[Funland] Cuba anh em, nghèo thực sự

[Thích vê Côn]

Hình như có đợt thời Obama cũng đề xuất bình thường hoá kiểu như VN, nhưng ng anh em của ta kiên quyết đòi "phí đền bù" thì phải
Thế mới nể VN xưa bỏ phắt cái phí đền chiến phí (và ta trả nợ thay cả vnch) để bthg hoá với Mỹ, chứ cứ tư duy như ng anh em Cuba thì lại sống vs tem phiếu thôi
Mong cho có nld nào đó của Cuba thay đổi tư duy, a Mẽo chỉ hơi khốn trong chính trị vs các nc bé thôi chứ về kinh tế thì cũng diện "chú ngoan thì a cũng k để thiệt"

Kinh tế nó cũng ép cho lòi phèo ra ấy cụ, chẳng qua không chơi với nó thì thiệt đủ đường.

 

[Parejo_10]

Trên thế giới này xét cả về quá khứ và hiện tại SỰ TÔN TRỌNG LẪN NHAU MỘT CÁCH THỰC SỰ TRONG SÁNG thì Việt Nam với Cu ba anh em là số 2 thì không trường hợp nào là số 1. Em vẫn nhớ hình ảnh chủ tịch Phidel Castro dương cao ngọn cờ tại tuyến lửa Quảng Trị 1973 với tình hữu nghị không còn gì có thể hơn được nữa. “ Vì Việt Nam Cuba sẵn sàng hiến dâng cả máu của mình “
Thực lòng rất mong anh em Cuba có chính sách thức thời hơn để đời sống nhân dân được dần cải thiện.

 

[Bito9999]

Rất mong Cuba sớm đc bỏ cấm vận

 

[trungduong2211]

VN anh em thân thiết với Cu3 thế mà k mách anh em cách để thoát cấm vận của mẽo nhỉ? Giờ mà vẫn phải xin viện trợ gạo thì đủ biết nó bi đát như thế nào rồi.

Hồi tháng 4 e hụt chuyến sang CB vì gửi hành lý xong rồi thì nhận kq dương tính covid an ninh phải lội ngược lấy vali trả lại. Trước chuyến đi thì được truyền tai thông tin sang đó không đề cập trao đổi kinh nghiệm đổi mới của mình với bạn. Hình như mình từng nhiệt tình rồi nhưng kết quả k tới thì phải.
Trước chuyến đi e cũng tìm hiểu tt CB trên mạng và có xem Youtub LNC, nhưng đồng nghiệp sang quay phim chụp ảnh những điểm dừng chân ct ở Havana và Santiago de CB thì mới thấy LNC cũng chọn điểm quay theo định hướng truyền thông của họ thôi.

 

[Azeglio]

Chắc cụ làm bên ngoại giao hay thương mại gì đó ạ? Ae Cuba sag đây ngoài tivi thì còn mua gì nữa cụ? Chị e cuba thì tỷ lệ gốc âu nhiều hơn gốc phi nên chắc cũng ngon lành. Mong cụ chia sẻ thêm vs ae ofer.

Em thì làm đủ thứ, đã tiếp xúc với anh em Cuba nhiều lần, từ phái đoàn ngoại giao đến người nông dân, và đã sang Cuba ở.
Họ có nét gì đó giống dân miền Tây mình, khoáng đạt, đơn giản, thẳng thắn, yêu ghét rõ ràng.
Hồi đầu em đi sang đó chỉ biết nói tiếng Mỹ, nên các bạn không thích lắm. Lần sau có thằng em đi cùng, dân học Cuba về, cần nói gì thì nó nói hộ bằng tiếng Bồ, tình cảm thân thiết hẳn.
Về tiền tệ, đô dỏ (của Cuba) có giá hơn đô xanh (của Mỹ). Rất buồn cười, là có vài cửa hàng chấp nhận VND.
Hải sản thì ra biển mà nhặt. Tôm hùm 2$/kg. Ốm thì vào viện, khỏi ốm thu đồ đi về.
Đến nhà bạn chơi, khen lấy le là vợ bạn đẹp, sau chầu rum, bạn bảo vào trong phòng mà ngủ với vợ tao.

 

[banmotnucuoi]

VN tư vấn nhiệt tình cho Cuba gian đoạn đàm phán với Obama. Nhưng Cuba cắn chặt điều khoản bắt Mỹ phải bồi thường 300 tỷ USD thì mới chịu hạ mình chơi với Mỹ. Mỹ nghe xong chán không muốn đàm phán nữa, VN cũng chán không tư vấn được nữa nên giải tán tất cả về nhà. Sang đến đời Trump thì Cuba đổi ý nhưng không kịp nữa vì Trump không quan tâm Cuba.

