[Funland] Công Xã Pari 2.0. Và hoàn cảnh lịch sử

[tuan_nguyen261188]

Mấy thớt mở bàn về BHXH tại Việt Nam đang gào ầm lên là tuổi nghỉ hưu cao, đóng lắm, không cần hưu chỉ cần 1 cục, mệt phết đấy cụ

Âu cũng là cái tâm lý chung của người lao đông mà cụ...khá khó cho các anh CQ.

 

[111NoName111]

Hội đồng Tư vấn hưu trí của Pháp cho hay, quỹ lương hưu nước này có mức thâm hụt hàng năm dự kiến là 10 tỷ euro (10,73 tỷ USD) mỗi năm từ năm 2022 đến năm 2032...

Vài tỷ trên năm mà không thấm vào đâu...trong khi mỗi năm thâm hụt tầm (10,73 tỷ USD).

Chỉ vài tỉ $ thì chú phỉnh hoàn toàn có thể cắt khoản khác để bù vào. Vấn đề nằm ở chỗ, ngay cả khoản khác của chú phỉnh cũng không đủ chi tiêu, vì vật giá giờ đã x lần so với 1 năm trước. Combo lương không đủ sống & tăng tuổi hưu & tài trợ chiến tranh nó mới gây ra hậu quả này.
Btw, mỗi năm thâm hụt 10 tỏi, nhưng không phải quỹ chi trả lương hưu chỉ có 10 tỏi/năm.

 

[trungthu2020]

Âu cũng là cái tâm lý chung của người lao đông mà cụ...khá khó cho các anh CQ.

Thấy bẩu đánh giá chấp thuận cho hưởng lại BHXH 1 lần là bước lùi của chính sách.
Phớp chắc ko có BHXH 1 lần cụ nhỉ

 

[tuan_nguyen261188]

Chỉ vài tỉ $ thì chú phỉnh hoàn toàn có thể cắt khoản khác để bù vào. Vấn đề nằm ở chỗ, ngay cả khoản khác của chú phỉnh cũng không đủ chi tiêu, vì vật giá giờ đã x lần so với 1 năm trước. Combo lương không đủ sống & tăng tuổi hưu & tài trợ chiến tranh nó mới gây ra hậu quả này.
Btw, mỗi năm thâm hụt 10 tỏi, nhưng không phải quỹ chi trả lương hưu chỉ có 10 tỏi/năm.

Thì chinh phủ cũng làm vây với bên BH thì chắc cũng đủ bù chứ...người dân Pháp cũng yêu cầu vậy đó.

 

[fundraiser]

Hội đồng Tư vấn hưu trí của Pháp cho hay, quỹ lương hưu nước này có mức thâm hụt hàng năm dự kiến là 10 tỷ euro (10,73 tỷ USD) mỗi năm từ năm 2022 đến năm 2032...

Vài tỷ trên năm mà không thấm vào đâu...trong khi mỗi năm thâm hụt tầm (10,73 tỷ USD).

