[Funland] Cùng trao đổi tìm hiểu về chính sách BHXH ở Việt Nam

[Xechaybangcom]

em không hiểu cái bảng kia lắm, chứ nếu là lương để tính tiền nộp bhxh thì mức được nhận là 1,5 triệu cũng không oan lắm.

Cụ ạ, em đang ví dụ về tiền lương quy theo lương tối thiếu vùng. Tuy nhiên, do từ 1995 đến 2006 không có quy định về lương tối thiểu vùng nên em lấy tạm ví dụ theo mức đóng cao nhất của một chuyên viên thường. Cái hay của bảo hiểm là không tính trượt giá từ 1995 đến nay của tiền đồng. 1 triệu năm 1995 nó tương đương với 8 triệu hiện nay.

 

[stcvph]

Vâng em xin tiếp chuyện bác đây.
Đây là bảng ví dụ tính tiền lương bình quân tính hưởng bảo hiểm, áp dụng cho thằng cu làm ở DN ngoài nhà nước. Giả dụ như ở dưới đây, từ số 1 đến số 6, do không có quy định lương tối thiểu, em lấy ví dụ là số tiền đóng bảo hiểm của tên chuyên viên thường ở bậc cao nhất. DKM, bọn bảo hiểm nó tính tiền lương để tính hưởng bảo hiểm là tiền lương bình quân cho cả giai đoạn đóng bảo hiểm. Thế từ 1995 đến nay nó không tính trượt giá, mất giá à? Đây chính là nguyên nhân của việc được hưởng lương có 1.3 triệu đây.

View attachment 814097

lương cơ sở năm 1996 là 120.000 đồng: nếu nhân đúng không tính trượt giá nó là 120.000*4.68*12=6.739.200 đồng chứ không được 14.342.400 đồng đâu ạ. BHXH đã tính là mức lương cơ sở thời kỳ tức là đã quy đổi trượt giá theo thông báo của nhà nước rồi đấy cụ ạ. Đóng BHXH ít năm thì được hưởng ít thôi mà cụ 23 năm được có 51% thôi cụ ạ.

 

[Bino]

lương cơ sở năm 1996 là 120.000 đồng: nếu nhân đúng không tính trượt giá nó là 120.000*4.68*12=6.739.200 đồng chứ không được 14.342.400 đồng đâu ạ. BHXH đã tính là mức lương cơ sở thời kỳ tức là đã quy đổi trượt giá theo thông báo của nhà nước rồi đấy cụ ạ. Đóng BHXH ít năm thì được hưởng ít thôi mà cụ 23 năm được có 51% thôi cụ ạ.

Từ 1/1/1995 đến 31/12/1996 là 2 năm liền cơ mà cụ. Nếu nhân mức cơ sở 120*4.68*24=13.4 triệu, xấp xỉ bằng mức 14.3 triệu rồi còn gì

 

[yêu anh có ô tô]

Ngoài ra, theo em nhớ, nếu giữ vàng trong dài hạn thì người giữ vàng không bị mất giá, tức là nếu 1995 cụ mua vàng với giá 150K/một chỉ vàng thì 20 năm sau nó là 3,6M/một chỉ vàng, tức là nếu tính trượt giá các thể loại kiểu thì người giữ vàng dài hạn không bị thiệt.

Thế mà bảo hiểm thật sáng suốt khi tính bình quân tiền lương mịa nó cả thời kỳ. Cứ bảo dân gian nhưng vì quan khốn quá nên dân phải gian.

em ăn tiêu xong em cứ mỗi tháng để tiền ra mua 1 chỉ vàng,về lâu cụ thấy phương án đấy có ổn k.

 

[Bino]

Ngoài ra, theo em nhớ, nếu giữ vàng trong dài hạn thì người giữ vàng không bị mất giá, tức là nếu 1995 cụ mua vàng với giá 150K/một chỉ vàng thì 20 năm sau nó là 3,6M/một chỉ vàng, tức là nếu tính trượt giá các thể loại kiểu thì người giữ vàng dài hạn không bị thiệt.

