[Funland] Có thật sự có học sinh nghèo vượt khó và thành công?

[t01a3308]

Nhận định của cụ chủ có lẽ đến từ quan sát bạn bè xung quanh của riêng cụ thôi. Thời tôi ở Nhật và châu Âu bạn bè phần lớn có học bổng nước ngoài, xuất thân nghèo rớt mùng tơi, trong đó có Võ Trọng Nghĩa méo mặt mỗi khi ngheo bão ở nhà (http://cafef.vn/vo-trong-nghia-kien-truc-su-ky-di-nhat-viet-nam-20160623165558595.chn), hay nhà Đinh Đức Thắng (http://ceohanoi.vn/thanh-vien/cong-ty-co-phan-nhua-opec.htm) nợ đầm đìa vì bố mẹ thuần nông, sức khỏe yếu, nhà dột mái nát (cùng xóm với tôi), lại nuôi mấy đứa cùng đi học. Bản thân tôi đã từng cho nhiều thằng đệ tử vay tiền đóng học phí vì nhà không chạy đủ, nhiều khoản phải đợi sau lúc ra trường mới thu hồi được; bây giờ chúng ra trường cỡ trên 1500USD/month nhiều đứa lắm, chưa nói nhiều thằng trong số đó tách ra làm riêng còn khá khẩm hơn.

Giọng của cụ thật khó nghe quá.
E đoán cụ xuất thân khá giả nhưng giờ kém thành công nên mới có giọng khinh người như thế.
Cách đây hơn chục năm e cũng từng ở trong những phòng trọ hôi hám đó để viết các đồ án về trí tuệ nhân tạo hay làm các đồ án thuê cho các anh chị khóa trên.
Nếu khi đói cụ chỉ nghĩ đến miếng ăn thôi thì đúng là sẽ ko hiểu được tại sao ng khác thành công

 

[bolide]

Nhận định của cụ chủ có lẽ đến từ quan sát bạn bè xung quanh của riêng cụ thôi. Thời tôi ở Nhật và châu Âu bạn bè phần lớn có học bổng nước ngoài, xuất thân nghèo rớt mùng tơi, trong đó có Võ Trọng Nghĩa méo mặt mỗi khi ngheo bão ở nhà (http://cafef.vn/vo-trong-nghia-kien-truc-su-ky-di-nhat-viet-nam-20160623165558595.chn), hay nhà Đinh Đức Thắng (http://ceohanoi.vn/thanh-vien/cong-ty-co-phan-nhua-opec.htm) nợ đầm đìa vì bố mẹ thuần nông, sức khỏe yếu, nhà dột mái nát (cùng xóm với tôi), lại nuôi mấy đứa cùng đi học. Bản thân tôi đã từng cho nhiều thằng đệ tử vay tiền đóng học phí vì nhà không chạy đủ, nhiều khoản phải đợi sau lúc ra trường mới thu hồi được; bây giờ chúng ra trường cỡ trên 1500USD/month nhiều đứa lắm, chưa nói nhiều thằng trong số đó tách ra làm riêng còn khá khẩm hơn.

Em cùng quan điểm với cụ mà?

 

[Mơ Mer]

Em thấy thế này:
10 người nhà nghèo, khó khăn có 1 người vượt khó và thành công => trở thành tấm gương sáng
10 người nhà khá giả điều kiện có 1 người sa ngã hoặc kém cỏi => trở thành tấm gương tối

Nói cho cùng, nhà khá giả thì luôn có điều kiện cho con cái trở thành người kha khá của xã hội, sự cố gắng của cá nhân không rõ ràng.
Còn nhà nghèo thì chả có gì ngoài sự cố gắng, nếu không có thì cá nhân sẽ trở thành người "nghèo bình thường", nhưng ai có sự cố gắng vượt qua giai đoạn khó khăn của cuộc đời mỗi người (18-30) thì sẽ thành công lớn hơn người thường

 

[QueViet]