Thực ra thâm hụt quỹ hưu trí thì ko chỉ riêng Pháp mà hầu hết các nước đều bị vấn đề này. Chủ yếu là do Già hóa dân số. Y học và chăm sóc sức khỏe tốt nên tuổi thọ người dân ngày càng cao khiến già hóa dân số nhanh trong khi chi phí sinh hoạt đắt đỏ khiến giới trẻ và gia đình trẻ đẻ càng ít đi nên lương người gánh bảo hiểm càng ít đi. Lạm phát khiến mức lương chi trả của quỹ hưu trí ngày càng ít vì nếu theo chuẩn nộp bao nhiêu hưởng bấy nhiêu (pay as you go) thì số tiền trích ra từ lương trước đây đóng vào quỹ sẽ bé hơn nhiều so với mức sống và chi tiêu hiện tại (lạm phát và lương đều tăng) trong khi hiệu quả của các quỹ pension (đầu tư từ tiền đầu tư) những năm qua lại bị hit bởi tình trạng lãi suất âm và tiệm cận zero của Ngân hàng trung ương. Một số quỹ nhảy vào các tài sản có lợi suất cao hơn để giật lại thì dính phải mấy cuộc khủng hoảng liên quan tới các khoản vay dưới chuẩn (subprime loan) từ vụ Lehman. Chính vì thế các nước như kiểu Việt nam mới nghĩ thêm cái hưu trí bổ sung tự nguyện, tức là ngoài cái phần bắt buộc nộp theo luật (Thường thấp) các cá nhân được phép đóng thêm hưu trí theo dạng này để về hưu đc hưởng nhiều hơn. Nhưng một lần nữa cũng phải nhận định rằng, lại tùy thuộc vào năng lực mấy cái thằng quản lý đầu tư (portfolio manager) nó làm có tốt ko. Ko thì tèo. Lưu ý trong vụ Lehman Brothers, đối tượng sặc gạch nhất là mấy cái pension fund của Hàn Quốc và dân hưu trí nước đó. Các quỹ này múc 1 mớ các sản phẩm cấu trúc (structured products) của các đại gia Mỹ đều tèo theo. Sau vụ Debit Swiss bị sụp đổ, hơn 17 tỷ bond AT1 của bank này cũng bị xóa sạch. Nghe đồn các pension fund cũng múc nhiều.

 

[tuan_nguyen261188]

Thấy bẩu đánh giá chấp thuận cho hưởng lại BHXH 1 lần là bước lùi của chính sách.
Phớp chắc ko có BHXH 1 lần cụ nhỉ

Không những Pháp không cho mà Trung Quốc, Nhật Bản, Mỹ, Brazil, Canada, Argentina, Nga và Đức cũng không cho phép rút BHXH một lần.

 

[phanhoanght1985]

Thâm hụt BHXH là vấn đề khá rõ ràng ở rất nhiều quốc gia. Để cân bằng được thì phải làm rất nhiều vấn đề . Không chỉ riêng tăng tuổi nghỉ hưu hay tăng mức đóng BHXH. Nhưng đó chắc không phải là nguyên nhân chính của tình trạng chống đối ở Pháp như hiện nay. Mà sâu xa là mức sống của đa số người dân có vẻ đã không còn được như trước. Hay sự tăng giá của hàng hoá thiết yếu. Dù gì thì " sinh kế" rất là quan trọng.

 

[kienvinh]

Đấu tranh với chú phỉnh để được làm ít, hưởng nhiều. Còn chú phỉnh lấy tiền đâu ra thì tui khum cần biết. Vậy nên thích biểu tình, thì biểu tình thôi, chứ vấn đề lương hưu đơn giản là k thể giải quyết.

Theo tôi biết thì hệ thống hưu ở Pháp phức tạp hơn của VN nhưng cũng dựa trên nguyên tắc người đang làm việc đóng góp vào quỹ để trả cho những người đang hưởng lương hưu.

Gúc nhanh thì Pháp đang có 15 triệu người đang hưởng lương hưu, 29 triệu người đang làm việc.

Nhẽ những người này phải đấu tranh với nhau mới phải

Hoặc họ nên đoàn kết lại để đòi lấy kinh phí từ nguồn khác (thuế khác) để bù cho quỹ lương hưu.

 

[tuan_nguyen261188]