Thế mà bảo hiểm thật sáng suốt khi tính bình quân tiền lương mịa nó cả thời kỳ. Cứ bảo dân gian nhưng vì quan khốn quá nên dân phải gian.

Vàng tăng nhanh trong giai đoạn từ 2005 thôi, trước đó 10 năm hầu như tăng ko nhanh bằng tiền gửi NH. Hơn nữa giữ vàng thì phải tránh các cụ vần L.

Tính bình quân lương cả thời kỳ là cách nhiều quốc gia khác cũng đang làm vụ ạ, ko phải là sản phẩm sáng tạo của chế độ ta.

 

[xecon]

Ngoài ra, theo em nhớ, nếu giữ vàng trong dài hạn thì người giữ vàng không bị mất giá, tức là nếu 1995 cụ mua vàng với giá 150K/một chỉ vàng thì 20 năm sau nó là 3,6M/một chỉ vàng, tức là nếu tính trượt giá các thể loại kiểu thì người giữ vàng dài hạn không bị thiệt.

Thế mà bảo hiểm thật sáng suốt khi tính bình quân tiền lương mịa nó cả thời kỳ. Cứ bảo dân gian nhưng vì quan khốn quá nên dân phải gian.

Năm 1995 nào mà vàng 150K/chỉ? nửa chỉ cũng chưa chắc có!

 

[Bino]

Năm 1995 nào mà vàng 150K/chỉ? nửa chỉ cũng chưa chắc có!

Đây rồi, đụng ngay phải chủ sới vàng có khác.

Em nhớ là năm 1991 khoảng 200k/chỉ, ko biết có chính xác ko cụ? Năm 1995 khoảng 470-500k gì đó

 

[matizvan2009]

Ngoài ra, theo em nhớ, nếu giữ vàng trong dài hạn thì người giữ vàng không bị mất giá, tức là nếu 1995 cụ mua vàng với giá 150K/một chỉ vàng thì 20 năm sau nó là 3,6M/một chỉ vàng, tức là nếu tính trượt giá các thể loại kiểu thì người giữ vàng dài hạn không bị thiệt.

Thế mà bảo hiểm thật sáng suốt khi tính bình quân tiền lương mịa nó cả thời kỳ. Cứ bảo dân gian nhưng vì quan khốn quá nên dân phải gian.

cụ nhớ nhầm, năm 1995 thì vàng chừng 500k/chỉ, giữ mãi đến chừng 2000, từ từ bò lên đến 2007 thì chừng 1.1 củ, sau đó mới hỗn loạn, thời 2010 có khi lên đến 5.1 củ.

 

[Xechaybangcom]

Năm 1995 nào mà vàng 150K/chỉ? nửa chỉ cũng chưa chắc có!

Vâng, em không chính xác nhưng đại loại là giá vàng quy đổi thời đó so với thời nay cộng với trượt giá hoặc lạm phát thì tương đương với giá hiện tại. Cái này là do bạn thời báo kinh tế sài gòn viết.

 

[Kurumasuki]

Tính bình quân lương cả thời kỳ là cách nhiều quốc gia khác cũng đang làm vụ ạ, ko phải là sản phẩm sáng tạo của chế độ ta.

Đúng là ta có nhiều chủ trương giống các nước, nhưng cách thực hiện lại khác xa.
Khi cụ tham gia BHXH là tham gia vào một cam kết, một khế ước.
Nhưng sẽ ra sao nếu một bên có toàn quyền thay đổi các điều kiện và điều khoản cam kết tại một thời điểm nào đó tương lai?

 

[Xechaybangcom]

Vàng tăng nhanh trong giai đoạn từ 2005 thôi, trước đó 10 năm hầu như tăng ko nhanh bằng tiền gửi NH. Hơn nữa giữ vàng thì phải tránh các cụ vần L.

Tính bình quân lương cả thời kỳ là cách nhiều quốc gia khác cũng đang làm vụ ạ, ko phải là sản phẩm sáng tạo của chế độ ta.