Nhiều trường Đại học đã có điểm đầu vào. Báo chí bắt đầu ca ngợi những hoàn cảnh nghèo vượt khó và thành công trong cuộc sống. Nhưng cuộc đời không đơn giản vậy. Em đọc nhiều sách, sống cũng được nửa cuộc đời rồi. Nhưng thực sự chưa thấy người nào xuất thân bần hàn kiểu như khốn khó 3 đời mà thành công cả. Hình như có một vấn đề gì đó trong gen di truyền và nền tảng giáo dục thì phải.
Vậy kính hỏi các cụ ô tô phun. Có cụ nào ở đây nhà nghèo, bố mẹ ốm đau bệnh tật, bần nông vài đời mà thành công không? Tạm gọi thành công là không mắc nợ, học vấn đại học trở lên, thu nhập thuần 1,2k usd/tháng có nhà riêng xe riêng vợ con riêng, không liên quan đến giang hồ đâm chém ma tuý vay nặng lãi nhé.
Quan điểm của em là học Đại học là một quãng thời gian xa xỉ, chỉ dành cho kẻ giàu có. Em đã từng vào nhiều khu trọ sinh viên: Bẩn thỉu, rách rưới, lộn xộn, và đói. Làm sao mà có thể thành tâm nghiên cứu khoa học trong những hoàn cảnh như vậy.
Kính các cụ suy ngẫm và trải lòng.

Quan trọng là ý chí để đạt mục tiêu của cuộc đời; thêm cả may mắn nữa...

 

[tui102]

Nhiều trường Đại học đã có điểm đầu vào. Báo chí bắt đầu ca ngợi những hoàn cảnh nghèo vượt khó và thành công trong cuộc sống. Nhưng cuộc đời không đơn giản vậy. Em đọc nhiều sách, sống cũng được nửa cuộc đời rồi. Nhưng thực sự chưa thấy người nào xuất thân bần hàn kiểu như khốn khó 3 đời mà thành công cả. Hình như có một vấn đề gì đó trong gen di truyền và nền tảng giáo dục thì phải.
Vậy kính hỏi các cụ ô tô phun. Có cụ nào ở đây nhà nghèo, bố mẹ ốm đau bệnh tật, bần nông vài đời mà thành công không? Tạm gọi thành công là không mắc nợ, học vấn đại học trở lên, thu nhập thuần 1,2k usd/tháng có nhà riêng xe riêng vợ con riêng, không liên quan đến giang hồ đâm chém ma tuý vay nặng lãi nhé.
Quan điểm của em là học Đại học là một quãng thời gian xa xỉ, chỉ dành cho kẻ giàu có. Em đã từng vào nhiều khu trọ sinh viên: Bẩn thỉu, rách rưới, lộn xộn, và đói. Làm sao mà có thể thành tâm nghiên cứu khoa học trong những hoàn cảnh như vậy.
Kính các cụ suy ngẫm và trải lòng.

Thành công bước qua đại học của em là sự tổng hợp của các sự thành công:
1. Bỏ học nhiều mà vẫn đảm bảo trả nợ được hết môn, thi qua môn, học kỳ...
2. Nhịn đói nhiều nhưng không ngất (Maxximum 5 ngày vật vờ ko có cơm )
3. Đủ bản lĩnh để xoay sở trả nợ sau khi sống cùng cadoboda, lodexoso... mà ko nhảy cầu
4. Tự có ý thức Nghiên cứu kỹ càng, nghiêm chỉnh trước khi thi tốt nghiệp, lúc này thì ko cần thúc giục vẫn Over night như thường

Nói chung là không đơn giản ạ

 

[Ninh Doan]

Không cụ nhé, chưa có bằng đh không tính là thành công, tiêu chí em đặt ra từ đầu rồi.

Cụ chầy cối thế này thì quỳ, thế cụ phải cho thêm điều kiện nữa là bao nhiêu tuổi thì có xe riêng nhà riêng nhé. Đã bần nông ra trường lương 1k2 mà bắt vài năm có xe có nhà thì bần nông kiểu méo gì

 

[Hummer]

Nhận định của cụ chủ có lẽ đến từ quan sát bạn bè xung quanh của riêng cụ thôi. Thời tôi ở Nhật và châu Âu bạn bè phần lớn có học bổng nước ngoài, xuất thân nghèo rớt mùng tơi, trong đó có Võ Trọng Nghĩa méo mặt mỗi khi ngheo bão ở nhà (http://cafef.vn/vo-trong-nghia-kien-truc-su-ky-di-nhat-viet-nam-20160623165558595.chn), hay nhà Đinh Đức Thắng (http://ceohanoi.vn/thanh-vien/cong-ty-co-phan-nhua-opec.htm) nợ đầm đìa vì bố mẹ thuần nông, sức khỏe yếu, nhà dột mái nát (cùng xóm với tôi), lại nuôi mấy đứa cùng đi học. Bản thân tôi đã từng cho nhiều thằng đệ tử vay tiền đóng học phí vì nhà không chạy đủ, nhiều khoản phải đợi sau lúc ra trường mới thu hồi được; bây giờ chúng ra trường cỡ trên 1500USD/month nhiều đứa lắm, chưa nói nhiều thằng trong số đó tách ra làm riêng còn khá khẩm hơn.