Thực ra thâm hụt quỹ hưu trí thì ko chỉ riêng Pháp mà hầu hết các nước đều bị vấn đề này. Chủ yếu là do Già hóa dân số. Y học và chăm sóc sức khỏe tốt nên tuổi thọ người dân ngày càng cao khiến già hóa dân số nhanh trong khi chi phí sinh hoạt đắt đỏ khiến giới trẻ và gia đình trẻ đẻ càng ít đi nên lương người gánh bảo hiểm càng ít đi. Lạm phát khiến mức lương chi trả của quỹ hưu trí ngày càng ít vì nếu theo chuẩn nộp bao nhiêu hưởng bấy nhiêu (pay as you go) thì số tiền trích ra từ lương trước đây đóng vào quỹ sẽ bé hơn nhiều so với mức sống và chi tiêu hiện tại (lạm phát và lương đều tăng) trong khi hiệu quả của các quỹ pension (đầu tư từ tiền đầu tư) những năm qua lại bị hit bởi tình trạng lãi suất âm và tiệm cận zero của Ngân hàng trung ương. Một số quỹ nhảy vào các tài sản có lợi suất cao hơn để giật lại thì dính phải mấy cuộc khủng hoảng liên quan tới các khoản vay dưới chuẩn (subprime loan) từ vụ Lehman. Chính vì thế các nước như kiểu Việt nam mới nghĩ thêm cái hưu trí bổ sung tự nguyện, tức là ngoài cái phần bắt buộc nộp theo luật (Thường thấp) các cá nhân được phép đóng thêm hưu trí theo dạng này để về hưu đc hưởng nhiều hơn. Nhưng một lần nữa cũng phải nhận định rằng, lại tùy thuộc vào năng lực mấy cái thằng quản lý đầu tư (portfolio manager) nó làm có tốt ko. Ko thì tèo. Lưu ý trong vụ Lehman Brothers, đối tượng sặc gạch nhất là mấy cái pension fund của Hàn Quốc và dân hưu trí nước đó. Các quỹ này múc 1 mớ các sản phẩm cấu trúc (structured products) của các đại gia Mỹ đều tèo theo. Sau vụ Debit Swiss bị sụp đổ, hơn 17 tỷ bond AT1 của bank này cũng bị xóa sạch. Nghe đồn các pension fund cũng múc nhiều.

Cái này là CQ phải tiến hành cải cách bộ máy tăng tính hiệu quả ,cắt giảm ngân sách để cân đối lại chi tiêu hoặc tăng cường lợi ích từ các khoản đầu tư từ BHXH nhưng nhiều nước coi BHXH là 1 kênh huy đông tiền của CQ nên cứ tha hồ tiêu pha đến lúc dân số già hay có biền cố gây thâm hụt ngân sách lại tăng tuổi hay kéo dài kéo giãn các khoản chi cho người lao động.

 

[fundraiser]

Cái này là CQ phải tiến hành cải cách bộ máy tăng tính hiệu quả ,cắt giảm ngân sách để cân đối lại chi tiêu hoặc tăng cường lợi ích từ các khoản đầu tư từ BHXH nhưng nhiều nước coi BHXH là 1 kênh huy đông tiền của CQ nên cứ tha hồ tiêu pha đến lúc dân số già hay có biền cố gây thâm hụt ngân sách lại tăng tuổi hay kéo dài kéo giãn các khoản chi cho người lao động.

Cái quỹ hưu trí này ko liên quan gì tới làm nhà nước hay tư nhân cụ ơi. Người lao động nào cũng phải đóng cả và được hưởng lợi như nhau. Tiền ngân sách và quỹ hưu trí ko dính dáng tới nhau.

 

[phanhoanght1985]

Cái quỹ hưu trí này ko liên quan gì tới làm nhà nước hay tư nhân cụ ơi. Người lao động nào cũng phải đóng cả và được hưởng lợi như nhau. Tiền ngân sách và quỹ hưu trí ko dính dáng tới nhau.

Đúng rồi. BHXH nó đang hoạt động gần giống 1 tổ chức tín dụng đó. Huy động và chi trả. ... Bằng nguồn thu BHXH

 

[bmt1986]

Tình hình thấy sáng nay các báo đưa tin Biểu Tình --> Đập phá đã lan ra các thành phố khách rồi đấy

 

[tuan_nguyen261188]

Cái quỹ hưu trí này ko liên quan gì tới làm nhà nước hay tư nhân cụ ơi. Người lao động nào cũng phải đóng cả và được hưởng lợi như nhau. Tiền ngân sách và quỹ hưu trí ko dính dáng tới nhau.

Đúng rồi. BHXH nó đang hoạt động gần giống 1 tổ chức tín dụng đó. Huy động và chi trả. ... Bằng nguồn thu BHXH

về nguyên tắc chung là vậy...nhưng để đảm bảo các quỹ này không bị bể hay thiếu tiền chi trả người lao đông thì CQ cũng có khoản ngân sách bù qua để đảm bảo chi trả chứ vì thâm hụt hơn 10 tỷ đô chứ ít gì?

