[Funland] Cùng trao đổi tìm hiểu về chính sách BHXH ở Việt Nam

[Hunz]

Các cụ tranh luật căng thẳng nhỉ???

Em đọc giải thích thì đúng là theo giấy tờ thì BHXH VN ưu đãi cho người lao động thật. Tuy nhiên, tại sao các cụ vẫn thấy ko thích? Em thử nêu một số lý do:
1. BHXH VN hoạt động độc quyền, nên NLĐ chưa được lựa chọn đơn vị cung cấp dịch vụ BHXH: Hiện nay bảo hiểm nhân thọ, bảo hiểm vật chất đã cho tư nhân hoá. BHXH tại sao vẫn chưa cho tư nhân tham gia???
2. Tính minh bạch: Tình hình thu chi của BHXH VN có được công bố hay không?
3. Tính bảo hiểm theo trung bình mức lương có công bằng không? Hay tính giống bảo hiểm nhân thọ, tích luỹ tiền vào một quỹ nhân với lãi suất tiết kiệm tính theo năm và để lúc về hưu tính mức chi trả cho người lao động??

Theo em vấn đề cốt yếu vẫn là thiếu minh bạch và sự độc quyền nên không được yêu thích.

 

[Xechaybangcom]

Cụ ạ, không phải bọn bảo hiểm đâu ạ, Nhà nước đấy ạ. đến năm 2025 thì sẽ không phân biệt cụ nhé (theo luật 2014), cũng theo luật mới thằng ngoài nhà nước còn được lợi hơn thằng trong nhà nước ở chỗ được tính theo giá so sánh ạ (khoản 2 điều 10 nghị định 115/2015/NĐ-CP)
2. Tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội để làm căn cứ tính mức bình quân tiền lương tháng đóng bảo hiểm xã hội đối với người lao động theo chế độ tiền lương do người sử dụng lao động quyết định được điều chỉnh theo công thức sau:

Tiền lương tháng đóng bảo hiểm xã hội sau điều chỉnh của từng năm

=

Tiền lương tháng đóng bảo hiểm xã hội theo chế độ tiền lương do người sử dụng lao động quyết định của từng năm

x

Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội của năm tương ứng

a) Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội được tính trên cơ sở chỉ số giá tiêu dùng bình quân năm và được xác định bằng biểu thức sau:

Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng BHXH của năm t

=

Chỉ số giá tiêu dùng bình quân năm của năm liền kề trước năm người lao động hưởng bảo hiểm xã hội tính theo gốc so sánh bình quân của năm 1994 bằng 100%

Chỉ số giá tiêu dùng bình quân năm của năm t tính theo gốc so sánh bình quân của năm 1994 bằng 100%

Trong đó:

- t là năm bất kỳ trong giai đoạn điều chỉnh;

- Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội của năm t được lấy tròn hai số lẻ và mức thấp nhất bằng 1 (một).

b) Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội của các năm trước năm 1995 được lấy bằng mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội của năm 1994.

Cảm ơn cụ, dưng năm nay thằng lao động ngoài nhà nước hoặc từng làm cả trong nhà nước và ngoài nhà nước chết trước cụ a.
Dư bà chị em là bác sĩ về hưu đầu năm nay thì bả từng làm trong khối nhà nước lẫn ngoài nhà nước, đóng bảo hiểm hơn 30 năm dưng hưu được 2.9M trong khi bu em (là công nhân) về hưu từ những năm 90 thì đang lĩnh hưu là 3.6M.

 

[Huyndai8710]

Trường hợp cụ thì mong chờ gì lương hưu, tốt nhất cụ thỏa thuận với Cty nó trả luôn tiền BH vào lương, còn không thì sau này thời gian cụ đóng dưới 15 năm thì vẫn rút được, vì cụ đã 50t rồi, đến năm 65 tuổi cụ đóng được 15 năm là đủ tiêu chuẩn rút 1 lần. Còn muốn có lương hưu thì cụ phải đóng ít nhất 20 năm.

Bắt buộc phải đóng ạ,e muốn hỏi là sau khoảng dăm năm ko đóng nữa thì có rút dc tiền của mình ra ko.phần cty đóng cho e ko màng đến ạ.