Nhưng phải tính đến độ ổn định của đồng tiền cụ ạ. Ví dụ Việt Nam tỷ lệ lạm phát hàng năm là 6% (đây là em lấy ví dụ thôi, vì thực tế còn cao hơn nhiều), nhưng nước khác tỷ lệ lạm phát chỉ có 0.1% nên không thể lấy nước này để áp cho nước khác.

Đây là cách nhà nước ta hay làm, ấy là tính những thằng thu thuế cao nhất rồi so sánh Việt Nam với nó nhưng không bao giờ so sánh phúc lợi của dân ta với dân nó cả.

 

[stcvph]

Từ 1/1/1995 đến 31/12/1996 là 2 năm liền cơ mà cụ. Nếu nhân mức cơ sở 120*4.68*24=13.4 triệu, xấp xỉ bằng mức 14.3 triệu rồi còn gì

uầy, em nhìn không rõ tưởng nó tính năm một hóa ra nó tính theo giai đoạn tăng lương. Luật cũ em không thấy nhắc đến nhưng luật mới thì có đấy ạ

 

[matizvan2009]

Đây rồi, đụng ngay phải chủ sới vàng có khác.

Em nhớ là năm 1991 khoảng 200k/chỉ, ko biết có chính xác ko cụ? Năm 1995 khoảng 470-500k gì đó

trước 90 thì chừng 200, giữa 91 thì chừng 400 (vì em nhớ hồi đấy đi thi đh, đi ôn+thi ở tp 3 tuần, về tốn của nhà đúng 1 chỉ vàng) giai đoạn cuối 91 đầu 92 có một đợt sốt, lên đến 650k (chắc là do đảo chính và sụp đổ LX) sau đó hạ xuống mức 500 trong cho đến 2000.

 

[Xechaybangcom]

Ngoài ra, cái khốn của bọn bảo hiểm là có sự phân biệt không hề nhẹ giữa lao động trong cơ sở nhà nước và cơ sở ngoài nhà nước. Đối với cơ sở trong nhà nước, hiện tại đang tính lương tính hưởng bảo hiểm là tiền lương bình quân của 5 năm đóng bảo hiểm cuối cùng, trong khi nếu cùng số tiền đóng bảo hiểm như thế đối với lao động ngoài nhà nước là toàn bộ thời kỳ. Nếu đem so sánh thì thằng đóng bảo hiểm ngoài nhà nước chỉ được hưởng bằng 1/5 tiền lương bảo hiểm của lao động trong nhà nước.

Đây chính là bất cập của chế độ ta.

 

[Bino]

Đúng là ta có nhiều chủ trương giống các nước, nhưng cách thực hiện lại khác xa.
Khi cụ tham gia BHXH là tham gia vào một cam kết, một khế ước.
Nhưng sẽ ra sao nếu một bên có toàn quyền thay đổi các điều kiện và điều khoản cam kết tại một thời điểm nào đó tương lai?

Cụ toàn comment theo cảm tính, chưa có sự xem xét đầy đủ vấn đề. Ai bảo cụ là một bên. Cụ có biết là NN đã không dưới 10 lần muốn tăng tuổi nghỉ hưu mà vẫn phải thăm dò, khi dư luận chưa ủng hộ thì phải điều chỉnh không? Muốn tăng lương tối thiểu phải hỏi cả giới chủ và người LĐ ko?

 

[Bino]

cụ nhớ nhầm, năm 1995 thì vàng chừng 500k/chỉ, giữ mãi đến chừng 2000, từ từ bò lên đến 2007 thì chừng 1.1 củ, sau đó mới hỗn loạn, thời 2010 có khi lên đến 5.1 củ.

Vâng, chú nào ôm vàng từ 1995 đến 2005 so với tiền TK thì vỡ mồm.
Cụ 1991 đi thi khéo tuổi Hổ à?