Nếu như Huy động và chi trả. ... Bằng nguồn thu BHXH thì các tổ chức này chỉ cần làm 1 việc là hạ mức chi trả cho phù hợp. Vì không làm vậy thì quỹ bị vỡ các anh lĩnh hay đang đóng cũng không có tiền.

 

[fundraiser]

về nguyên tắc chung là vậy...nhưng để đảm bảo các quỹ này không bị bể hay thiếu tiền chi trả người lao đông thì CQ cũng có khoản ngân sách bù qua để đảm bảo chi trả chứ vì thâm hụt hơn 10 tỷ đô chứ ít gì?

Nếu như Huy động và chi trả. ... Bằng nguồn thu BHXH thì các tổ chức này chỉ cần làm 1 việc là hạ mức chi trả cho phù hợp. Vì không làm vậy thì quỹ bị vỡ các anh lĩnh hay đang đóng cũng không có tiền.

Làm gì có chuyện đó cụ ơi. Bảo hiểm XH là tiền của người lao động, Ngân sách là nguồn thu của Chính phủ làm sao có chuyện lấy Ngân sách bù được. Chỉ có cho vay ngắn hạn thì được thôi chứ ko thể hạch toán lẫn lộn được. Ngân sách có cấu phần để hỗ trợ cho người neo đơn, ko nơi nương tựa hay các hộ thuộc diện chính sách nhưng tiền chính sách này và tiền từ quỹ hưu trí là khác nhau.

 

[111NoName111]

Nếu như Huy động và chi trả. ... Bằng nguồn thu BHXH thì các tổ chức này chỉ cần làm 1 việc là hạ mức chi trả cho phù hợp. Vì không làm vậy thì quỹ bị vỡ các anh lĩnh hay đang đóng cũng không có tiền.

Đấy chính xác là điều mà các quỹ hưu trí tư nhân ở những nước tôn thờ kinh tế thị trường tự do như đám Anglo dùng, quỹ hưu trí đem tiền đi đầu tư, lời thì bù vào trượt giá, lỗ thì coi như người đóng mất trắng tiền. Vụ TQ đánh BĐS cũng khiến kha khá quỹ hưu trí của Mỹ, Bắc Âu ra chuồng gà, vì đám này đầu tư vào cty BĐS Tàu khá nhiều.

 

[ah99x6]

Đội đi cướp bóc thuộc địa về làm của riêng ăn được 100 năm thế là hết nên bắt dân làm thêm vài năm để bóc lột. Dân thì sướng quen rồi khổ éo chịu được là vùng lên tránh đâu thôi.

 

[Thị_vệ_độc_hành]

Không có trò BHXH 1 lần nhưng các cs an sinh, bảo hiểm của nó tốt, nên về cơ bản ng dân ko cần phải cần cái tiền đó để tự bơi lo cs đâu

Thấy bẩu đánh giá chấp thuận cho hưởng lại BHXH 1 lần là bước lùi của chính sách.
Phớp chắc ko có BHXH 1 lần cụ nhỉ

Không những Pháp không cho mà Trung Quốc, Nhật Bản, Mỹ, Brazil, Canada, Argentina, Nga và Đức cũng không cho phép rút BHXH một lần.

 

[trungthu2020]

Không có trò BHXH 1 lần nhưng các cs an sinh, bảo hiểm của nó tốt, nên về cơ bản ng dân ko cần phải cần cái tiền đó để tự bơi lo cs đâu

Cụ có dẫn chứng cụ thể không ạ?

 

[Colza]

Về nguyên nhân thì như các cụ trên đã nói. Người dân biểu tình vì chính sách hưu trí của chính phủ đưa ra, ngày 16/3, vào phút cuối chính quyền kích hoạt khoản 49.3 của Hiến Pháp cho phép ban hành luật cải cách hưu trí này mà không cần quốc hội bỏ phiếu để thông qua. Bà thủ tướng đến công bố trước Quốc hội trong những tiếng la ó của dân biểu phe đối lập.

