nghĩ lệch lạc được, nó là cả một quá trình.
"Nói gì cũng phải có cơ sở" cháu đồng ý, nhưng không đòi hỏi một người nhỏ có suy nghĩ trưởng thành được. Muốn không thất bại thì tốt nhất là ngồi im. Cháu cũng xác định khi đã bày tỏ quan điểm là chấp nhận sẽ có nhiều người sẽ không đồng tình rồi ạ
"chú nhớ lại thời sinh viên cũng rất hăng hái trao đổi những vấn đề mình tưởng mình hiểu nhưng hoá ra còn rất nhiều thứ mình chưa biết, chưa đọc"Lúc đó, nếu chú ngại trao đổi, lo sợ người khác sẽ đánh giá mình là ngốc nghếch hay thiếu hiểu biết thì cháu nghĩ bây giờ chú đã không ngồi nói với cháu những điều này đâu ạ.
Sau gần 1 tuần tham gia diễn đàn, cháu cũng để ý là hoá ra không chỉ trong môi trường học đường mà ngay cả ra xã hội, đa số mọi người chỉ nhắm đến cái lỗi sai, những sai sót của người khác để phê phán và đánh giá.

 

[114hangbong]

Mợ may đấy. Như cụ gì ở trên nói. Chỉ cần 1 ông đặt cốc bia xuống lao ra là tất cả cùng lao ra. Thế là xong, mọi chuyện tính sau

Mà hôm đó trang phục mợ kín đáo lịch sự chứ? như quan điểm mợ ở trên thì chỉ 1 người nhìn thì ko sao. Chứ cả quán cùng nhìn thì chắc chắn mợ ăn mặc có vấn đề.

Hôm đấy em đi chơi nên ăn mặc hơi man mát tý, váy voan mỏng và xẻ cho dễ đi lại.
Những lần sau đi công tác ăn mặc kiểu dân công trường thì không thấy như vậy nữa.
Nhưng mà khoản ăn mặc thì gái trong đó sếch xi hơn ngoài Bắc này nhiều nên chắc họ chả lạ gì đâu.

 

[Su Đình]

Hôm đấy em đi chơi nên ăn mặc hơi man mát tý, váy voan mỏng và xẻ cho dễ đi lại.
Những lần sau đi công tác ăn mặc kiểu dân công trường thì không thấy như vậy nữa.
Nhưng mà khoản ăn mặc thì gái trong đó sếch xi hơn ngoài Bắc này nhiều nên chắc họ chả lạ gì đâu.

Vậy là tại mợ xinh rồi, không nói nhiều

 

[Sao Mai]

Hôm nọ e có xem 1 youtuber VN phỏng vấn một số người Ấn rằng đi bên cạnh người VN thì họ sẽ thấy mùi gì, giống như người Việt đi bên cạnh người Ấn thì thấy mùi cari, mùi hành tím. Đa số họ trả lời người Việt mình có mùi heo, chắc họ kg ăn thịt lợn, thịt bò, nên họ nhạy cảm với mùi này chăng, và người Việt mình ăn thịt lợn nhiều nên nó cũng toát ra ở mồ hôi?

 

[TieuFu]

Hôm đấy em đi chơi nên ăn mặc hơi man mát tý, váy voan mỏng và xẻ cho dễ đi lại.
Những lần sau đi công tác ăn mặc kiểu dân công trường thì không thấy như vậy nữa.
Nhưng mà khoản ăn mặc thì gái trong đó sếch xi hơn ngoài Bắc này nhiều nên chắc họ chả lạ gì đâu.

Nhẽ lạ nên dân nhậu trong quán mới lè lưỡi nuốt nuwowcx miếng !

 

[Xe gia đình]

Cháu mà là luật sư cháu phạt cả hai luôn ạ. Bọn nghiện ma túy cũng phải có người buôn nó mới nghiện được; ko có người buôn bán, người làm thì câu chuyện đã khác

Với suy nghĩ của cháu thì nạn nhân sẽ chịu phạt cùng với bọn trộm, cướp, lừa đảo, giết người... vì họ tạo cơ hội cho bọn xấu hành động.
Cháu ở hành tinh nào tới đấy???

 

[victory_1980]

Đọc làm gì cho tốn thời gian, kệ họ đi.
Quan tâm việc của mình, chuyện ở nc mình đi

 

[kobietdatlagi]

Xời, các ông VN chả quá thế. Lần em kéo valy từ bến xe khách ra đến khách sạn, đoạn đường ngắn tý thôi, có đi qua 1 quán nhậu to thì tự dưng mọi tiếng ồn ào biến mất. Cả quán lặng như tờ cảm giác con ruồi bay qua cũng nghe được tiếng vo ve. Em biết không hay rồi nên đi thật nhanh qua đó, em đi khuất thì quán lại ầm ĩ trở lại. Ông anh đồng nghiệp đi cùng về còn kể mãi ở cơ quan là, tao thấy cục yết hầu các bố chạy lên chạy xuống như điện giật.
Chuyến đi Vũng tàu đó thật nhớ đời, nhưng những lần sau quay trở lại thì lại không thế nữa.

Chứng tỏ mợ rất xinh!