[Funland] Chứng khoán vs đánh bạc

[G_zidane]

Cụ hiểu bản chất CK thế này thì bỏ mẹ. Em lấy 1 ví dụ giản đơn nhất cho cụ hiểu TTCK hoạt động như thế nào nhé:

Giả sử thị trường chỉ có 1 DN, do cụ mở ra, bán phở.

Vốn ban đầu cụ bỏ ra cho mở quán phở là 100tr, chia thành 10 ngàn cổ phần, mỗi cổ phần mệnh giá 10 ngàn. Cụ bán cho 1 cổ đông chẳng hạn, trong đó có em mua 2000 cổ phiếu, chi phí em bỏ ra mua cổ phiếu công ty cụ ban đầu là 2000 x 1000 = 20tr đồng. Còn cụ giữ 8000 cổ phiếu, vị chi vốn bỏ ra ban đầu của cụ là 80tr.

Năm thứ nhất hoạt động, sau khi trừ tất tần tật chi phí cụ lãi tầm 10tr/tháng, vị chi lãi 120tr/năm. Tài sản của quán phở cụ mở ra sau năm thứ nhất bán phở sẽ là 100tr (tiền vốn) + 120tr tiền lãi. Cụ không vay nợ, nên tài sản bằng vốn chủ sở hữu luôn.

Tổng vốn CHSH của DN là 220tr, giá trị mỗi cổ phần sau năm thứ nhất là 220tr/10 ngàn cổ phiếu = 22.000đ/CP.

Như vậy không cần mua bán gì, chỉ cần nắm giữ số cố phiếu của cụ hết 1 năm em đã có lãi là 12.000đ/cổ phiếu, tổng giá trị cổ phiếu em nắm giữ giờ là 22.000 x 2000 = 44triệu, lãi 22tr so với vốn bỏ ra ban đầu.


Hết năm thứ hai, do khách hàng chuyển sang ăn xôi nhiều + sự cổ phở phooc môn nên tình hình kinh doanh của cụ ko thuận lợi, năm đó cụ lõm 60tr.

Tính đến hết năm thứ hai, tổng vốn chủ sở hữu của DN bán phở còn 220tr – 60tr = 160tr.

Giá trị sổ sách của mỗi cổ phần giờ sẽ là 160tr/10 ngàn cổ phiếu = 16.000đ/cổ phiếu.

Khoản đầu tư của em sau 2 năm giờ sẽ là 32 triệu, lãi 12tr so với ban đầu.


Như vậy khẳng định 1: CK có đem lại giá trị giá tăng cho người đầu tư nó. Giá trị gia tăng đó được đo đếm bằng mức độ tạo ra lợi nhuận của doanh nghiệp tham gia TTCK.


Vấn đề thứ hai, về mua bán và lỗ lãi khi mua bán cổ phiếu. Như mọi thị trường khác, ngoài yếu tố chất lượng hàng hóa (ở đây chính là chất lượng của các doanh nghiệp vì mua bán cổ phiếu chính là mua bán doanh nghiệp), thì thị trường còn chịu nhiều yếu tố khác chi phối như kỳ vọng của người mua, biến động của nền kinh tế, mức cung tiền trên thị trường.... Hãy nhỡ lại câu của Marx, giá cả của hàng hóa xoanh quanh giá trị của hàng hóa, có lúc thấp hơn, có lúc cao hơn giá trị.