 

[davidhaii]

Cảm ơn cụ, dưng năm nay thằng lao động ngoài nhà nước hoặc từng làm cả trong nhà nước và ngoài nhà nước chết trước cụ a.
Dư bà chị em là bác sĩ về hưu đầu năm nay thì bả từng làm trong khối nhà nước lẫn ngoài nhà nước, đóng bảo hiểm hơn 30 năm dưng hưu được 2.9M trong khi bu em (là công nhân) về hưu từ những năm 90 thì đang lĩnh hưu là 3.6M.

Chán thật, bsi 30 năm cống hiến lương 3tr, mấy ô quân đội vừa nhàn vừa ít năm công tác thì toàn lương khủng.

 

[davidhaii]

Bắt buộc phải đóng ạ,e muốn hỏi là sau khoảng dăm năm ko đóng nữa thì có rút dc tiền của mình ra ko.phần cty đóng cho e ko màng đến ạ.

Rút được cụ ạ, nhưng 5 năm thì được mấy đâu cụ.

 

[kian]

Chán thật, bsi 30 năm cống hiến lương 3tr, mấy ô quân đội vừa nhàn vừa ít năm công tác thì toàn lương khủng.

Quân đội nhàn ấy à?

 

[xe dột nóc]

BH NT là loại BH tự do, giống như bây giờ cả BH y tế hay hưu trí ở VN cũng bắt đầu manh nha dạng hình tự do cho những người thu nhập cao.
Với người có thu nhập đủ cao và khá ổn định thi không nên bắt buộc họ (và doanh nghiệp họ đang làm) phải đóng BHXH nữa, vì nguy cơ họ không đủ sống để XH phải can thiệp sẽ rất nhỏ, mà nên để họ tự chọn hình thức và mức BH để nhận được ưu đãi so với mức đóng của họ, kể cả ít hơn rất nhiều hay nhiều hơn rất nhiều so với thu nhập của họ!
Còn việc lĩnh một cục khi đủ số năm đã đóng thì không phải mục đích của BHXH, nhưng với người đóng BH tự do thì lại là bình thường!
Các bác cứ tưởng tượng cái thực tế XH VN hiện tại, khi con cái phát hiện cha mẹ có 1 mớ tiền thì tìm mọi cách moi hết bằng được, nhất là gia đình có nhiều hơn 1 cô con dâu (em chẳng muốn nói xấu các cô con dâu, nhưng chứng kiến rất nhiều gia đình như vậy). 2 ông bà già về hưu lĩnh xong 1 cục thì hầu hết các cô con dâu (qua các ông con trai) về nhà đòi chia hết (và cả số tài sản đã tích lũy cả đời của 2 người). Đến lúc trục trặc, ốm đau, nếu gia đình những người con vẫn có người khá giả chắc không đến nỗi, còn không thì cả 2 sẽ rơi vào tình trạng khốn quẫn.
Với họ vài triệu tiền lương hưu có thể giúp rất nhiều!

vâng đúng ạ
con dâu nó hư nó hám lợi cũng tại con trai nhà các ông bà nhu nhược, không bảo được vợ
Em nghĩ bảo hiểm cơ bản như y tế, bhxh tnlđ bnn là nên bắt buộc với toàn dân thì càng tốt, trước mắt với người thu nhập thấp đã nhưng phải có mức thu, kế hoạch chi rõ ràng để dân tin tưởng. Nhiều người lương chỉ lên được 6 triệu/tháng trong suốt hơn 20 năm còn lại của đời làm công họ đóng bảo hiểm cho nn mức như thế đã kêu trời đất rồi nhưng nhiều người lương trên giấy cũng từng đấy nhưng thực chất lương được hưởng lại gấp 3,4 lần nó bất cập và chưa công bằng.

 

[Huyndai8710]

Rút được cụ ạ, nhưng 5 năm thì được mấy đâu cụ.

Mỗi tháng e phải đóng hơn 500k,e chỉ biết có lấy lại dc tiền của mình ko thôi.bn ko quan trọng.

 

[Xechaybangcom]

Đây, em vừa xem lại chỉ số CPI do cục Thống kê phát hành thì 1triệu của năm 2016 bằng với 250842 đồng của năm 1995, tức là 1 triệu của năm 1995 bằng với 4 triệu của năm 2016 (quy đổi theo dữ liệu của Cục Thống kê), vậy mà bảo hiểm em không tính quy đổi ợ.
Tuy nhiên, để nói số liệu CPI của Cục Thống kê có chính xác không thì em không dám phát biểu đâu ạ.