Đây, có cụ còm chuẩn nhất. Nhưng em vẫn không tin hai ông bạn cụ bần nông 3 đời nhé.

 

[Hummer]

Giọng của cụ thật khó nghe quá.
E đoán cụ xuất thân khá giả nhưng giờ kém thành công nên mới có giọng khinh người như thế.
Cách đây hơn chục năm e cũng từng ở trong những phòng trọ hôi hám đó để viết các đồ án về trí tuệ nhân tạo hay làm các đồ án thuê cho các anh chị khóa trên.
Nếu khi đói cụ chỉ nghĩ đến miếng ăn thôi thì đúng là sẽ ko hiểu được tại sao ng khác thành công

Đúng là giọng em khó nghe thật. Nhưng phải nói thật em chưa thấy công trình nào về trí tuệ nhân tạo lại xuất phát từ phòng trọ hôi hám cả. Đồ ăn muốn ngon, sạch sẽ có lợi cho sức khoẻ thì người nấu và cái bếp nấu cũng phải tương xứng cụ ạ. Đừng tự mãn với cái bần hàn. Chủ đề này là khách quan, không khinh khi ai do vậy cụ cũng đừng bức xúc.

 

[butchikim]

Có nhiều mà

 

[hoangthanhks]

em vui góp chuyện. Nhiều cụ không hiểu ý cụ chủ, ý là những người "thành đạt" bây giờ (theo tiêu chí của cụ chủ) phải ít nhiều có một trong 2 yếu tố:
1. Phải có tí gen di truyền để lại: Cụ, ông nội, ông ngoại hay bố mẹ có tí học thức, nho giáo. chức tước...
2. Nhà có tí điều kiện (không ông bà, bố mẹ thì bà con bên nội bên ngoại) phải chu cấp ít nhiều.
Em hiểu vậy phải không ạ?

 

[Hummer]

em vui góp chuyện. Nhiều cụ không hiểu ý cụ chủ, ý là những người "thành đạt" bây giờ (theo tiêu chí của cụ chủ) phải ít nhiều có một trong 2 yếu tố:
1. Phải có tí gen di truyền để lại: Cụ, ông nội, ông ngoại hay bố mẹ có tí học thức, nho giáo. chức tước...
2. Nhà có tí điều kiện (không ông bà, bố mẹ thì bà con bên nội bên ngoại) phải chu cấp ít nhiều.
Em hiểu vậy phải không ạ?

Đúng đấy cụ, đơn giản vậy thôi. Nhưng một thời báo chí nói phét.

 

[levinh05]

Em cũng không rõ thế nào nhưng em là người thực tế và có khuyên 2 thằng cháu em trình độ làng nhàng thì học nghề thôi, vừa tốt nghiệp cao đẳng nghề xong là 2 thằng đi xklđ sang Nhật, được cái sang môi trường bên ấy ngoan chịu khó và tiết kiệm nên cũng đã hoàn vốn và học được cách người Nhật làm việc. Theo em cứ phải thực tế chứ ở mình cái khoản tư vấn hướng nghiệp kém lắm ợ.

 

[printer05]

Bây giờ thì em không biết, nhưng 70-80 năm trước là có đấy.

 

[theanh4078]

cái quan trọng nhất thì vẫn là ý chí của mỗi người

 

[bolide]

Đúng là giọng em khó nghe thật. Nhưng phải nói thật em chưa thấy công trình nào về trí tuệ nhân tạo lại xuất phát từ phòng trọ hôi hám cả. Đồ ăn muốn ngon, sạch sẽ có lợi cho sức khoẻ thì người nấu và cái bếp nấu cũng phải tương xứng cụ ạ. Đừng tự mãn với cái bần hàn. Chủ đề này là khách quan, không khinh khi ai do vậy cụ cũng đừng bức xúc.