Ngày 20/3, Quốc hội bỏ phiếu bất tín nhiệm chính phủ. Được 278 trên 287 phiếu cần thiết, còn thiếu 9 phiếu nữa để chính phủ bị bất tín nhiệm. Nếu Quốc hội thắng, bà thủ tướng buộc phải từ chức và luật Cải cách hưu trí không còn giá trị. Tuy nhiên, phía Quốc hội (và cả người dân) đã thua Macron vì thiếu 9 phiếu.

Căng thẳng leo thang. Đình công, biểu tình diễn ra trên cả nước Pháp. Những người đi thu gom rác cũng đình công, dẫn đến Paris tràn ngập trong biển rác!

Xa xa là nhà thờ Đức Bà

Rác tràn ngập một góc phố

Một số hình ảnh của cuộc biểu tình hôm qua, ngày 23/3/2023

Người dân xuống đường biểu tình. Những lá cờ đỏ có chữ trắng/vàng là của Công đoàn.

Người dân lấy thùng rác làm barie (rào chắn) với c.sát.

Đối đầu

Căng thẳng leo thang vào chiều và tối. Người biểu tình bắt đầu đốt phá.

Rác thải không được thu gom bị đổ ra đường.

Một sạp báo bị đốt gần nhà hát lớn Opera ở Paris.

Rác thải không được thu gom bị đốt

Rác thải không được thu gom bị đốt. Trong hình là lính cứu hỏa

Đường phố tràn ngập hơi cay.

Thống kê số người biểu tình từ 19/1. Màu xanh là số liệu công bố của bộ nội vụ (giống BCA bên mình), màu đỏ là số liệu công bố từ Công Đoàn.

Những hình ảnh trên em lấy từ báo mạng của Pháp, mời các cụ tham khảo.

 

[trungthu2020]

Về nguyên nhân thì như các cụ trên đã nói. Người dân biểu tình vì chính sách hưu trí của chính phủ đưa ra, ngày 16/3, vào phút cuối chính quyền kích hoạt khoản 49.3 của Hiến Pháp cho phép ban hành luật cải cách hưu trí này mà không cần quốc hội bỏ phiếu để thông qua. Bà thủ tướng đến công bố trước Quốc hội trong những tiếng la ó của dân biểu phe đối lập.

Ngày 20/3, Quốc hội bỏ phiếu bất tín nhiệm chính phủ. Được 278 trên 287 phiếu cần thiết, còn thiếu 9 phiếu nữa để chính phủ bị bất tín nhiệm. Nếu Quốc hội thắng, bà thủ tướng buộc phải từ chức và luật Cải cách hưu trí không còn giá trị. Tuy nhiên, phía Quốc hội (và cả người dân) đã thua Macron vì thiếu 9 phiếu.

Căng thẳng leo thang. Đình công, biểu tình diễn ra trên cả nước Pháp. Những người đi thu gom rác cũng đình công, dẫn đến Paris tràn ngập trong biển rác!

Xa xa là nhà thờ Đức Bà

Rác tràn ngập một góc phố

Một số hình ảnh của cuộc biểu tình hôm qua, ngày 23/3/2023

Người dân xuống đường biểu tình. Những lá cờ đỏ có chữ trắng/vàng là của Công đoàn.

Căng thẳng leo thang vào chiều và tối. Người biểu tình bắt đầu đốt phá.

Rác thải không được thu gom bị đổ ra đường.

Một sạp báo bị đốt gần nhà hát lớn Opera ở Paris.

Rác thải không được thu gom bị đốt

Rác thải không được thu gom bị đốt. Trong hình là lính cứu hỏa

Đường phố tràn ngập hơi cay.

Thống kê số người biểu tình từ 19/1. Màu xanh là số liệu công bố của bộ nội vụ (giống BCA bên mình), màu đỏ là số liệu công bố từ Công Đoàn.
View attachment 7745311
Những hình ảnh trên em lấy từ báo mạng của Pháp, mời các cụ tham khảo.

Tổ chức công đoàn của họ quá mạnh, hoạt động thực chất và quy củ
Chẹp!