Chắc cú là 2 bên đã tiếp xúc với nhau nên dười obama mới đi đến gần ký kết...nhưng thời trump thì chính sách của Mỹ thay đổi. Nhìn iran thử coi ký hiệp định rùi mà vẫn bị Mỹ dưới thời trump bị vứt sọt rác đó thui.

Nên chính nước Mỹ mới là vấn đề...đã không muốn thì các yêu cầu cũng chỉ là yêu cầu thui.

Cu ba luôn muốn đàm phán ở thế cửa trên
Đòi bồi thường, đòi xin lỗi và bác gần hết các yêu cầu của mỹ về việc các DN mỹ được đối sử công bằng. Thời obama thì gần đến đich vì obama tôn trọng các ý kiến của cuba, cho phép cuba có lộ trình thực hiện các yêu cầu cuối cùng lại vướng quả đòi tiền. Trum lên thì bảo yêu cầu có rồi các ông thực hiện thì bàn tiếp..,
VN tiền nợ, tiền bồi thường chỉ là một yếu tố, cái chính chúng ta tôn trọng và cấp phép cho các DN mỹ vào làm ăn kể cả khi mỹ chưa bỏ cấm vận

 

[chanh hành tỏi ớt]

Hải sản, rượu rum, ciga, điều hoà, bãi biển đẹp...

Còn mong gì hơn?

 

[Azeglio]

Thế cụ có vào ngủ ko?

Chị ý tầm 80 kg, nước da không được sáng cho lắm, giống mấy cái chị ở ban nhạc Boney M.
Em đợt ý 56 kg.
Theo ý kiến của cụ thì em có nên vào không?

 

[hd-vt]

Cc cứ mơ mộng. Vì lý tưởng ở tầm trên, như keo sơn hehe.
Còn về đụng độ văn hóa, nếp ăn ở, ta với bạn ở gần biết nhau ngay, ba bỉ hăm mốt ngày là như mẻ.
Nói cách khác là văn hóa khác biệt.

 

[cerato7749]

Cuba chắc chỉ có mỗi Cigar là đắt

 

[Thành Thị 1]

Chị ý tầm 80 kg, nước da không được sáng cho lắm, giống mấy cái chị ở ban nhạc Boney M.
Em đợt ý 56 kg.
Theo ý kiến của cụ thì em có nên vào không?

1 số cụ đã gặp Mỹ đen bảo ko, 1 số cụ chưa gặp bảo có, 1 số cụ thì cổ vũ!!!!

 

[Xe nội lước]

Chị ý tầm 80 kg, nước da không được sáng cho lắm, giống mấy cái chị ở ban nhạc Boney M.
Em đợt ý 56 kg.
Theo ý kiến của cụ thì em có nên vào không?

VN ngủ thì CB thức. CB ngủ thì VN gác..cụ cứ thế mà làm.

 

[Xe nội lước]

Thế cụ có vào ngủ ko?

Thế còn cụ. Nếu là cụ thì cụ vào không ?

 

[rachfan]

Muốn lắm chứ... trước thời obama đã gần như tiến tới 1 thoả thuận nhưng trump, biden thì không chiụ. Cái naỳ chủ yếu phía Mỹ chứ cuba muốn cũng chẳng được.

Xin phép rachfan giai thích vụ này ạ, em tìm comment của cụ mà không thấy

Câu chuyện là thế này cụ ạ: Thời Obama coi trọng cải thiện quan hệ với Cuba, đầu tiên là nới lỏng du lịch, kiều hối, và đến nhiệm kỳ 2 (2012-2016) thì bắt đầu đàm phán bình thường hóa quan hệ, giống VN và Mỹ những năm 1992-1995.

Tuy nhiên VN thì lúc đàm phán với Mỹ hầu như tất cả lãnh đạo đều đồng lòng, còn Cuba năm 2014-15 thì 2 phái cải cách và bảo thủ lại không thỏa thuận được với nhau. Phái bảo thủ chủ trương ăn thua đủ với Mỹ, mà rõ rệt nhất là bắt Mỹ đền bù cho các thiệt hại mà cấm vận đã gây ra từ 1961 đến lúc đó.