Em chỉ có thể phán 1 câu: cụ ngang, khinh người và kém hiểu biết

 

[khanhuyen]

Vâng có thể vùng trời chỗ em ở nó khác chỗ bác nhưng em cứ tính thế này thôi. Địa phương chỗ em ở bắt đầu trẻ 3 tuổi đi mẫu giáo đã mất 500k => 800k/tháng tuỳ trường. Sau đấy lên cấp 1 cũng thế ạ 700k đến 800k 1 tháng chưa kể đóng góp đầu năm và lễ tết lên cấp 2 và cấp 3 cứ thế mà nhân lên bác nhà nghèo lấy đâu ra tiền mà góp. Đấy là mức đọ chi tiêu tối thiểu cho việc học chưa tính chi phí phát sinh bác ạ .. ..

hình như cụ nhầm về mức học phí đấy. làm gì có mức học phí nào như cụ nói đâu, đấy chỉ là các khoản thu đầu năm thôi, còn hàng tháng thì chỉ có vài chục ngàn thôi, em cũng dân thành phố đây (em ở quảng ngãi), con bé nhà em đang học cấp hai mà đóng học phí cả năm chỉ có 540 ngàn thôi (nộp hai lần)

 

[Tùng Zyn]

Hồi xưa thì học sinh nghèo vượt khó sẽ thành nhân tài.
Giờ thì những học sinh nào giàu mà vượt cám dỗ, sẽ thành nhân tài.
Còn nghèo thì gần như không có cơ hội (dù có thể có tiềm năng, tư chất) để thành nhân tài.

 

[Hummer]

Người nghèo vẫn có cơ hội vươn lên dù tỷ lệ thành công thấp hơn so với người được hỗ trợ từ kinh tế, truyền thống và văn hóa.
Một thằng nghèo học giỏi có thể thành đạt, nhưng việc tẩy rửa gốc bần nông trong nó cực kỳ khó. Nhất là nó nắm vai trò lãnh đạo, quyết định vận mệnh của nhiều người.
Xin đọc câu chuyện:
Chu Công ở đất Đào sinh người con út. Khi người con út đã lớn, người con trai thứ hai của Chu Công giết một công hầu nước Sở, đang bị giam, chờ ngày xử tử. Chu Công nói:

- Giết người bị chết là đáng rồi! Nhưng ta nghe nói: “con nhà nghìn vàng không chết ở chợ”.

Liền sai người con út sang Sở xem sự việc ra sao.

Chu Công lấy một nghìn lượng vàng bọc vào trong túi quần áo vải thô chở bằng xe bò, định sai người con út đi. Con trai cả của Chu Công cũng cố xin đi. Chu Công không nghe. Người con cả nói:

- Con cả trong nhà là huynh trưởng; đảm nhận coi sóc việc nhà. Nay em có tội, cha chẳng sai con, lại sai em út đi, thế con là đứa con hư! Nhục thế này làm sao con sống được.

Người con cả toan tự sát. Tây Thi nói hộ cho người con cả:

- Nay ông sai thằng út đi thì chưa hẳn dã cứu sống được thằng thứ hai, mà trước tiên giết mất thằng cả! Biết làm thế nào?

Chu Công cực chẳng đã phải sai người con cả đi. Ông viết một phong thư gửi cho người bạn cũ là Trang Sinh và dặn người con cả rằng:

- Khi con đến thì dâng một nghìn lượng vàng vào nhà Trang Sinh, mặc ông ta làm gì thì làm, nhất thiết không được tranh cãi với ông ta trong việc này.

Người con cả khi đi cũng tự mang theo riêng vài trăm nén vàng sang Sở...

Trang Sinh nhà ở kề ngoại thành. Người con cả phải lách lau cỏ mới tới cửa, thấy nhà có vẻ rất nghèo... trong lòng lấy làm nghi hoặc, không tin là Trang Sinh có khả năng cứu mạng. Tuy nhiên, người con cả cũng làm theo lời cha dặn là đưa thư và dâng nghìn lượng vàng.

Trang Sinh nhận thư và nghìn lượng vàng rồi nói:

- Thôi! Anh hãy đi ngay đi! Chớ có ở lại! Dù em anh được tha ra cũng chớ có hỏi tại sao slại được tha.

Người con cả ra rồi, không đến nhà Trang Sinh nữa mà ngầm ở lại, lấy của riêng mang theo đem dâng cho quý nhân có quyền thế ở Sở. Trang Sinh tuy ở một xóm nghèo khổ nhưng cả nước đều nghe tiếng ông thanh liêm chính trực. Từ vua Sở trở xuống đều tôn ông làm bậy thầy. Khi Chu Công đưa vàng đến, không phải ông có ý muốn nhận. Ý ông ta chỉ muốn giữ lại để cho cha con Đào Chu Công yên tâm là ông đã nhận giúp đỡ, để người con cả khỏi chạy chọt chỗ khác gây náo động làm cho sự việc khó giải quyết. Trang Sinh định khi xong việc sẽ đưa trả đủ lại số vàng ấy cho Chu Công. Cho nên khi vàng đưa đến, Trang Sinh bảo vợ:

- Đây là vàng của ông Chu. Nhỡ tôi không sống được cách đêm thì thế nào bà cũng đưa trả hộ cho tôi, chớ có đụng đến vàng ấy.