 

[matizvan2009]

Vâng, chú nào ôm vàng từ 1995 đến 2005 so với tiền TK thì vỡ mồm.
Cụ 1991 đi thi khéo tuổi Hổ à?

em Trâu dốt nên thi chung với Hổ.

nói chuyện vàng: từ năm 2000 em vào làm chuyên viên thường của cty lương đã 1 cây/tháng. Giờ vẫn công ty đó, qua kính thưa các loại phấn đấu, bổ nhiệm giờ lại quay về mức 1 cây/tháng.

 

[Kurumasuki]

Cụ toàn comment theo cảm tính, chưa có sự xem xét đầy đủ vấn đề. Ai bảo cụ là một bên. Cụ có biết là NN đã không dưới 10 lần muốn tăng tuổi nghỉ hưu mà vẫn phải thăm dò, khi dư luận chưa ủng hộ thì phải điều chỉnh không? Muốn tăng lương tối thiểu phải hỏi cả giới chủ và người LĐ ko?

Cụ nói y như kiểu " nhân dân sáng suốt lựa chọn"
Vấn đề ở đây là khi bắt đầu thì điều kiện nó khác, nếu luật chơi thay đổi thì lẽ ra chỉ áp dụng với những trường hợp mới tham gia, đằng này lại áp dụng cho cả những trường hợp đã cam kết khác trước đó.
Mà thôi, chỉ có 1 BHXH VN và BẮT BUỘC là hiểu rồi.

 

[stcvph]

Ngoài ra, cái khốn của bọn bảo hiểm là có sự phân biệt không hề nhẹ giữa lao động trong cơ sở nhà nước và cơ sở ngoài nhà nước. Đối với cơ sở trong nhà nước, hiện tại đang tính lương tính hưởng bảo hiểm là tiền lương bình quân của 5 năm đóng bảo hiểm cuối cùng, trong khi nếu cùng số tiền đóng bảo hiểm như thế đối với lao động ngoài nhà nước là toàn bộ thời kỳ. Nếu đem so sánh thì thằng đóng bảo hiểm ngoài nhà nước chỉ được hưởng bằng 1/5 tiền lương bảo hiểm của lao động trong nhà nước.

Đây chính là bất cập của chế độ ta.

Cụ ạ, không phải bọn bảo hiểm đâu ạ, Nhà nước đấy ạ. đến năm 2025 thì sẽ không phân biệt cụ nhé (theo luật 2014), cũng theo luật mới thằng ngoài nhà nước còn được lợi hơn thằng trong nhà nước ở chỗ được tính theo giá so sánh ạ (khoản 2 điều 10 nghị định 115/2015/NĐ-CP)
2. Tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội để làm căn cứ tính mức bình quân tiền lương tháng đóng bảo hiểm xã hội đối với người lao động theo chế độ tiền lương do người sử dụng lao động quyết định được điều chỉnh theo công thức sau:

Tiền lương tháng đóng bảo hiểm xã hội sau điều chỉnh của từng năm

=

Tiền lương tháng đóng bảo hiểm xã hội theo chế độ tiền lương do người sử dụng lao động quyết định của từng năm

x

Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội của năm tương ứng

a) Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội được tính trên cơ sở chỉ số giá tiêu dùng bình quân năm và được xác định bằng biểu thức sau:

Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng BHXH của năm t

=

Chỉ số giá tiêu dùng bình quân năm của năm liền kề trước năm người lao động hưởng bảo hiểm xã hội tính theo gốc so sánh bình quân của năm 1994 bằng 100%

Chỉ số giá tiêu dùng bình quân năm của năm t tính theo gốc so sánh bình quân của năm 1994 bằng 100%

Trong đó:

- t là năm bất kỳ trong giai đoạn điều chỉnh;

- Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội của năm t được lấy tròn hai số lẻ và mức thấp nhất bằng 1 (một).

b) Mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội của các năm trước năm 1995 được lấy bằng mức điều chỉnh tiền lương đã đóng bảo hiểm xã hội của năm 1994.

 

[olavina]

Cái này thì quá ưu việt rồi, thế mà chẳng ai buồn đóng mà cứ phải bắt với buộc, chẳng ai lo được cuộc sống của mình bằng chính mình. Chưa kể còn có sâu to và mọt răng nhọn trong đó nữa.