[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[thangmh]

Vậy chứ ta mượn cố vấn Tàu , chuyên gia Nga vậy có nói vứt không ? Cụ có dám nói không ?

Cụ tổ lái như này là thớt bay ngay.

Trong quân cụ Huệ có một tay đô đốc Trịnh Thất, chỉ huy hải quân, thằng này và toàn quân của nó là người Tàu.

Em xem trên wiki thì tên này làm tới chức đại tư mã. Cụ Lat có tư liệu về tên này ko ạ.

 

[ngandangtran]

Chỗ em làm có một người họ Trịnh, một đứa họ Lê thỉnh thoảng cãi nhau lại mang ân oán ra nói vui

 

[khói_lửa]

Cụ tổ lái như này là thớt bay ngay.

Trong quân cụ Huệ có một tay đô đốc Trịnh Thất, chỉ huy hải quân, thằng này và toàn quân của nó là người Tàu.

Em xem trên wiki thì tên này làm tới chức đại tư mã. Cụ Lat có tư liệu về tên này ko ạ.

Tư liệu này phải hỏi cụ Ngao5 thì chuẩn nhất
Theo e biết là có . lên trong quân cụ ý có tên đô đốc và đề đốc là vậy

 

[radiogaga]

Thớt trước đã cái nhau om tỏi rồi, giờ lại thêm thớt này vèo cái lên 38 trang, đọc bao giờ cho hết ????

 

[Atlas20]

Cụ ấy tính tình cố chấp khó mà phân giải, còn thư Nguyễn Ánh gởi vua Pháp cảm ơn về việc gì vậy cụ ? Cụ có thể cho biết thêm?

1790 Nguyễn Ánh có gửi thư cho vua Pháp cãm ơn vì đã chăm sóc con trai nhưng từ chối sự giúp đỡ của quân đội Pháp vì quân của ông đã lớn mạnh đủ sức đương đầu Tây sơn

 

[khói_lửa]

Trịnh Thất (1760-1802) hay Trịnh Diệu Hoàng là một tướng người Hoa của nhà Tây Sơn. Ông từng là một trong những cướp biển hùng mạnh nhất tại vùng biển giữa Đại Việt và Trung Hoa vào thời Tây Sơn.

Vua Quang Trung thu dụng các nhóm cướp biển người Hoa giống như lính đánh thuê, ông sai các nhóm này đánh phá vùng duyên hải miền nam Trung Quốc cốt để Nhà Thanh bị cuốn vào hoạt động ngoại giao và chống giặc cướp để cho ông có thời gian ổn định tình hình nước Việt. Cũng có tài liệu cho rằng việc Quang Trung sai cướp biển người Hoa đánh phá duyên hải miền nam Trung Quốc là nhằm tạo tiền đề cho chiến dịch xuất quân đánh lấy Quảng Tây mà ông dự định trong tương lai.

Trịnh Thất người Quảng Đông nhưng là con cháu hải tặc Phúc Kiến. Tổ tiên Thất là Trịnh Kiến, bộ hạ của Trịnh Thành Công. 1661, Kiến lui về Quảng Châu Loan (Quảng Đông) để sinh sống bằng nghề đánh cá. Kiến mất, các con ông đều trở thành hải tặc. Vài đời sau, thì hai cháu chắt của Kiến là Trịnh Liên Phúc và Trịnh Liên Xương đã lên ngôi đầu lĩnh hải tặc. Và Trịnh Thất chính là con thứ bảy của Trịnh Liên Phúc.

Vậy cũng coi như NH là đại ca của nhóm cướp biển này còn gì nhỉ

 

[khói_lửa]

1790 Nguyễn Ánh có gửi thư cho vua Pháp cãm ơn vì đã chăm sóc con trai nhưng từ chối sự giúp đỡ của quân đội Pháp vì quân của ông đã lớn mạnh đủ sức đương đầu Tây sơn

Thư đó vết bằng chữ pháp hay chữ hán vậy cụ..cụ có bản sao bức thư này kg ạ

 

[Atlas20]

Phần bức thư đó cụ ấy có nêu, nhưng không show ra được.
Vì thật ra thớt đó cụ ấy dẫn mọi người vào cuộc chơi cứ có chữ ký, chứ không dựa vào yếu tố khác.
Lịch sử mà xét theo chữ ký có khi xét lại hết.

Thứ nhất các cụ bảo bản hiệp nghị triều thần 14 điều của Bá Đa Lộc cầm sang là bằng chứng Nguyễn Ánh bàn với Lộc dâng đất.
Nhưng ngoài một đoạn tiếng pháp ra các cụ không ai cung cấp chứng cứ rằng cái đoạn tiếng pháp đó chắc chắn là nội dung bản hiệp nghị triều thần xứ Nam Kỳ.
Bởi vì nội dung của nó lại là thư riêng của Nguyễn Ánh.
Và kết thúc thư lại đề là hiệp nghị triều thần nam hà.
Như vậy võ và ruột khác nhau.
Ai dám chắc nó chính là nội dung hiệp nghị triều thần mà Bá Đa Lộc đưa sang?
Từ vụ bức tranh cho ta thấy đâu phải cái gì đưa lên mạng đều đáng tin?
Huống chi hiệp nghị triều thần chỉ có bản tiếng pháp nguyên văn do ông Lộc soạn.
Thiếu rất nhiều chi tiết, không đủ độ xác tín để làm tư liệu vì nó có thể là do ông Lộc bịa ra.
Cho nên nó chỉ là nghi vấn

 

[Atlas20]

Thư đó vết bằng chữ pháp hay chữ hán vậy cụ..cụ có bản sao bức thư này kg ạ

Bức thư do Nguyễn Ánh gửi vua Pháp nên viết bằng tiếng Pháp. Nhưng theo lời thụy khuê thì Pháp vẫn lưu giữ bức thư gốc bằng chữ hán
Hiện chỉ có đoạn văn tiếng pháp lưu trên mạng được cho là nội dung bức thư không có gì xác thực.
Tin hay không là tùy.