Nhưng con cả của Chu Công không biết ý Trang Sinh, lại còn cho rằng ông ta không có thế lực gì.

Trang Sinh thong thả ra mắt vua Sở, nói:

- Có ngôi sao... mỗ, đóng ở chỗ... mỗ, cái đó hại cho nước Sở...

Vua Sở vốn mê tín và tin Trang Sinh, liền hỏi:

- Giờ biết làm thế nào?

Trang Sinh nói:

- Chỉ có cách dùng đức mới trị được nó.

- Thầy về nghỉ! Quả nhân sẽ làm theo.

Nhà vua liền sai sứ giả niêm phong ba kho tiền.

Quý nhân nước Sở kinh ngạc liền về bảo người con cả Đào Chu Công:

- Nhà vua sấp đại xá.

Người con cả Chu Công hỏi:

- Làm sao biết?

- Mỗi lần nhà vua sắp đại xá thường cho niêm phong ba kho tiền. Chiều qua nhà vua đã sai sứ đi niêm phong.

Người con cả Chu Công nghĩ rằng: nếu đại xá thì em mình thế nào cũng được tha. Anh ta tiếc nghìn vàng đem cho lão Trang Sinh, thế là mất toi, bèn lại ra mắt Trang Sinh. Trang Sinh giật mình hỏi:

- Anh chưa về ư?

Người con trưởng nói:

- Thưa vẫn chưa ạ! Trước kia vì việc thằng em, nay thằng em may mắn được hưởng lệnh đại xá, cho nên lại đây chào cụ để về.

Trang Sinh biết ý anh ta muốn lấy lại vàng, liền nói:

- Anh vào nhà trong lấy vàng.

Người con trưởng tự vào nhà lấy vàng ra. Trang Sinh xấu hổ vì bị đứa trẻ con mua chuộc, bèn vào yết kiến vua Sở nói:

- Tôi trước kia có nói về ngôi sao... mỗ. Nhà vua nói sẽ sửa đức để bổ cứu. Nay tôi ra đường, đâu đâu cũng thấy đồn rằng: Đứa con nhà giàu ở Đào là Chu Công, giết người bị giam ở Sở, nhà nó đem nhiều vàng bạc đút lót cho các quan hầu nhà vua. Nhà vua không phải vì thương dân nước Sở mà xá đâu, chỉ vì chuyện con Chu Công đó thôi.

Vua Sở cả giận nói:

- Quả nhân tuy có kém đức thật, nhưng lẽ nào lại vì có con Chu Công mà ra ơn.

Vua Sở liền làm án giết con Chu Công trước rồi hôm sau mới ra lệnh đại xá.

Con cả Chu Công rốt cuộc đưa xác em về quê nhà làm tang...

Tây Thi va người làng đều lấy làm thương xót. Chỉ có Chu Công cười một mình mà rằng:

- Ta đã biết thế nào nó cũng giết em nó! Không phải nó không thương em nó đâu, nhưng có một điều nó không thể chịu nổi. Nó từ nhỏ đã từng chịu khổ cùng ta, thấy việc làm ăn khó khăn nên bỏ của thì tiếc! Trái lại thằng em út nó đẻ ra đã thấy ta giàu. Đứa út chỉ biết cưỡi xe bền, giong ngựa tốt, theo đuổi cầy cáo, nào biết của cải do đâu mà có, cho nên phung phí tiền một cách dễ dàng, chẳng tiếc rẻ gì. Trước đây sở dĩ ta sai thằng út đi chỉ vì nó biết coi thường tiền bạc đó thôi! Thằng cả thì không biết thế, vì vậy mà giết chết em nó. Lẽ đời là thế, có gì đáng xót. Ta ngày đêm vẫn đợi nó đưa đám tang em nó về.

lão thâm vãi

 

[porsche nato]

Em thấy những người xuất thân bần hàn thường đi lên chật vật nhưng chân chính. Họ không ăn trên ngồi chốc. Còn nói xuất thân bần hàn mà không thành công thì không đúng. Ý kiến cá nhân của e thui

 

[QueViet]

Em thấy những người xuất thân bần hàn thường đi lên chật vật nhưng chân chính. Họ không ăn trên ngồi chốc. Còn nói xuất thân bần hàn mà không thành công thì không đúng. Ý kiến cá nhân của e thui

Chỗ tô đỏ đậm: quá .... chủ quan trong xã hội này