Và việc lỗ lãi khi mua bán CK thể hiện khả năng phân tích tình hình doanh nghiệp, phân tích thị trường, phân tích đám đông… tất nhiên ko thể ko thiếu yếu tố may mắn, nhưng khẳng định may mắn chỉ chiếm tỷ lệ rất nhỏ. Nếu như cụ làm tốt các điều bên trên, xác định được doanh nghiệp tốt, sử dụng phương pháp tốt để ước lượng giá mua hợp lý, phán đoán chu kỳ biến động của thị trường để xác định thời điểm ra vào hợp lý thì em khẳng định kiểu gì cụ cũng có lãi.

hay cho câu sự cố phở phooc môn làm ảnh hưởng tình hình kinh doanh

 

[nhanoto44]

Các cụ nói chuẩn rồi, nhưng em thấy cụ thớt nói cũng không phải không có lý.
(Tiện sẵn rìu, em múa tí, các cụ đừng mắng nhé )
Cái giá trị cổ phiếu (ban đầu là 10K) đó tăng 10-20-50% là đúng, nhưng giá trị gốc vẫn là 10K, cái % coi như lợi nhuận được chia khi công ty làm ăn có lãi - Cái này không bàn.
Nhưng vấn đề ở chỗ giá cổ phiếu 10K đó được mua đi bán lại với mức 100K, hay 200K, là mức giá "ảo", là mức giá "kỳ vọng". Nghĩa là bỏ ra 200K mua 1 tờ giấy in rõ ràng là 10K. (tất nhiên có thể bán với giá 201K, 199K ... hoặc 1K .. tùy thời điểm).
Nên cụ thớt cũng có lý đấy ạ
Còn việc báo cáo tài chính và UBCK em chịu, không dám phán bừa.

Theo em hiểu thì cụ thớt đang nói về cái việc mua đi bán lại này, tiền sẽ không về công ty, mà sẽ từ cổ đông này sang cổ đông khác, và không sản sinh ra cái gì cả, phải vậy không cụ thớt?

Đọc mãi các còm mới thấy cụ mới là chuyên nghiệp. Chủ thớt đang nói vè việc bỏ 200k để mua bán với nhau cái giấy 10k, thực sự đó là việc mua bán rủi ro nên tương đương với oánh lô, cũng là mua bán rủi ro. Tôi mua 200k để hi vọng nó lên 300k, đánh lô thì tôi mua 22k để hy vọng nó tăng lên 80k!

 

[lacvung]

Các cụ cứ canh nhịp này múc FIT cho em dưới 4,5 đảm bảo Tết này ai cũng có quà. Ăn non thì 10% chốt, ăn ăn dày thì phải phụ thuộc vào trình đến đâu. Chứng khoán gọi là cờ bạc cũng đúng, nhưng để chơi được món này không phải chỉ đơn thuần như đánh xóc đĩa chỉ cần đặt chẵn, lẻ hay như 3 cây chỉ cần cộng điểm, như đánh lô,đề chỉ cần chọn số...Chứng khoán nó đòi hỏi phải nghiên cứu từ những thứ đơn giản nhất là TA, FA, đến tình hình kinh tế trong nước, thế giới, các sự kiện mang tính chất lịch sử và cao hơn là phân tích lệnh, phán đoán đường đi của cổ phiếu. Nói chung là để kiếm được tiền trên thị trường chứng khoán mất nhiều thời gian lắm ạ

Cụ dám chơi FIT là cụ quá dũng cảm. Em chẳng dám liều như cụ

 

[mazda3_pro]

Em là dân ngoại đạo nên không biết sâu xa, chỉ nhìn bề ngoài. Mong các cụ/mợ am hiểu phản biện giúp em. Em cũng mong là em sai để có cái nhìn tích cực hơn.
Chứng khoán chẳng làm ra sản phẩm gì hay làm ra cái gì gia tăng, một cụ thắng chứng khoán thì chắc chắn tiền đó phải bị mất đi ở túi một người nào đó thua.
Chứng khoán cũng chẳng khác gì sổ số loto, ta góp tiền vào cho một số thằng gom tiền lại trả thưởng cho một số ít thằng hơn. Như vậy là sẽ có một số thằng thắng còn nhiều thằng mua sổ số khác thua. Khác ở đây là thằng quay số không dựa trên sự ngẫu nhiên của những quả bóng. Mấy thằng quay số lại tham gia chơi luôn.
Khác lớn nhất ở đây là đánh bạc thì bất hợp pháp và bị cấm, loto thì không cấm nhưng được quản lý như là một trò chơi ăn tiền. Còn chứng khoán thì có cả một UB nhà nước quản lý hẳn hoi.