 

[stcvph]

Chán thật, bsi 30 năm cống hiến lương 3tr, mấy ô quân đội vừa nhàn vừa ít năm công tác thì toàn lương khủng.

vâng ạ, nhàn và công tác ít nên giờ còn rất nhiều ông vẫn chưa tìm được xương đó cụ ạ

 

[4den7chotulai]

Vì em đi làm thuê nên bắt buộc phải mua thôi, chứ nếu làm tự do em đóng tiền mua bảo hiểm nhân thọ tốt hơn ạ

 

[xe dột nóc]

Đây, em vừa xem lại chỉ số CPI do cục Thống kê phát hành thì 1triệu của năm 2016 bằng với 250842 đồng của năm 1995, tức là 1 triệu của năm 1995 bằng với 4 triệu của năm 2016 (quy đổi theo dữ liệu của Cục Thống kê), vậy mà bảo hiểm em không tính quy đổi ợ.
Tuy nhiên, để nói số liệu CPI của Cục Thống kê có chính xác không thì em không dám phát biểu đâu ạ.

tính cái lương giá này còn phụ thuộc nhiều yếu tố khác nữa ạ
Vd năm 95 1 triệu mấy ai có, mấy ai dám tiêu nhưng bây giờ 4 triệu thì ai cũng có, ai ở thành phố muốn, cần mua gì cái là tiêu ngay không cứ phải lúc hoạn nạn. Lương tháng bây giờ 4 triệu là cho công nhân mới đi làm năm đầu ở thành thị chứ 20 năm trước lương tháng 1 triệu là ở mức cao rồi. bây giờ động tí là vài chục, vài trăm tỷ chứ 20 năm trước cqnn giải ngân 1 tỷ rất rất khó. Tùy thuộc trong hoàn cảnh mỗi thời bao nhiêu % dân trong cùng độ tuổi, ngành nghề có thể kiếm được và có mức chi tiêu từng đấy thì mới nói chính xác được

Theo em đánh giá ở HN 1 tr năm 95 nó phải ngang cỡ 9,10 triệu bây giờ

 

[Xechaybangcom]

tính cái lương giá này còn phụ thuộc nhiều yếu tố khác nữa ạ
Vd năm 95 1 triệu mấy ai có, mấy ai dám tiêu nhưng bây giờ 4 triệu thì ai cũng có, ai ở thành phố muốn, cần mua gì cái là tiêu ngay không cứ phải lúc hoạn nạn. Lương tháng bây giờ 4 triệu là cho công nhân mới đi làm năm đầu ở thành thị chứ 20 năm trước lương tháng 1 triệu là ở mức cao rồi. bây giờ động tí là vài chục, vài trăm tỷ chứ 20 năm trước cqnn giải ngân 1 tỷ rất rất khó. Tùy thuộc trong hoàn cảnh mỗi thời bao nhiêu % dân trong cùng độ tuổi, ngành nghề có thể kiếm được và có mức chi tiêu từng đấy thì mới nói chính xác được

Theo em đánh giá ở HN 1 tr năm 95 nó phải ngang cỡ 9,10 triệu bây giờ

Vâng thì em đang tính dựa trên chỉ số CPI của Cục thống kê mà cụ, còn tính chính xác của nó (CPI) thì em đâu có dám bàn tới ạ. Vì mình đang quy đổi thì phải dựa vào dữ liệu của nhà nước mà cụ.

 

[UniDung]

tính cái lương giá này còn phụ thuộc nhiều yếu tố khác nữa ạ
Vd năm 95 1 triệu mấy ai có, mấy ai dám tiêu nhưng bây giờ 4 triệu thì ai cũng có, ai ở thành phố muốn, cần mua gì cái là tiêu ngay không cứ phải lúc hoạn nạn. Lương tháng bây giờ 4 triệu là cho công nhân mới đi làm năm đầu ở thành thị chứ 20 năm trước lương tháng 1 triệu là ở mức cao rồi. bây giờ động tí là vài chục, vài trăm tỷ chứ 20 năm trước cqnn giải ngân 1 tỷ rất rất khó. Tùy thuộc trong hoàn cảnh mỗi thời bao nhiêu % dân trong cùng độ tuổi, ngành nghề có thể kiếm được và có mức chi tiêu từng đấy thì mới nói chính xác được

Theo em đánh giá ở HN 1 tr năm 95 nó phải ngang cỡ 9,10 triệu bây giờ

Năm 95 em ăn cơm 3k giờ là 30k nên gấp 10 lần nhỉ

 