Trong phiên đàm phán thứ 2 (2015) Mỹ ước tính tổng giá trị các tài sản Cuba đã tịch thu của Mỹ năm 1960-1961 là 2 tỉ đô (thời giá 1960, tương đương 8-9 tỉ đô 2015). Phía Mỹ, để thể hiện thiện chí và muốn nhanh chóng, đã giảm yêu cầu xuống còn 800 triệu và muốn Cuba trả trong 10 năm. Nhưng phái bảo thủ Cuba đưa ra con số thiệt hại vì cấm vận từ 1961 đến 2014 là 300 tỉ đô và bảo "nếu chúng tôi trả các ông 800 triệu thì các ông phải trả lại 300 tỉ", cộng thêm những lời lẽ rất gay gắt. Đàm phán thế là đổ bể.

Đến thời Trump thì như tất cả các Tổng thống đảng Cộng hòa, Mỹ lại làm gắt chính sách với Cuba, còn Biden thì vì có nhiều thứ khác quan trọng hơn nên không để ý đến Cuba nữa.

 

[vdtours]

Câu chuyện là thế này cụ ạ: Thời Obama coi trọng cải thiện quan hệ với Cuba, đầu tiên là nới lỏng du lịch, kiều hối, và đến nhiệm kỳ 2 (2012-2016) thì bắt đầu đàm phán bình thường hóa quan hệ, giống VN và Mỹ những năm 1992-1995.

Tuy nhiên khác với VN, lúc đàm phán với Mỹ thì hầu như tất cả lãnh đạo đều đồng lòng, còn Cuba năm 2014-15 thì 2 phái cải cách và bảo thủ lại không thỏa thuận được với nhau. Phái bảo thủ chủ trương ăn thua đủ với Mỹ, mà rõ rệt nhất là bắt Mỹ đền bù cho các thiệt hại mà cấm vận đã gây ra từ 1961 đến lúc đó.

Trong phiên đàm phán thứ 2 (2015) Mỹ ước tính tổng giá trị các tài sản Cuba đã tịch thu của Mỹ năm 1960-1961 là 2 tỉ đô. Phía Mỹ giảm xuống còn 800 triệu và muốn Cuba trả trong 10 năm. Nhưng phái bảo thủ Cuba đưa ra con số thiệt hại vì cấm vận từ 1961 đến 2014 là 300 tỉ đô và bảo "nếu chúng tôi trả các ông 800 triệu thì các ông phải trả lại 200 tỉ", cộng thêm những lời lẽ rất gay gắt. Đàm phán thế là đổ bể.

Đến thời Trump thì như tất cả các Tổng thống đảng Cộng hòa, Mỹ lại làm gắt chính sách với Cuba, còn Biden thì vì có quá nhiều thứ khác quan trọng hơn nên không để ý đến Cuba nữa.

Giống mình những năm 7x.
Cảm ơn cụ cung cấp thêm thông tin.

 

[Muttet111111]

Họ thiếu nhiều cái nhưng đại đa số vẫn thấy hài lòng

 

[vim732000]

Về mặt ngoại giao thì cụ như thế là chưa hoàn thành nhiệm vụ rồi

Công nhận, ngoại giao nhân dân thế là chưa được rồi.

 

[Xe nội lước]

Câu chuyện là thế này cụ ạ: Thời Obama coi trọng cải thiện quan hệ với Cuba, đầu tiên là nới lỏng du lịch, kiều hối, và đến nhiệm kỳ 2 (2012-2016) thì bắt đầu đàm phán bình thường hóa quan hệ, giống VN và Mỹ những năm 1992-1995.

Tuy nhiên khác với VN, lúc đàm phán với Mỹ thì hầu như tất cả lãnh đạo đều đồng lòng, còn Cuba năm 2014-15 thì 2 phái cải cách và bảo thủ lại không thỏa thuận được với nhau. Phái bảo thủ chủ trương ăn thua đủ với Mỹ, mà rõ rệt nhất là bắt Mỹ đền bù cho các thiệt hại mà cấm vận đã gây ra từ 1961 đến lúc đó.

Trong phiên đàm phán thứ 2 (2015) Mỹ ước tính tổng giá trị các tài sản Cuba đã tịch thu của Mỹ năm 1960-1961 là 2 tỉ đô. Phía Mỹ giảm xuống còn 800 triệu và muốn Cuba trả trong 10 năm. Nhưng phái bảo thủ Cuba đưa ra con số thiệt hại vì cấm vận từ 1961 đến 2014 là 300 tỉ đô và bảo "nếu chúng tôi trả các ông 800 triệu thì các ông phải trả lại 200 tỉ", cộng thêm những lời lẽ rất gay gắt. Đàm phán thế là đổ bể.