Ví dụ cụ là một nhà kinh doanh, cụ cần vốn để đầu tư, ngoài đi vay ra cụ còn có thể mượn 1 số người khác đang nhàn rỗi và cụ cam kết sẽ chia 1 phần lợi nhuận cho họ, cụ coi họ là đồng sở hữu với mình. Chính vì đồng sở hữu nên nếu cụ ăn nên làm ra, cụ sẽ chia cho họ nhiều lợi nhuận, ngược lại cụ thua lỗ thì những người đồng sở hữu kia cũng phải chịu rũi ro cùng với cụ.
Chứng khoán ra đời với mục đích huy động vốn cho các nhà đầu tư và nó đã rất hữu dụng kể từ khi ra đời cho đến nay.
Tuy nhiên, nếu những người sở hữu chứng khoán (nghĩa là những người sở hữu 1 loại giấy tờ có thể quy đổi ra 1 lượng tiền tương đương) lại không thể bán/chuyển nhượng cái giấy đó đi để lấy tiền về (nghĩa là không có tính thanh khoản) thì việc sở hữu cái giấy đó coi như vô dụng. Đã là một vật có giá trị tương đương 1 lượng tiền thì phải bán được thì cái vật đó mới có giá trị. Chính vì thế thị trường chứng khoán ra đời để những người này có thể bán/chuyển nhượng cho nhau.
Việc người ta muốn trở thành đồng sở hữu với 1 cty nào đó (bằng việc mua chứng khoán của cty đó) thể hiện kỳ vọng vào việc kinh doanh của chính cty họ đang mua, có thể người này kỳ vọng, nhưng người kia không, vì thế có thể bán cho nhau phần sở hữu này.
Mục đích của thị trường chứng khoán: người cần vốn có vốn, người sở hữu chứng khoán có thể sở hữu phần tài sản có tính thanh khoản -> điều này thúc đẩy kinh tế phát triển, huy động nguồn lực nhàn rỗi, mục đích rất tốt, cụ nên nhìn vào mặt này và cũng chính vì lợi ích mà nó mang lại nên trên thế giới không có nước nào cấm loại hình này mà còn khuyến khích phát triển.
Còn việc các cty không ăn nên làm ra, từ đó mất giá trị cổ phiếu là điều không mong muốn, không thể coi việc này với việc đánh bạc, vì nó là 2 hình thức hoàn toàn khác nhau.
CK ở VN em không bàn

 

[HoWoo_8x]

mọi kiến thức sách vở áp dụng ở xứ này đều ko cho ra kq thật

 

[phaodongky]

E đã xem phim về cá mập nhiều,và biết ra 1 điều là khi cá mập ra đòn là cá nhỏ chỉ có chui vào miệng,Ck e nghĩ cũng vậy,còn cá mập thì e ko biết là ai

Smatest guy in the room? Còn những film nào nữa cụ?

 

[nhtutehy]

À, CK VN thì không hoạt động theo thị trường mà hoạt động theo Định Hướng cho nên trước khi ăn trứng cụ phải đọc sách KINH TẾ CHÍNH TRỊ và TRIẾT HỌC MÁC LÊ đi đã .

 

[matizdo]

Cụ dám chơi FIT là cụ quá dũng cảm. Em chẳng dám liều như cụ

Tuỳ thời điểm để chọn cổ cụ ạ, em cảm nhận FIT nhịp này có sóng

 

[winnghiepdu]

chưng khoán gia nhập rất dễ nên nhiều ng nghĩ là kiếm ngon ,vào =>lỗ
thực tế ng kiếm tiền đêù hàng năm từ ck hơn 50 năm Warrent buffet lại 0 thấy đi cásino bao h.