 

[belo]

Cũng có thể trong lúc tranh luận căng thẳng ,chúng ta có thể phát ngôn chưa chính xác , như cụ Nát nói về bức thư , nếu cụ không có cũng không sao cả , chỉ cần nói cho mọi người thông .

Cu thích thư tiếng nước nào để em còn biết.

 

[Ngủ đi con]

Thớt trước đã cái nhau om tỏi rồi, giờ lại thêm thớt này vèo cái lên 38 trang, đọc bao giờ cho hết ????

Thớt này cụ dự lên bao nhiêu trang , em thấy tình hình căng lại rồi đấy

 

[khói_lửa]

Thứ nhất các cụ bảo bản hiệp nghị triều thần 14 điều của Bá Đa Lộc cầm sang là bằng chứng Nguyễn Ánh bàn với Lộc dâng đất.
Nhưng ngoài một đoạn tiếng pháp ra các cụ không ai cung cấp chứng cứ rằng cái đoạn tiếng pháp đó chắc chắn là nội dung bản hiệp nghị triều thần xứ Nam Kỳ.
Bởi vì nội dung của nó lại là thư riêng của Nguyễn Ánh.
Và kết thúc thư lại đề là hiệp nghị triều thần nam hà.
Như vậy võ và ruột khác nhau.
Ai dám chắc nó chính là nội dung hiệp nghị triều thần mà Bá Đa Lộc đưa sang?
Từ vụ bức tranh cho ta thấy đâu phải cái gì đưa lên mạng đều đáng tin?
Huống chi hiệp nghị triều thần chỉ có bản tiếng pháp nguyên văn do ông Lộc soạn.
Thiếu rất nhiều chi tiết, không đủ độ xác tín để làm tư liệu vì nó có thể là do ông Lộc bịa ra.
Cho nên nó chỉ là nghi vấn

E cũng tán thành với cụ
Chứ kg lão Bá Đa Lộc chả mang con triện của cụ Ánh ra đóng con mẹ nó vào văn bản cho xong
Mà cần gì lão ta thòng thêm đoạn ( vua 2 nước phải thông qua thì mới vó hiệu lực ) đoạn này cũng đáng lưu tâm

 

[Charmsalot]

Căn cứ vào đâu nói Xiêm xâm lược?
Như thế nào là xâm lược?

Lại bắt đầu giở bài cùn.
Biết ngay mà, chỉ vờ vịt tung hứng được một hồi thôi.

 

[khói_lửa]

Thớt này cụ dự lên bao nhiêu trang , em thấy tình hình căng lại rồi đấy

Từ nãy giờ cụ trốn đi đâu thế... Lò đang cháy mà

 

[Ngủ đi con]

Cụ Nát không đưa ra được thư của Ánh từ chối hiệp ước Versailles nên các cụ khác thua Nát vì độ cùn.

Lại bắt đầu giở bài cùn.
Biết ngay mà, chỉ vờ vịt tung hứng được một hồi thôi.

cụ chưa hiểu cụ Lát rồi , với cụ là đi đến tận cùng sự thật .

 

[Gcar]

Mà cần gì lão ta thòng thêm đoạn ( vua 2 nước phải thông qua thì mới vó hiệu lực ) đoạn này cũng đáng lưu tâm

Đâu có cái đoạn này đâu? Còn việc trình cho vua 2 nước là bình thường, vẫn có hiệu lực từ lúc ký.

 

[Ngủ đi con]

Từ nãy giờ cụ trốn đi đâu thế... Lò đang cháy mà

Em còn giận cụ Lát , giờ em vui vì phe Trịnh tẩn cụ Lát rồi , để cho cụ ấy thấy phe mình dù yếu nhưng chân tình.

 

[khói_lửa]

Bức thư do Nguyễn Ánh gửi vua Pháp nên viết bằng tiếng Pháp. Nhưng theo lời thụy khuê thì Pháp vẫn lưu giữ bức thư gốc bằng chữ hán
Hiện chỉ có đoạn văn tiếng pháp lưu trên mạng được cho là nội dung bức thư không có gì xác thực.
Tin hay không là tùy.

Nếu bức thư này là có thật . thì nó đã được giải mật từ đời tám.hoánh rồi và nó phải hội tụ ít nhất 2 yếu tố sau
1.. Phải có 1 bản là chữ hán và đóng dấu con triện của cụ Ánh vào
2.. Và sẽ có 1 bản dịch ra chữ pháp và cũng đóng dấu triện vào
Đằng này có 1 đoạn ..chả ra đầu ra đũa thì kể ra hơi khó tin lắm
Chứ chắc bộ thuộc địa cũ hoặc bộ ngoại giao pháp vẫn còn bức thư này

 

[khói_lửa]

Đâu có cái đoạn này đâu? Còn việc trình cho vua 2 nước là bình thường, vẫn có hiệu lực từ lúc ký.

Đoạn đó nó hơi dài dòng . e biết ngắn là thế..thớt kia cãi nhau um xùm rồi và chính cụ Đốc cũng có bản dịch đoạn này. Cụ vặn vẹo làm gì

 

[khói_lửa]

Em còn giận cụ Lát , giờ em vui vì phe Trịnh tẩn cụ Lát rồi , để cho cụ ấy thấy phe mình dù yếu nhưng chân tình.

Thế cụ đứng sang 1 bên . để em cân hết ...