[Xechaybangcom]

Vâng em xin tiếp chuyện bác đây.
Đây là bảng ví dụ tính tiền lương bình quân tính hưởng bảo hiểm, áp dụng cho thằng cu làm ở DN ngoài nhà nước. Giả dụ như ở dưới đây, từ số 1 đến số 6, do không có quy định lương tối thiểu, em lấy ví dụ là số tiền đóng bảo hiểm của tên chuyên viên thường ở bậc cao nhất. DKM, bọn bảo hiểm nó tính tiền lương để tính hưởng bảo hiểm là tiền lương bình quân cho cả giai đoạn đóng bảo hiểm. Thế từ 1995 đến nay nó không tính trượt giá, mất giá à? Đây chính là nguyên nhân của việc được hưởng lương có 1.3 triệu đây.

View attachment 814097

Em vừa tạm tính lại cái mức lương bình quân tính hưởng bảo hiểm kia theo chỉ số CPI thì đáng lẽ ra nó phải là con số 3 triệu, chứ không phải là 1.5 triệu như kia, số đó còn tạm được. Chứ 1.5 triệu lại nhân với 60% thì còn chưa đủ mức lương cơ sở.

 

[Reddinang]

Chán thật, bsi 30 năm cống hiến lương 3tr, mấy ô quân đội vừa nhàn vừa ít năm công tác thì toàn lương khủng.

Vâng, mà cái đội đó làm thì its, lại tập tành nhiều đâm ra có sức khỏe, sống lâu thì quỹ nào nuôi báo cô đc

 

[xe dột nóc]

Năm 95 em ăn cơm 3k giờ là 30k nên gấp 10 lần nhỉ

Em ăn cơm 1,5k và ăn phở bò 1,5k.
3000 em ăn được 2 quả trứng vịt lộn hoặc 3,4 cái bánh mỳ con con.
Đùa chứ cũng không hẳn thế bác ạ...dù gì thì số tiền 1 triệu đến nay với nhiều gia đình vẫn là con số không hề nhỏ, 1 phần lương lao động cật lực đấy. Nhà em cũng thuộc diện giàu ở hn hơn 10 năm nay đây mà ra đường mỗi người trong ví có nhiều lắm cũng chỉ 1 triệu, chi tiêu gì đột xuất thiếu thì phải rút

 

[bimbim5656]

Câu hỏi của cụ rất hay, đây là một dữ kiện quan trọng mà ngành BHXH cần phải trả lời khi thiết kế chính sách. Em xin trả lời cụ như sau:
-Năm 2000: 34 người đóngcho 1 người hưởng (hưu trí)
-Năm 2004: 19 người đóngcho 1 người hưởng
-Năm 2014: 8,7 người đóngcho 1 người hưởng
-Năm 2020 (dự báo): 6 người đóngcho 1 người hưởng

Như vậy, rõ ràng là số người đóng cho 1 người hưởng càng ngày càng thấp hơn, một phần là do VN hiện nay đang đứng trước hiện tượng già hóa dân số

Do bộ máy phình to cụ ợ, đến 40,50% cắp ô phải nuôi báo cô. Già hóa chỉ một phần nhỏ thôi.

 

[Ferrari horse]

vâng ạ, nhàn và công tác ít nên giờ còn rất nhiều ông vẫn chưa tìm được xương đó cụ ạ

Sao ông ngu thế? Mất xương thì cũng liên quan gì đến quĩ BHXH? Muốn bù đắp cho những thằng đó phải dùng quĩ an sinh xã hội do ngân sách chi trả chứ sao dùng quĩ BHXH là hụi chết của người LĐ đóng?
Chốt lại rằng ở thớt này đang có 2 thằng cố tình lái vấn đề nhưng thực chất chả hiểu mẹ gì vấn đề cả. Nội ngay cái tỷ lệ đóng như thế nào và cái nào được coi là BHXH còn chẳng hiểu thì tranh luận cái gì. Bảo lấy tỷ lệ trích ở đâu 32% đúng là chỉ tranh luận bằng đầu ngón tay. Tỷ lệ đó ở đâu thì chỉ cần gõ trên mạng câu lệnh tỷ lệ BHXH là có cả ngàn kết quả.

 

[camaro1s]

Quan trọng nhất công bằng và minh bạch

Quan trọng là ko có cái quan trọng này