 

[Semi-auto]

Ở một số quốc gia phát triển, ck có vai trò cực lớn trong việc phân phối hiệu quả nguồn lực đầu tư, minh bạch hóa hoạt động kinh doanh, huy độg vốn cho doanh nghiệp và làm giàu cho những chủ dn, nhà đầu tư, đầu cơ giỏi.
Một số nơi thì chứng khoán biến tướng thành nơi lừa đảo, chộp giật, sòng bạc mà xác suất thua cuộc của nhà đầu tư nhỏ lẻ là 100%. Chỉ có chủ sòng, giám sát sòng và các công ty in giấy lộn là thắng cuộc.

Cụ này nói chuẩn mà không thấy ai mời riệu nhỉ.
Các cụ thông thái trên kia nói đúng quá, chuẩn quá, như sách.
Nhưng ở VN, theo định hướng XHCN, thị trường CK đúng nghĩa cái sòng bạc. Báo cáo láo, hành vi không minh bạch, đầu tư theo tin đồn, tin nội bộ.
Còn theo đúng sách thì thị trường CK là nơi huy động vốn, tốt lắm ạ.

 

[ngu ngơ]

Cụ dám chơi FIT là cụ quá dũng cảm. Em chẳng dám liều như cụ

Quyết còi đụng vào là nát

 

[Civic to Merc.]

Cụ này nói chuẩn mà không thấy ai mời riệu nhỉ.
Các cụ thông thái trên kia nói đúng quá, chuẩn quá, như sách.
Nhưng ở VN, theo định hướng ****, thị trường CK đúng nghĩa cái sòng bạc. Báo cáo láo, hành vi không minh bạch, đầu tư theo tin đồn, tin nội bộ.
Còn theo đúng sách thì thị trường CK là nơi huy động vốn, tốt lắm ạ.

E xin lỗi chứ các cụ cứ như con vẹt í khi nhắc đến vn là xấu xa, là lừa đảo trong khi bọn tư bẩn ra sao các cụ biết mợ j về chúng nó đâu.

CK ra đời ở tư bẩn và đều phải trải qua thời kì hỗn mang tự phát và dần đc hoàn thiện. Còn VN ra đời TTCK mới chỉ chưa đc 20 năm với việc bê luôn các ứng dụng từ luật lệ đến công nghệ của các nước phát triển vào. Nó tiến bộ vô cùng so đoạn đầu của ck tb.

Vì thế các cụ đừng làm vẹt nữa!

 

[Civic to Merc.]

Rất nhiều cty niêm yết và chưa niêm yết của VN hiện nay các báo cáo tài chính là do các tập đoàn kiểm toán quốc tế tên tuổi dạng Big4 kiểm toán.

Vậy nếu cụ nào mua cp của các cty này như VNM VIC MSN mà lỗ đừng chửi nó ko minh bạc nhé mà hãy tự trách mình thiếu kiến thức thị trường.

 

[congtacvien.com.vn]

Đọc mãi các còm mới thấy cụ mới là chuyên nghiệp. Chủ thớt đang nói vè việc bỏ 200k để mua bán với nhau cái giấy 10k, thực sự đó là việc mua bán rủi ro nên tương đương với oánh lô, cũng là mua bán rủi ro. Tôi mua 200k để hi vọng nó lên 300k, đánh lô thì tôi mua 22k để hy vọng nó tăng lên 80k!

Em chỉnh lại tí nhé, thị trường chứng khoán là nơi thanh khoản cho các cổ phần của doanh nghiệp niêm yết, nơi các ông chủ có thể mua bán phần sở hữu công ty của mình. Như vậy hàng hóa giao dịch ở đây là cổ phần (hay phần sở hữu trong công ty) mà tờ giấy 10k chỉ là chứng nhận ảo cho cái quyền đó chứ k phải là hàng hóa giao dịch. Và giá trị của CP thì phụ thuộc vào khả năng tạo ra lợi nhuận của công ty và phần lợi nhuận trên mỗi cổ phần, còn giá thị trường thì đôi lúc không phản ánh giá trị, nó phụ thuộc vào quá nhiều thứ khác nhau như vĩ mô, kì vọng, cung cầu, đội lái...