Đến thời Trump thì như tất cả các Tổng thống đảng Cộng hòa, Mỹ lại làm gắt chính sách với Cuba, còn Biden thì vì có quá nhiều thứ khác quan trọng hơn nên không để ý đến Cuba nữa.

Có đợt em còn thấy vedeo ông Obm nhảy đầm ở CB thì phải . Hay em nhớ nhầm cụ nhỉ ?

 

[Azeglio]

Câu chuyện là thế này cụ ạ: Thời Obama coi trọng cải thiện quan hệ với Cuba, đầu tiên là nới lỏng du lịch, kiều hối, và đến nhiệm kỳ 2 (2012-2016) thì bắt đầu đàm phán bình thường hóa quan hệ, giống VN và Mỹ những năm 1992-1995.

Tuy nhiên khác với VN, lúc đàm phán với Mỹ thì hầu như tất cả lãnh đạo đều đồng lòng, còn Cuba năm 2014-15 thì 2 phái cải cách và bảo thủ lại không thỏa thuận được với nhau. Phái bảo thủ chủ trương ăn thua đủ với Mỹ, mà rõ rệt nhất là bắt Mỹ đền bù cho các thiệt hại mà cấm vận đã gây ra từ 1961 đến lúc đó.

Trong phiên đàm phán thứ 2 (2015) Mỹ ước tính tổng giá trị các tài sản Cuba đã tịch thu của Mỹ năm 1960-1961 là 2 tỉ đô. Phía Mỹ giảm xuống còn 800 triệu và muốn Cuba trả trong 10 năm. Nhưng phái bảo thủ Cuba đưa ra con số thiệt hại vì cấm vận từ 1961 đến 2014 là 300 tỉ đô và bảo "nếu chúng tôi trả các ông 800 triệu thì các ông phải trả lại 200 tỉ", cộng thêm những lời lẽ rất gay gắt. Đàm phán thế là đổ bể.

Đến thời Trump thì như tất cả các Tổng thống đảng Cộng hòa, Mỹ lại làm gắt chính sách với Cuba, còn Biden thì vì có quá nhiều thứ khác quan trọng hơn nên không để ý đến Cuba nữa.

Cụ nói cái gì cũng đúng. Nhưng, cụ cẩn thận khéo mấy ông đi tuần tra các ông ý lại khép cụ vào tội chính trị, các ông ý khóa cụ.

 

[Azeglio]

Thế nào là nghèo? Trả lời được câu hỏi này thì mới có câu trả lời chính xác tiếp theo về Cuba có thật sự nghèo hay không.

Trong mắt tôi thì Cuba không phải là nghèo, người dân nói chung họ cảm thấy hạnh phúc, luôn nở nụ cười khắp mọi nơi.

Về mặt bằng tri thức: ví dụ khi tôi ra ngoài chợ nói chuyện với một vài người bán hàng, hỏi họ về kiến thức các viện bảo tàng, hội hoạ này khác…thì họ luôn trả lời một cách rất hiểu biết và khá chi tiết viện bảo tàng ở đâu, nên đến vào giờ nào, nên đi điểm nào trước. Qua đó có thể hiểu được về nhân sinh quan của người dân Cuba nói chung cao hơn chúng ta.

Khi tới Cuba, có một bác tên Pablo ra đón chúng tôi trên một chiếc xe Citroen cũ nhưng còn tốt lắm, có một chị phiên dịch đi cùng bác ấy, chị này trước đây sang Vietnam học tiếng Việt. Sau thời gian nói chuyện qua lại thì thấy rằng Cuba là một đất nước khá thú vị hơn những gì mình hiểu biết về họ. Về công nghệ sinh học, xây dựng…và các ngành khoa học khác khá nổi tiếng trên thế giới, thậm chí các nước khác phải học Cuba. Người dân được cung cấp trứng sữa miễn phí, chỉ riêng điều này tôi thấy họ không nghèo không khổ như chúng ta tưởng tượng.

Năm tôi đến Cuba là năm 2013, không internet, không có điện thoại di động, nhưng điều đó không hề quan trọng, và người dân dường như không thấy đó là nhu cầu cấp thiết.

Vậy nếu nói Cuba nghèo thì so sánh trên hệ quy chiếu nào? Mỹ cứ cấm vận, điều đó cũng không ảnh hưởng, người dân vẫn sống tốt sống khoẻ vui vẻ, qua đó thấy nhà nước họ cũng đang làm rất tốt việc đem ấm no hạnh phúc cho người dân Cuba đấy chứ.

Đồng ý 100%.