 

[Hoàng Gia Thành]

Các cụ nói chuẩn rồi, nhưng em thấy cụ thớt nói cũng không phải không có lý.
(Tiện sẵn rìu, em múa tí, các cụ đừng mắng nhé )
Cái giá trị cổ phiếu (ban đầu là 10K) đó tăng 10-20-50% là đúng, nhưng giá trị gốc vẫn là 10K, cái % coi như lợi nhuận được chia khi công ty làm ăn có lãi - Cái này không bàn.
Nhưng vấn đề ở chỗ giá cổ phiếu 10K đó được mua đi bán lại với mức 100K, hay 200K, là mức giá "ảo", là mức giá "kỳ vọng". Nghĩa là bỏ ra 200K mua 1 tờ giấy in rõ ràng là 10K. (tất nhiên có thể bán với giá 201K, 199K ... hoặc 1K .. tùy thời điểm).
Nên cụ thớt cũng có lý đấy ạ
Còn việc báo cáo tài chính và UBCK em chịu, không dám phán bừa.

Theo em hiểu thì cụ thớt đang nói về cái việc mua đi bán lại này, tiền sẽ không về công ty, mà sẽ từ cổ đông này sang cổ đông khác, và không sản sinh ra cái gì cả, phải vậy không cụ thớt?

Cụ dạy chí phải, đối với người cầm tiền đi mua chứng khoán cũng giống như ta mua vé lotto, nếu trúng thì tiền quay lại tay ta còn không trúng thì tiền đi đâu không biết! Như vậy thì đúng là đánh bạc còn gì?

 

[CunKu]

Theo thống kê 95% nhà đầu tư CK thua lỗ, các cụ đừng hy vọng gì mình ở trong 5% còn lại.

 

[diboduoimua]

Cụ dám chơi FIT là cụ quá dũng cảm. Em chẳng dám liều như cụ

Đã chơi CK thì cứ mã nào cho lợi nhuận thì cũng nên múc hết cụ ơi. Như FLC ấy, nhiều cụ bảo ko thèm nhìn, nhưng em kiếm khá dày từ em nó, hay đến như BCG em vào ra vẫn được trên 10% trong T+3 là bt

 

[Hoàng Gia Thành]

Đã chơi CK thì cứ mã nào cho lợi nhuận thì cũng nên múc hết cụ ơi. Như FLC ấy, nhiều cụ bảo ko thèm nhìn, nhưng em kiếm khá dày từ em nó, hay đến như BCG em vào ra vẫn được trên 10% trong T+3 là bt

Tội của các cụ ấy là khi nhìn mã chứng khoán cứ nhìn vào cái cty đứng đằng sau nó. Vì ghét cty nên không mua chứng khoán. Thua là phải roài.

 

[winnghiepdu]

You're dealing with a lot of silly people in the marketplace; it's like a great big casino and everyone else is boozing. If you can stick with Pepsi, you should be O.K.

Warren Buffett

 

[ngu ngơ]

Tội của các cụ ấy là khi nhìn mã chứng khoán cứ nhìn vào cái cty đứng đằng sau nó. Vì ghét cty nên không mua chứng khoán. Thua là phải roài.

Cụ học thật nhanh, chúc mừng Em có anh bạn cũng chỗ thân quen nội bộ FLC, giá thị trường 12k/cp nhận được tin sẽ đánh lên 22k/cp, lập tức thế chấp nhà vay mượn tất tay với FLC. Thay vì tăng tài khoản lên gấp đôi, lúc bán đi anh ấy vừa đủ tiền trả nợ